PTT ID：bm200300127 UL ID：梅洛普 圣女文代码：#1FoCMXuA -- 　　您好，我是台湾的UL玩家，游戏资历大约有一年多，从萨尔卡多做为新角色出现时加 入了UL这款游戏至今。 　　那个时候在台湾的UL，贝琳达／罗索／梅伦被视为极为强大的三名角色，而且还未有 亚历山大城，房名时常可以看到禁止这三名角色进入的标语。 　　我当时只有王子、马库斯、尼西，但我很享受可能面对这三只角色的威胁感，我知道 罗索虽然有分断刀，但只要抢先给他重创就能有效克制他；我知道不能给梅伦站到中间距 离，不然会就只能等着被洗牌LowBall；我也知道贝琳达在我的角色非满血的状态，要使 用特２洗牌就会变得很没效益。 　　他们各有擅长的距离、以及能够打击的弱点，仅是较为强势。 　　这些角色是需要在暗房才能取得的，我认为较为强势也是应该的。 　　但无论如何，当时身为新手的我面对这些角色也不感到绝望。 　　近几个月来，很多新的角色出现，已经渐渐和『强势』脱轨。 　　已经变成了『霸凌』。 　　我不清楚日本的状况如何，但在台湾的亚历山大城有一个现象：许多带着近期强势角 色的玩家，边进行着对战，边和对方说抱歉。 　　这些角色就是强到『让想赢的玩家都产生罪恶感』的程度。 　　我们都希望来场公平的对战，亚历山大城也因此有Cost制，但为什麽在相近的Cost配 对到的对战对手，会有一方如此的有罪恶感呢？ 　　Cost有问题，有些角色太低、有些高得莫名其妙。 　　技能有问题，有些角色太强，强得会让对手丧失战意。 　　我朋友想把角色升到金卡，但她即使知道亚历山大人物卡*2，也不愿意去打对战。她 会请我当沙包，也不想在亚历山大浪费时间。因为她没有後期那几只强势的角色，想带自 己喜欢的角色去对战，却又不想看他落败，然而，不论怎样的配牌面对那些角色，在那些 强势的角色面前根本没多少胜机。 　　希望官方记得，你们卖的是人物，是倚赖玩家对角色的热爱而活。 　　後期角色不该仅因为是新角色所以强大，在玩家们看来，把角色设定得过於强大无益 对战的乐趣，反而是一种杀鸡取卵的行为。 　　『如果不使用强势角色，在亚历山大就很难取胜。』 　　　　↓↓↓ 　　『想要取胜就只能去抽强势角色。』 　　新角色可以强势，但应该有所分寸。 　　 　　额外的我想提一件事：每次，我看到新角色都觉得有种喜爱的新鲜感；但是，当我看 到这些角色强大到有如在霸凌其他角色时，我便难以对这角色真正喜爱。我想，会玩UL这 款游戏的玩家大多也是倚赖着对角色的感情而玩，当新角色越来越令人生厌的时候，这游 戏或许也即将结束。 　　我不相信官方你们不理解後期角色与前期角色，其中强弱究竟有多少差距。 　　只需要简单举几个例子就能明了： 　　１【史塔夏】 　　能想像当我占尽绝对优势，最後面对史塔夏1v1时，只因为移动抢输对方，对手就能立 即判我输了这场对决吗？这对一款『以骰子／抽牌的运气决定胜负』的游戏，这是一个好 的设定吗？ 　　根本就是武藤游戏拿黑暗大法师轰翻海马的三只青眼白龙，那叫作弊。 　　我看过官网的建议是用诅咒牌，但我个人想驳斥的一点是：『难道官方您配给了所有 角色黑格吗？』若没有，凭什麽这样建议人呢？当然，请不要用咒１来反驳。在三对三最 後的大将战中，咒１只是张没什麽意义的事件卡。 　　２【C.C.】 　　L5的C.C.有可比阿贝的攻击技，却又同时拥有全体直伤技、堪称UL最强的防御技，这 样的角色Cost只有15，不论怎样都觉得说不过去。 　　官网的建议是用移动回有强力状态的角色进行攻略，然而，其他角色遇到C.C.就只能 认输吗？我自己是用诅咒卡进行攻略，但这回到了和史塔夏相同的问题。 　　为何我一定要带有黑格的角色才有可能打赢这些角色？ 　　３【沃兰德】 　　这是我认为和史塔夏一样莫名其妙的角色。 　　L5的沃兰德只要手中抽到特５、移３，接下来就是近乎永无止尽的先攻『梦』，可以 说只要扣到关键牌，这角色就赢了这场战斗；扣住最好的牌、又抢光对手的牌，这在对手 的眼中根本就是前述的霸凌。 　　