PTT ID：bm200300127 UL ID：梅洛普 聖女文代碼：#1FoCMXuA -- 　　您好，我是台灣的UL玩家，遊戲資歷大約有一年多，從薩爾卡多做為新角色出現時加 入了UL這款遊戲至今。 　　那個時候在台灣的UL，貝琳達／羅索／梅倫被視為極為強大的三名角色，而且還未有 亞歷山大城，房名時常可以看到禁止這三名角色進入的標語。 　　我當時只有王子、馬庫斯、尼西，但我很享受可能面對這三隻角色的威脅感，我知道 羅索雖然有分斷刀，但只要搶先給他重創就能有效克制他；我知道不能給梅倫站到中間距 離，不然會就只能等著被洗牌LowBall；我也知道貝琳達在我的角色非滿血的狀態，要使 用特２洗牌就會變得很沒效益。 　　他們各有擅長的距離、以及能夠打擊的弱點，僅是較為強勢。 　　這些角色是需要在暗房才能取得的，我認為較為強勢也是應該的。 　　但無論如何，當時身為新手的我面對這些角色也不感到絕望。 　　近幾個月來，很多新的角色出現，已經漸漸和『強勢』脫軌。 　　已經變成了『霸凌』。 　　我不清楚日本的狀況如何，但在台灣的亞歷山大城有一個現象：許多帶著近期強勢角 色的玩家，邊進行著對戰，邊和對方說抱歉。 　　這些角色就是強到『讓想贏的玩家都產生罪惡感』的程度。 　　我們都希望來場公平的對戰，亞歷山大城也因此有Cost制，但為什麼在相近的Cost配 對到的對戰對手，會有一方如此的有罪惡感呢？ 　　Cost有問題，有些角色太低、有些高得莫名其妙。 　　技能有問題，有些角色太強，強得會讓對手喪失戰意。 　　我朋友想把角色升到金卡，但她即使知道亞歷山大人物卡*2，也不願意去打對戰。她 會請我當沙包，也不想在亞歷山大浪費時間。因為她沒有後期那幾隻強勢的角色，想帶自 己喜歡的角色去對戰，卻又不想看他落敗，然而，不論怎樣的配牌面對那些角色，在那些 強勢的角色面前根本沒多少勝機。 　　希望官方記得，你們賣的是人物，是倚賴玩家對角色的熱愛而活。 　　後期角色不該僅因為是新角色所以強大，在玩家們看來，把角色設定得過於強大無益 對戰的樂趣，反而是一種殺雞取卵的行為。 　　『如果不使用強勢角色，在亞歷山大就很難取勝。』 　　　　↓↓↓ 　　『想要取勝就只能去抽強勢角色。』 　　新角色可以強勢，但應該有所分寸。 　　 　　額外的我想提一件事：每次，我看到新角色都覺得有種喜愛的新鮮感；但是，當我看 到這些角色強大到有如在霸凌其他角色時，我便難以對這角色真正喜愛。我想，會玩UL這 款遊戲的玩家大多也是倚賴著對角色的感情而玩，當新角色越來越令人生厭的時候，這遊 戲或許也即將結束。 　　我不相信官方你們不理解後期角色與前期角色，其中強弱究竟有多少差距。 　　只需要簡單舉幾個例子就能明瞭： 　　１【史塔夏】 　　能想像當我佔盡絕對優勢，最後面對史塔夏1v1時，只因為移動搶輸對方，對手就能立 即判我輸了這場對決嗎？這對一款『以骰子／抽牌的運氣決定勝負』的遊戲，這是一個好 的設定嗎？ 　　根本就是武藤遊戲拿黑暗大法師轟翻海馬的三隻青眼白龍，那叫作弊。 　　我看過官網的建議是用詛咒牌，但我個人想駁斥的一點是：『難道官方您配給了所有 角色黑格嗎？』若沒有，憑什麼這樣建議人呢？當然，請不要用咒１來反駁。在三對三最 後的大將戰中，咒１只是張沒什麼意義的事件卡。 　　２【C.C.】 　　L5的C.C.有可比阿貝的攻擊技，卻又同時擁有全體直傷技、堪稱UL最強的防禦技，這 樣的角色Cost只有15，不論怎樣都覺得說不過去。 　　官網的建議是用移動回有強力狀態的角色進行攻略，然而，其他角色遇到C.C.就只能 認輸嗎？我自己是用詛咒卡進行攻略，但這回到了和史塔夏相同的問題。 　　