作者z83420123 (z83420123)
看板VALORANT
標題[閒聊] 現在VALORANT比賽節奏是不是怪怪的?
時間Sat Apr 23 05:08:09 2022
近期比賽看下來，
感覺現在VALORANT比賽節奏是不是不太正常，
雖然說射擊遊戲士氣很重要，
但在VALORANT裡面滾雪球效應好像有點太重，
對比CSGO好像幾乎看不到那種你一局我一局寸土不讓的拉鋸比賽，
就算打到13-11或OT通常也都是你一波連勝我一波連勝，
我認為原因有幾個:
1.比賽局數短
2.Jett Chamber非常規位無風險退場技能
3.技能雪球
4.經濟制度
比賽局數短加上技能點數以及經濟的原因，
在CSGO輸掉一場，對於整場比賽的影響基本上就是2/30頂多3/30，
但在VALORANT幾乎就是3/26，每一場的比重有點太重，
同時Jett Chamber太過囂張的離場機制，
變成氣勢好，敢往前架的選手優勢無限擴大，變成一個扛壓遊戲，
不只可以控制更大區域，非常規位抽到人無損退場不會被捕掉，
(如果只能在常規位，處理起來肯定差很多)
這樣結果就是優勢方抽掉人退場4V5，
劣勢方會覺得哪都是人，常常每個轉角都要白交閃光、煙霧、無人機等，
我相信Riot也有注意到這幾點，
所以上次大改把技能點數全部增加、連敗賞金增加(減少滾雪球效應)，
但明顯還是不夠，手感上來的Jett目前連職業隊伍的配合都是處理不了。
所以這次直接把Jett的退場機制砍掉，希望對未來比賽節奏有影響，
不然目前感覺就是扛壓遊戲，
身為Jett Chamber你劣勢你還是要承擔白給4750的風險往前架，
進而去向對手施壓、解放隊友，扛住進而逆轉，扛不住經濟黑洞崩盤。
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另外我感覺OT從1-1改成2-2比較好，
雙方大招點數應用比較有意義，也讓運氣成分減低，不然總覺得OT真的蠻靠賽的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.65.21 (臺灣)
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※ 編輯: z83420123 (114.24.65.21 臺灣), 04/23/2022 05:12:16
1F：推 qq5377352: 我覺得比賽局數太少 很多play不敢做 八強以後打bo5比 04/23 06:00
2F：→ qq5377352: 較合理 04/23 06:00
3F：推 tom80727: OT局太少啦 2-2是最適中的 04/23 07:07
4F：→ tom80727: 另外13局本來就是要讓休閒玩家別太累 04/23 07:07
5F：→ tom80727: 但OT真的太少了 04/23 07:08
6F：推 tom80727: 不過以前CS1.6也是13局 04/23 07:16
7F：推 tom80727: 但其實今天ZETA PRX最後一場是ZETA逆轉耶 所以很難說 04/23 07:41
8F：推 ohmygodha: 是CSO 13局吧 CS1.6 沒有13局 04/23 12:32
9F：→ ohmygodha: 我覺得局數少有影響 然後你說的非常規位影響真的很大 04/23 12:33
10F：→ ohmygodha: 難怪Jett要被砍 04/23 12:33
11F：→ amos30627: CSGO三局一個大槍局 0-2開局下一把贏就有經濟了 04/23 13:09
12F：→ amos30627: 瓦扛不太起一開始就輸一輪 04/23 13:10
13F：→ Risedo: 那你覺得怎樣的節奏叫正常? 04/23 13:11
14F：→ Risedo: 還是老話一句 這不是 CSGO CS1.6 CSGO也不等於CS1.6 04/23 13:12
15F：→ Risedo: Chamber會被nerf E的CD吧 增加時間 如果範圍改小 可能沒人 04/23 13:19
16F：→ Risedo: 玩了 Cypher的優勢是還有煙霧 有些道具能混煙過去 04/23 13:20
我內文有說阿
1.拉鋸也幾乎都是你連勝完我連勝 很少你一場我一場的
2.為了處理前點位的Jett 所有隊伍都是花很多資源和心力，結果卻不見得是好的，
旋轉跳探點找Jett/Chamber 找到要用無人機把她趕走，
然後又要再接煙閃，然而付出這麼多常常還是無效，
旋轉跳可能被抽掉，無人機他有隊友幫忙打，煙閃可能沒弄到他架的位置，
有點變成找狙遊戲。
17F：推 facempire: 我覺得節奏怪應該是有一群角色站第一槍位的位置有夠非 04/23 13:23
18F：→ facempire: 常規 弄得一開始就要小心翼翼的 然後角色定位十份鮮明 04/23 13:23
