作者z83420123 (z83420123)
看板VALORANT
标题[闲聊] 现在VALORANT比赛节奏是不是怪怪的?
时间Sat Apr 23 05:08:09 2022
近期比赛看下来，
感觉现在VALORANT比赛节奏是不是不太正常，
虽然说射击游戏士气很重要，
但在VALORANT里面滚雪球效应好像有点太重，
对比CSGO好像几乎看不到那种你一局我一局寸土不让的拉锯比赛，
就算打到13-11或OT通常也都是你一波连胜我一波连胜，
我认为原因有几个:
1.比赛局数短
2.Jett Chamber非常规位无风险退场技能
3.技能雪球
4.经济制度
比赛局数短加上技能点数以及经济的原因，
在CSGO输掉一场，对於整场比赛的影响基本上就是2/30顶多3/30，
但在VALORANT几乎就是3/26，每一场的比重有点太重，
同时Jett Chamber太过嚣张的离场机制，
变成气势好，敢往前架的选手优势无限扩大，变成一个扛压游戏，
不只可以控制更大区域，非常规位抽到人无损退场不会被捕掉，
(如果只能在常规位，处理起来肯定差很多)
这样结果就是优势方抽掉人退场4V5，
劣势方会觉得哪都是人，常常每个转角都要白交闪光、烟雾、无人机等，
我相信Riot也有注意到这几点，
所以上次大改把技能点数全部增加、连败赏金增加(减少滚雪球效应)，
但明显还是不够，手感上来的Jett目前连职业队伍的配合都是处理不了。
所以这次直接把Jett的退场机制砍掉，希望对未来比赛节奏有影响，
不然目前感觉就是扛压游戏，
身为Jett Chamber你劣势你还是要承担白给4750的风险往前架，
进而去向对手施压、解放队友，扛住进而逆转，扛不住经济黑洞崩盘。
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另外我感觉OT从1-1改成2-2比较好，
双方大招点数应用比较有意义，也让运气成分减低，不然总觉得OT真的蛮靠赛的。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.65.21 (台湾)
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※ 编辑: z83420123 (114.24.65.21 台湾), 04/23/2022 05:12:16
1F：推 qq5377352: 我觉得比赛局数太少 很多play不敢做 八强以後打bo5比 04/23 06:00
2F：→ qq5377352: 较合理 04/23 06:00
3F：推 tom80727: OT局太少啦 2-2是最适中的 04/23 07:07
4F：→ tom80727: 另外13局本来就是要让休闲玩家别太累 04/23 07:07
5F：→ tom80727: 但OT真的太少了 04/23 07:08
6F：推 tom80727: 不过以前CS1.6也是13局 04/23 07:16
7F：推 tom80727: 但其实今天ZETA PRX最後一场是ZETA逆转耶 所以很难说 04/23 07:41
8F：推 ohmygodha: 是CSO 13局吧 CS1.6 没有13局 04/23 12:32
9F：→ ohmygodha: 我觉得局数少有影响 然後你说的非常规位影响真的很大 04/23 12:33
10F：→ ohmygodha: 难怪Jett要被砍 04/23 12:33
11F：→ amos30627: CSGO三局一个大枪局 0-2开局下一把赢就有经济了 04/23 13:09
12F：→ amos30627: 瓦扛不太起一开始就输一轮 04/23 13:10
13F：→ Risedo: 那你觉得怎样的节奏叫正常? 04/23 13:11
14F：→ Risedo: 还是老话一句 这不是 CSGO CS1.6 CSGO也不等於CS1.6 04/23 13:12
15F：→ Risedo: Chamber会被nerf E的CD吧 增加时间 如果范围改小 可能没人 04/23 13:19
16F：→ Risedo: 玩了 Cypher的优势是还有烟雾 有些道具能混烟过去 04/23 13:20
我内文有说阿
1.拉锯也几乎都是你连胜完我连胜 很少你一场我一场的
2.为了处理前点位的Jett 所有队伍都是花很多资源和心力，结果却不见得是好的，
旋转跳探点找Jett/Chamber 找到要用无人机把她赶走，
然後又要再接烟闪，然而付出这麽多常常还是无效，
旋转跳可能被抽掉，无人机他有队友帮忙打，烟闪可能没弄到他架的位置，
有点变成找狙游戏。
17F：推 facempire: 我觉得节奏怪应该是有一群角色站第一枪位的位置有够非 04/23 13:23
18F：→ facempire: 常规 弄得一开始就要小心翼翼的 然後角色定位十份鲜明 04/23 13:23