為何我一定要帶有黑格的角色才有可能打贏這些角色？ 　　３【沃蘭德】 　　這是我認為和史塔夏一樣莫名其妙的角色。 　　L5的沃蘭德只要手中抽到特５、移３，接下來就是近乎永無止盡的先攻『夢』，可以 說只要扣到關鍵牌，這角色就贏了這場戰鬥；扣住最好的牌、又搶光對手的牌，這在對手 的眼中根本就是前述的霸凌。 　　雖然沃蘭德的台詞口口聲聲都是正義，但就我所知，從沒有玩家真的當他正義使者。 　　４【路德】 　　進亞歷山大城，近乎所有玩家都會帶兩張聖水，因為怕對面會有路德。 　　路德和前面三名角色比起來，只要有聖水就好應付那麼一點，但在紫羅蘭可以放的８ 種狀態中，有封印實在是很讓人絕望的一件事。扣掉封印，我想其他７項狀態也能讓路德 有足夠的優勢，但封印卻讓對手陷入可怕的絕望之中。 　　只能等聖水了，抽不到聖水的話就沒有任何贏的可能。 　　這幾名角色都是能讓對手『絕望』的強勢。 　　或著說，在比賽還未結束前，他們就能讓戰局明確的成為定局。 　　我想，這種強勢對於『以運氣決定勝負』這樣的遊戲，是種不該有的存在。 　　請官方作適度調整。 　　前面已經提過不少新角色的問題，這裡還有早期角色的問題。 　　有些舊角色在Ｒ卡後，技能的調整變得莫名其妙。 　　最明顯的是伯恩哈德，EX茨架需求移動過高，簡直是逼迫伯恩移動回不移動而需要把 牌屯起來放EX茨架，然而，令人難以理解的是，弟弟弗雷特里西的加成是＋７＋７，並且 能夠同時施放，哥哥卻仍然一點進步都沒有，在Ｒ卡戰中，伯恩哈德的攻擊力可以說還停 頓在Ｌ卡的等級，更奇怪的是，伯恩哈德的Cost卻有著飛躍性的提升。 　　EX解放劍也是令人費解。 　　劍９的條件官方曾經在史塔夏開放時說過是『很嚴苛的條件』，然而比Ｌ卡時的劍７ ，條件提升到更嚴苛的程度，攻擊力卻只提升了４。沒有增加對異常狀態的直傷、提升條 件變得難放、變得更不好用，Cost卻一口氣增加了３。 　　這絕對很奇怪啊。 　　其次，是艾妲，裝甲解除是個大問題。 　　這裡不得不說，既然史塔夏能切換模式，艾妲也該能夠用裝甲解除切換模式！ 　　這是每個喜愛艾妲的玩家的願望，我們都希望看到艾妲『裝甲解除』。（非常認真） 　　回到技能的設定，艾妲的裝甲解除是屬於『強力的第四招』，但是很奇怪的是，第四 招一用了之後，艾妲除了移動+1，竟然要封印自己９回合。就我了解，大多數的人把這招 認為是１８回合要結束時，比拚血量用的招式。 　　....但這哪裡好用了？ 　　官網中提到艾妲是近距離高防、遠距離高火力的強大角色，一用了這招就變成了丘丘 人了耶！我曾經試著活用這招，給自己事件配置了三瓶聖水，但....我很困惑，為什麼有 角色的招式會將自己無能化，需要特地帶聖水來解除困境？聖水不該是角色技能的一部分 才對吧。 　　這也絕對很奇怪啊。 　　我曾經比對過佛羅倫斯，發覺佛羅倫斯的技能『過熱』有非常好的連動性。只要施放 之後，放一次可動式裝甲，就能整整９回合擁有DEF+6。 　　比照艾妲，也該是相似的情況。 　　這裡斗膽建議，將裝甲解除的效果調整為『HP+8,獲得移動+1(9回合)、封印(2回合)』 　　要提升施放條件也是可以的，然而這樣修改的話，這招可以起死回生，卻也有可能在 兩回合內再度被對手打傷，然而只要熬過去，像佛羅倫斯那樣，就是９回合的移動+1。對 於需要搶先攻的艾妲是個十分強力的狀態，也是名副其實強大的第四招。 　　和上面兩位角色相同狀況的，還有好幾位角色。 　　譬如弗雷特里西，修羅架式明明是以死亡做代價，卻只能給予對手ATK-3,DEF-3。 　　或著布列依斯，治癒的波動要求中距、特５，明顯的過於嚴苛，作為對比，C.C.的滅 菌空間只要特1↑、還全距離，就顯得過於強勢。 　　