19F：→ facempire: 有些位置註定不能一開始就掉 才有這種感覺吧 以上我低 04/23 13:23
20F：→ facempire: 端看法啦 04/23 13:23
21F：推 jl50491: 你局數再增加一般玩家可能就要退坑了 04/23 16:32
※ 編輯: z83420123 (114.24.65.21 臺灣), 04/23/2022 17:04:39
22F：推 Sicko: 像內文說的經濟、技能等機制讓局與局之間的影響很大 但這 04/23 17:28
23F：→ Sicko: 種節奏也沒不好吧(? 04/23 17:28
24F：→ Sicko: 讓戰術考量面更廣 一次暫停能佈置的東西更多 04/23 17:28
25F：推 tom80727: 說實在 這遊戲還很新 地圖最近也改不少 icebox就是例子 04/23 18:10
26F：→ tom80727: CSGO的圖已經存在很久了 千錘百鍊 戰術都固定下來了 04/23 18:11
27F：推 mitchellwei: 我覺得樓主說的在icebox 特別明顯 前點要交很多技能 04/23 18:13
28F：→ mitchellwei: 清點位轉點又很久 04/23 18:13
29F：→ Risedo: 我看了很多遍文章 請問樓主是想說4v5時的劣勢方劣勢過大嗎 04/23 18:18
30F：→ Risedo: 我突然覺得jett就算nerf了 之後也會由reyna替代這工作 04/23 18:21
31F：→ Risedo: 但jett就算沒dash 失敗一次任務 依然有煙霧可以有機會退場 04/23 18:22
32F：→ Risedo: 開場被抽掉4v5 如果想拿回地圖控制 就得交閃或drone dog 04/23 18:28
33F：→ Risedo: 就算拿了控制 沒換掉敵人就還是虧 04/23 18:29
34F：推 sadmonkey: 其實OT局反而就有你說的拉鋸感，瓦的雪球效應較大，落 04/23 18:34
35F：→ sadmonkey: 後方連追的可能性也上升，比賽局數少讓每局的重要性都 04/23 18:34
36F：→ sadmonkey: 高，也算有自己的特色主要看觀眾買不買單 04/23 18:34
37F：→ z83420123: Reyna的退場需要急殺 Jett不用阿 04/23 18:43
38F：→ z83420123: 那就代表同樣的非預設位 Jett打不到可以走 Reyna不行 04/23 18:44
39F：→ z83420123: 承擔風險完全不同 04/23 18:44
40F：→ z83420123: Reyna承擔的風險我認為我可以接受 04/23 18:44
41F：推 ohmygodha: 我覺得R大有懂原PO說的點 劣勢方要清的點太多 還要靠技 04/23 21:28
42F：→ ohmygodha: 能 但就很容易暴露情報 所以逆轉機率比較低 04/23 21:28
43F：→ ohmygodha: 但我覺得這遊戲還有很多會調整的地方 Riot的後續調整 04/23 21:28
44F：→ ohmygodha: 跟處理就很重要 04/23 21:29
45F：推 tom80727: 其實瓦的節奏跟R6比較像 但R6地圖過於複雜 也沒有經濟 04/23 22:43
46F：推 ohmygodha: R6很有自己特色 各種架槍角度XDD 酷爆了 04/23 23:47
47F：→ ohmygodha: 我覺得瓦的技能跟特務很棒 但射擊的部分跟CS/傳統FPS 04/23 23:47
48F：→ ohmygodha: 太像 有點可惜 04/23 23:47
49F：推 Sicko: 這場zeta感覺沒有打paperrax那麼穩 第一張圖前面的優勢靠de 04/24 12:48
50F：→ Sicko: p狀態好拿下 後面戰術選擇怪怪的 04/24 12:48
51F：→ Sicko: 幹 錯篇 04/24 12:48
52F：推 tom80727: 不不 正好就是射擊像CS他才能大紅 04/24 15:29
53F：→ Risedo: 想像一下 TTK像apex 長... 設計是有邏輯的 04/24 16:20
54F：推 cmpunkwww: 應該是希望技能要有計畫&搭配打出戰術而不是一個技能就 04/24 17:52
55F：→ cmpunkwww: 可以化解所有危機 04/24 17:52
56F：推 ohmygodha: 我覺得可惜的部分是像CS的射擊感 沒有自己的特色 04/25 09:03
57F：→ ohmygodha: 但因為像CS所以很多人接受度高 我想是肯定的 04/25 09:03
58F：推 zmack0905: 搶13已經打到很煩了，再延長我應該就退坑了 04/27 14:17