19F：→ facempire: 有些位置注定不能一开始就掉 才有这种感觉吧 以上我低 04/23 13:23
20F：→ facempire: 端看法啦 04/23 13:23
21F：推 jl50491: 你局数再增加一般玩家可能就要退坑了 04/23 16:32
※ 编辑: z83420123 (114.24.65.21 台湾), 04/23/2022 17:04:39
22F：推 Sicko: 像内文说的经济、技能等机制让局与局之间的影响很大 但这 04/23 17:28
23F：→ Sicko: 种节奏也没不好吧(? 04/23 17:28
24F：→ Sicko: 让战术考量面更广 一次暂停能布置的东西更多 04/23 17:28
25F：推 tom80727: 说实在 这游戏还很新 地图最近也改不少 icebox就是例子 04/23 18:10
26F：→ tom80727: CSGO的图已经存在很久了 千锤百链 战术都固定下来了 04/23 18:11
27F：推 mitchellwei: 我觉得楼主说的在icebox 特别明显 前点要交很多技能 04/23 18:13
28F：→ mitchellwei: 清点位转点又很久 04/23 18:13
29F：→ Risedo: 我看了很多遍文章 请问楼主是想说4v5时的劣势方劣势过大吗 04/23 18:18
30F：→ Risedo: 我突然觉得jett就算nerf了 之後也会由reyna替代这工作 04/23 18:21
31F：→ Risedo: 但jett就算没dash 失败一次任务 依然有烟雾可以有机会退场 04/23 18:22
32F：→ Risedo: 开场被抽掉4v5 如果想拿回地图控制 就得交闪或drone dog 04/23 18:28
33F：→ Risedo: 就算拿了控制 没换掉敌人就还是亏 04/23 18:29
34F：推 sadmonkey: 其实OT局反而就有你说的拉锯感，瓦的雪球效应较大，落 04/23 18:34
35F：→ sadmonkey: 後方连追的可能性也上升，比赛局数少让每局的重要性都 04/23 18:34
36F：→ sadmonkey: 高，也算有自己的特色主要看观众买不买单 04/23 18:34
37F：→ z83420123: Reyna的退场需要急杀 Jett不用阿 04/23 18:43
38F：→ z83420123: 那就代表同样的非预设位 Jett打不到可以走 Reyna不行 04/23 18:44
39F：→ z83420123: 承担风险完全不同 04/23 18:44
40F：→ z83420123: Reyna承担的风险我认为我可以接受 04/23 18:44
41F：推 ohmygodha: 我觉得R大有懂原PO说的点 劣势方要清的点太多 还要靠技 04/23 21:28
42F：→ ohmygodha: 能 但就很容易暴露情报 所以逆转机率比较低 04/23 21:28
43F：→ ohmygodha: 但我觉得这游戏还有很多会调整的地方 Riot的後续调整 04/23 21:28
44F：→ ohmygodha: 跟处理就很重要 04/23 21:29
45F：推 tom80727: 其实瓦的节奏跟R6比较像 但R6地图过於复杂 也没有经济 04/23 22:43
46F：推 ohmygodha: R6很有自己特色 各种架枪角度XDD 酷爆了 04/23 23:47
47F：→ ohmygodha: 我觉得瓦的技能跟特务很棒 但射击的部分跟CS/传统FPS 04/23 23:47
48F：→ ohmygodha: 太像 有点可惜 04/23 23:47
49F：推 Sicko: 这场zeta感觉没有打paperrax那麽稳 第一张图前面的优势靠de 04/24 12:48
50F：→ Sicko: p状态好拿下 後面战术选择怪怪的 04/24 12:48
51F：→ Sicko: 干 错篇 04/24 12:48
52F：推 tom80727: 不不 正好就是射击像CS他才能大红 04/24 15:29
53F：→ Risedo: 想像一下 TTK像apex 长... 设计是有逻辑的 04/24 16:20
54F：推 cmpunkwww: 应该是希望技能要有计画&搭配打出战术而不是一个技能就 04/24 17:52
55F：→ cmpunkwww: 可以化解所有危机 04/24 17:52
56F：推 ohmygodha: 我觉得可惜的部分是像CS的射击感 没有自己的特色 04/25 09:03
57F：→ ohmygodha: 但因为像CS所以很多人接受度高 我想是肯定的 04/25 09:03
58F：推 zmack0905: 抢13已经打到很烦了，再延长我应该就退坑了 04/27 14:17