角色的平衡還需要做非常多的調整，這裡只提出了較為明顯的，無法全部列出。 　　身為玩家的我十分的喜歡UL，也希望這遊戲能長久下去。 　　希望官方能重視玩家的意見，給予我們愉快的UL世界。 　　非常感謝。 -- ◤ ≡≡≡◢◣ ◥█ 要得到推文 ◤◣︶ ◢⊙▋ミ █ ▏⊙◥◤＼ ◤ミ █ 一定要靠眼神 ◥◣／▎ ∕ █ ◥▎灬灬灬 ◣ ◢█ φ ◥◢▃▄ ◥ ██ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.161.159.168 我竟然打這篇文花了三小時... _(:3」∠)_ 其實是從11點開始打的_(:3」∠)_ 一開始想直接把需要改的要點講一下 但寫了一小時多，後來覺得，要讓對方聽見自己的想法，列張清單可能不是什麼好主意 所以就變成近似心情宣洩的文章了... (我邊寫這文章邊擔心有沒有翻譯..) ◤ ≡≡≡◢◣ ◥█ 　　　　　 ◤◣︶ ◢⊙▋ミ █ ▏⊙◥◤＼ ◤ミ █ 　　　　　　 ◥◣／▎ ∕ █ ◥▎灬灬灬 ◣ ◢█ φ ◥◢▃▄ ◥ ██ 不要勉強　四魔遇多了就知道現在的亞城是沒有平衡可言的 真的遇到了 當作拿一點低等人物卡或拿花賺外快就好　要衝1800很傷身的 不行不行　我要繼續靠杯說 "R4R4R3打贏L5L5L3在玩家眼中竟然是值得誇耀的事!"（ ′艸`) 挖靠？我沒用過咒1還真沒注意到那也要黑格...　誰要用啊！(／‵Д′)／~ ╧╧ 我來把咒1那一句話塗黑... 喔喔喔 我給你按個讚! XD 話說 我這篇唯一的建議大概只有艾妲裝甲解除的改法 施放條件難度提升(原特2↑移2↑)，HP+8,給予自身移動+1(9回合),封印(2回合) 限制難度多難讓官方自己去想...　其實我覺得特2↑移2↑也算很ok 構想是讓艾妲可以先放熱導引機，讓封印期間也保有一定火力，扛住兩回封印後，就有超 女等級的搶攻能力... 如果其他版友覺得有改進空間也麻煩提出，這僅是個人想法<(_ _)> 我也覺得怪... 要宰病蘿問題完全在於搶先攻 有先攻，能打殘病蘿的角色多的是，而詛咒也需要先攻才能阻止病蘿開招 但我卡一張詛咒在身上　跟病蘿有意屯移　明擺著病蘿才搶得贏阿... 但官網這樣寫　我只好順著他講(聳 抱歉有點不瞭解" 是指說狀態上太多會看不到嗎？(這好像不是主要的問題) 我最後一句話『只能靠聖水了』的前提是被封印。 當其中一隻角色被封印的情況，你必須另外兩隻角色都保持足夠良好的狀態才能換上。 我承認突然換角色施展高骰可以解決店長而且不用聖水，但我也要說，店長會暴斃只有三 個理由：爛骰、棄子、不會玩。 請不要忘記對面也可以換人，沒有足夠的自保能力，店長留在場上給你換角突襲？ 我個人認為 敵我角色之間的相性相剋不能當作平衡的一種 就好像我不該說　我用店長　對面沒帶瑪爾是他的錯 　　　　　　　　　　C.C.　　　　　王子R3 看非課金和前期課金，就沒有這種問題。 角色定位清晰，誰擅長近、中、遠，光看技能就有很明白的對應方式。 所以在我印象中，艾妲以前被認為是「不太穩定的火力角」， 因為早期的可動式裝甲近乎不可破鐵壁，然而要拉遠，在早期艾妲的火力仍具有致命性。 因為大家認為『有這樣的火力，弱點明顯是應該的』 到了最近，四魔出沒／隊友更強，艾妲已經被認定是「完全做壞了的課金角」 四魔近乎沒有弱勢距離、佛羅倫斯又有神奇的技能連貫性，相比之下，艾妲簡直殘疾。 改法有兩種：１改弱新角　２改強舊角 我傾向１，因為我希望角色都是有弱點的。 感謝:) 有意見要說清楚 我們要是都『欸官方，新角好像有點太強勢...算了，不想講了』 你看看官方會不會當你一回事( ′-`)y-～ 不可否認的是 使用換角的突襲方法殺店長 即使殺成功　→　你一隻角色半殘 　沒殺成功　→　你準備殘第二隻角色 而且我想大多數人可能不常遇到金店長 而我在以前用店長時是迷迭香的愛用者 殘血的店長有高風險，也多了一個『攻擊手段』 打不到場上的角色另一個用意是：你既然滿血，那就是換血的好對象 用過金店長後就不想用紅的了 不得不說店長其實設計得不錯.... 嗯 所以我文中雖然沒有明確提到拔掉封印 但我認為拔掉封印店長仍然是強角　卻不再會讓人感到絕望 四張只代表店長不可能當前鋒，大將戰時移動回湊不到四張可棄／搶攻牌我還真不信。 謝謝各位 但還是想問一下不知道艾妲裝甲解除的修正方案是否恰當(? 有艾妲R2/L5的我表示...我很在意！ 其實戰術運用得當 我認為沒封印也能戰到55波 史塔夏怕麻痺、恐懼、攻-5、防-5　(自壞普通、中毒還好、血多不太怕咒縛) 富少　怕麻痺、防-5、中毒、咒縛　(富少缺血量會很不敢用主宰，防-5根本叫他裸防..) 以上兩隻我是認為即使沒有封印，有上述任２狀態之一也能稍微有利 然後C.C.雖然有滅菌空間　但店長只要出紫羅蘭，C.C.會被迫在移動回合用掉特1 在缺少特的時候C.C.特的消耗量會增加　只要一沒抽到特就會很尷尬 然而即使對手C.C.特十分充足，店長三個狀態也可以維持該回合(回合結束才被消) 如果有上封印那回合就是店長的了，但沒有封印的情況　C.C.被上攻-5/防-5也會吃不消 (唯獨恐懼... 嗯...我覺得店長對上C.C.最慘莫過於不小心上到了恐懼...) 個人觀點是店長打C.C.終歸不利 _(:3」∠)_ 普遍而言 當強度失衡的時候 一個是把弱者改強、強者改弱　但其實這也不是二選一　可以並行 這篇主要只提出了『過強／過弱』的幾個誇張案例 當然...即使官方看得到這裡的意見　他們想怎麼改仍然不是玩家可以干涉的 我沒有辦法說官方你敢亂搞我就拒玩這種話 因為我確實很喜歡太太、艾妲、貝姊...自己到現在做的、抽的各個角色(ry 我只能在這裡哭哭說官方短視。 為了希望遊戲能活久一點，這篇文只是希望能讓官方有心恢復原有的平衡性.. BTW 我也挺喜歡四魔的人設　但我覺得技能強度上真的令人詬病、作噁 不快點像帕茉那樣修一下，都給對方玩就好了 確實算劣勢　但店長的特性就是先上兩個狀態，沒上到好狀態就找人交棒 純就單挑而言我覺得不是店長恐怖的地方 而是放到合他意的狀態才出來放延長逞凶... 所以一般而言店長的隊友都蠻坦的(? ※ 編輯: bm200300127 來自: 118.161.159.168 (11/18 18:02) 我認真的覺得會被輕易送下場的店長都是L4(欸 說實在 只要上麻痺就幾乎可以說是防不了迷迭香 至於迷迭香本身需求大 若是店長注意到血量有一點危險時就可以開始囤特 有麻痺最好 沒麻痺就要靠移動回心理戰去設法取得中距 但整體而言我覺得不多人會刻意防範迷迭香... 我只能說店長是個很需要臨場判斷的角色(我想防薄的游擊角色都很需要判斷是否換手) 能否取得中距 看對手移動習慣 和丟牌可以猜 但我不喜歡談論過多的假設情形... 至少我自己事件全防的店長很少被秒 因為在我的認定中 店長不用強求攻擊面 活越久對手越弱 瀕死也能嘗試用迷迭香起死回生 但我不否認迷迭香這招限制大，能不能開很看運氣 但不能否認 有些角色這種攻擊力隨便都拿得出來.. (瞄阿奇) 感謝:) 我是不打算提尚未出現的技能 畢竟黑資料本身就不適合公開討論 至於Cost或技能的調整 我認為除了"可改動的方式太多"的技能可能需要給出明確建議 (譬如艾妲裝甲解除、弗雷修羅架式 考慮整體協調性，可以改的方向十分多) 其他的只要指出哪邊設計不良(太強／太弱)　讓官方考慮修改方案就是了.. 我偏愛艾妲所以自己提了一個 其他...（ ′艸`) 話說 我看過有人建議 弗雷修羅架式比照博士 死亡對手手牌最大值-1 看了真心動XD (媽阿我還真不想打死這隻閃閃　超可怕的XDDD) 呃 你沒有設定自爆時限(? 話說個人覺得發揮創意是好 但裝甲獵兵的技能效果應該有其相似性 我傾向第四招能類似佛羅 在一定條件下能有長久的增益補強 佛羅是放完過熱後 只要發動一次可動裝甲 接下來就等同DEF+6常駐 十分有利於她拉遠戰 在遠距MOAB完被反殺的機會減少 等於變相的也提升攻擊性 這個設定最好的一點是：佛羅本身偏向於後攻角 麻痺對她在戰術運用上不一定是劣勢 艾妲是特攻型的突襲角 明顯的，她需要的是能夠搶攻的移動增益效果 但即使在跳機之前放了熱導引機　也只有接下來兩回合白值相當高　 而且沒機槍威脅性反而低落 裝甲解除與過熱不同的點在於有瞬間補滿HP，我得承認這是十分有逆轉效果的補血技 但補完血之後９回丘丘人　讓人完全不知道該怎麼度過這噁心的無能期 所以我的著眼點放在減低封印回合數　同時能像佛羅那樣擁有長久性的增益... (雖然不忍說 麻痺還是會自婊這項增益就是了) 呃... 當場自爆嗎 這有點太強? 因為這代表我只要有聖水就可以連炸 這樣不行的啦 (′˙ω˙`)\~/ 另外機甲中遠不一定有利... 因為會變成標準的拉近解決 艾妲的可動性裝甲最麻煩的點在於近距角拿她沒轍 必須拉遠 但拉遠只要先攻沒砍翻她 就是等著被射翻(這是艾妲讓人忌憚的重點) 如果艾妲可動改中遠 會變成不管什麼角色都貼上來就好 完全不用考慮拉遠 而且 即使近距不麻 所以可以搶攻拉遠機槍 防禦階段也是會被迫麻痺回到近距.. (′˙ω˙`)是啊 和佛羅相比不同的是 佛羅畢竟要拉近才能開可動 要是這時沒有隊友有辦法支援 或對手蓄意不給近距 那9回麻會消不掉 光就這點而言 這種改法讓艾妲撐過兩回合不死 就能有7回合移動+1的強攻 沒有距離限制 就算又瀕死 仍然可以再開一次直接補滿 等2回合又是一尾活龍(? 個人認為殺戮無1↑無1↑無1↑實在挺好用的 除了當先鋒有點微妙之外 中鋒大將 搶移愚者 根本就不用幫自己準備防牌(反正血太厚) 但撇開這點來看 史塔夏沒有移動加成 一般而言會搶贏對手是有意屯移的結果 只是她屯移能造成的效益實在太噁了(? 羅索也是需要搶先攻的角色 分斷刀雖然兇殘但也不一定秒得了人 拉遠喪鐘 也只是直傷 史塔動輒50骰 拉近秒人、拉遠開門　不近不遠愚者照殺 說真的史塔夏那異常的骰數也不是沒對策 但那骰數只會讓人覺得根本莫名其妙... 依照對手生存數與攻擊力有關(對手3人和1人也才差2)、依照回合數讓回血量增加 時間種子讓她變成明擺著壓底出來虐人的角色 骰數再高也就罷了　前例有Ｍ雪機娘也是50骰常客(狗狗阿貝也行) 偏偏鐵門是啥鳥.... 也不是直傷、也不是狀態，完全就是我移動夠多、身上放劍９對手就掰 鐵門我個人認為　良心一點的改法是：遠／劍９↑／給予敵人自壞(2回合) 自壞回合數相當低(1回合好像太低、我傾向2)，代表對手能快速死亡，但還有掙扎空間 這掙扎空間也代表能用聖水解決，對於對手寬裕很多 至於這樣改，直接給予面前的對手而不用最低血量的對手也是一種好處，不用夾自己人 1~2回合　賭能不能抽到聖水／能不能宰掉眼前病蘿 我覺得這樣的鐵門仍然十分具逆轉性威力　但不會過分到讓對手毫無轉圜餘地 順帶一提... 我一直搞不懂鐵門還能自補的用意是啥小... 拉遠都已經能直死對面了 是嫌對面可能有兩隻所以要補一下來防身嗎　有沒有這麼爽... 我發覺我想講的好多 一句話回一頁... _(:3」∠)_ ※ 編輯: bm200300127 來自: 118.161.161.170 (11/20 04:30)