虽然沃兰德的台词口口声声都是正义，但就我所知，从没有玩家真的当他正义使者。 　　４【路德】 　　进亚历山大城，近乎所有玩家都会带两张圣水，因为怕对面会有路德。 　　路德和前面三名角色比起来，只要有圣水就好应付那麽一点，但在紫罗兰可以放的８ 种状态中，有封印实在是很让人绝望的一件事。扣掉封印，我想其他７项状态也能让路德 有足够的优势，但封印却让对手陷入可怕的绝望之中。 　　只能等圣水了，抽不到圣水的话就没有任何赢的可能。 　　这几名角色都是能让对手『绝望』的强势。 　　或着说，在比赛还未结束前，他们就能让战局明确的成为定局。 　　我想，这种强势对於『以运气决定胜负』这样的游戏，是种不该有的存在。 　　请官方作适度调整。 　　前面已经提过不少新角色的问题，这里还有早期角色的问题。 　　有些旧角色在Ｒ卡後，技能的调整变得莫名其妙。 　　最明显的是伯恩哈德，EX茨架需求移动过高，简直是逼迫伯恩移动回不移动而需要把 牌屯起来放EX茨架，然而，令人难以理解的是，弟弟弗雷特里西的加成是＋７＋７，并且 能够同时施放，哥哥却仍然一点进步都没有，在Ｒ卡战中，伯恩哈德的攻击力可以说还停 顿在Ｌ卡的等级，更奇怪的是，伯恩哈德的Cost却有着飞跃性的提升。 　　EX解放剑也是令人费解。 　　剑９的条件官方曾经在史塔夏开放时说过是『很严苛的条件』，然而比Ｌ卡时的剑７ ，条件提升到更严苛的程度，攻击力却只提升了４。没有增加对异常状态的直伤、提升条 件变得难放、变得更不好用，Cost却一口气增加了３。 　　这绝对很奇怪啊。 　　其次，是艾妲，装甲解除是个大问题。 　　这里不得不说，既然史塔夏能切换模式，艾妲也该能够用装甲解除切换模式！ 　　这是每个喜爱艾妲的玩家的愿望，我们都希望看到艾妲『装甲解除』。（非常认真） 　　回到技能的设定，艾妲的装甲解除是属於『强力的第四招』，但是很奇怪的是，第四 招一用了之後，艾妲除了移动+1，竟然要封印自己９回合。就我了解，大多数的人把这招 认为是１８回合要结束时，比拚血量用的招式。 　　....但这哪里好用了？ 　　官网中提到艾妲是近距离高防、远距离高火力的强大角色，一用了这招就变成了丘丘 人了耶！我曾经试着活用这招，给自己事件配置了三瓶圣水，但....我很困惑，为什麽有 角色的招式会将自己无能化，需要特地带圣水来解除困境？圣水不该是角色技能的一部分 才对吧。 　　这也绝对很奇怪啊。 　　我曾经比对过佛罗伦斯，发觉佛罗伦斯的技能『过热』有非常好的连动性。只要施放 之後，放一次可动式装甲，就能整整９回合拥有DEF+6。 　　比照艾妲，也该是相似的情况。 　　这里斗胆建议，将装甲解除的效果调整为『HP+8,获得移动+1(9回合)、封印(2回合)』 　　要提升施放条件也是可以的，然而这样修改的话，这招可以起死回生，却也有可能在 两回合内再度被对手打伤，然而只要熬过去，像佛罗伦斯那样，就是９回合的移动+1。对 於需要抢先攻的艾妲是个十分强力的状态，也是名副其实强大的第四招。 　　和上面两位角色相同状况的，还有好几位角色。 　　譬如弗雷特里西，修罗架式明明是以死亡做代价，却只能给予对手ATK-3,DEF-3。 　　或着布列依斯，治癒的波动要求中距、特５，明显的过於严苛，作为对比，C.C.的灭 菌空间只要特1↑、还全距离，就显得过於强势。 　　角色的平衡还需要做非常多的调整，这里只提出了较为明显的，无法全部列出。 　　身为玩家的我十分的喜欢UL，也希望这游戏能长久下去。 　　希望官方能重视玩家的意见，给予我们愉快的UL世界。 　　非常感谢。 -- ◤ ≡≡≡◢◣ ◥█ 要得到推文 ◤◣︶ ◢⊙▋ミ █ ▏⊙◥◤＼ ◤ミ █ 一定要靠眼神 ◥◣／▎ ∕ █ ◥▎灬灬灬 ◣ ◢█ φ ◥◢▃▄ ◥ ██ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.161.159.168 我竟然打这篇文花了三小时... _(:3」∠)_ 其实是从11点开始打的_(:3」∠)_ 一开始想直接把需要改的要点讲一下 但写了一小时多，後来觉得，要让对方听见自己的想法，列张清单可能不是什麽好主意 所以就变成近似心情宣泄的文章了... (我边写这文章边担心有没有翻译..) ◤ ≡≡≡◢◣ ◥█ 　　　　　 ◤◣︶ ◢⊙▋ミ █ ▏⊙◥◤＼ ◤ミ █ 　　　　　　 ◥◣／▎ ∕ █ ◥▎灬灬灬 ◣ ◢█ φ ◥◢▃▄ ◥ ██ 不要勉强　四魔遇多了就知道现在的亚城是没有平衡可言的 真的遇到了 当作拿一点低等人物卡或拿花赚外快就好　要冲1800很伤身的 不行不行　我要继续靠杯说 "R4R4R3打赢L5L5L3在玩家眼中竟然是值得夸耀的事!"（ ′艹`) 挖靠？我没用过咒1还真没注意到那也要黑格...　谁要用啊！(／‵Д′)／~ ╧╧ 我来把咒1那一句话涂黑... 喔喔喔 我给你按个赞! XD 话说 我这篇唯一的建议大概只有艾妲装甲解除的改法 施放条件难度提升(原特2↑移2↑)，HP+8,给予自身移动+1(9回合),封印(2回合) 限制难度多难让官方自己去想...　其实我觉得特2↑移2↑也算很ok 构想是让艾妲可以先放热导引机，让封印期间也保有一定火力，扛住两回封印後，就有超 女等级的抢攻能力... 如果其他版友觉得有改进空间也麻烦提出，这仅是个人想法<(_ _)> 我也觉得怪... 要宰病萝问题完全在於抢先攻 有先攻，能打残病萝的角色多的是，而诅咒也需要先攻才能阻止病萝开招 但我卡一张诅咒在身上　跟病萝有意屯移　明摆着病萝才抢得赢阿... 但官网这样写　我只好顺着他讲(耸 抱歉有点不了解" 是指说状态上太多会看不到吗？(这好像不是主要的问题) 我最後一句话『只能靠圣水了』的前提是被封印。 当其中一只角色被封印的情况，你必须另外两只角色都保持足够良好的状态才能换上。 我承认突然换角色施展高骰可以解决店长而且不用圣水，但我也要说，店长会暴毙只有三 个理由：烂骰、弃子、不会玩。 请不要忘记对面也可以换人，没有足够的自保能力，店长留在场上给你换角突袭？ 我个人认为 敌我角色之间的相性相克不能当作平衡的一种 就好像我不该说　我用店长　对面没带玛尔是他的错 　　　　　　　　　　C.C.　　　　　王子R3 看非课金和前期课金，就没有这种问题。 角色定位清晰，谁擅长近、中、远，光看技能就有很明白的对应方式。 所以在我印象中，艾妲以前被认为是「不太稳定的火力角」， 因为早期的可动式装甲近乎不可破铁壁，然而要拉远，在早期艾妲的火力仍具有致命性。 因为大家认为『有这样的火力，弱点明显是应该的』 到了最近，四魔出没／队友更强，艾妲已经被认定是「完全做坏了的课金角」 四魔近乎没有弱势距离、佛罗伦斯又有神奇的技能连贯性，相比之下，艾妲简直残疾。 改法有两种：１改弱新角　２改强旧角 我倾向１，因为我希望角色都是有弱点的。 感谢:) 有意见要说清楚 我们要是都『欸官方，新角好像有点太强势...算了，不想讲了』 你看看官方会不会当你一回事( ′-`)y-～ 不可否认的是 使用换角的突袭方法杀店长 即使杀成功　→　你一只角色半残 　没杀成功　→　你准备残第二只角色 而且我想大多数人可能不常遇到金店长 而我在以前用店长时是迷迭香的爱用者 残血的店长有高风险，也多了一个『攻击手段』 打不到场上的角色另一个用意是：你既然满血，那就是换血的好对象 用过金店长後就不想用红的了 不得不说店长其实设计得不错.... 嗯 所以我文中虽然没有明确提到拔掉封印 但我认为拔掉封印店长仍然是强角　却不再会让人感到绝望 四张只代表店长不可能当前锋，大将战时移动回凑不到四张可弃／抢攻牌我还真不信。 谢谢各位 但还是想问一下不知道艾妲装甲解除的修正方案是否恰当(? 有艾妲R2/L5的我表示...我很在意！ 其实战术运用得当 我认为没封印也能战到55波 史塔夏怕麻痹、恐惧、攻-5、防-5　(自坏普通、中毒还好、血多不太怕咒缚) 富少　怕麻痹、防-5、中毒、咒缚　(富少缺血量会很不敢用主宰，防-5根本叫他裸防..) 以上两只我是认为即使没有封印，有上述任２状态之一也能稍微有利 然後C.C.虽然有灭菌空间　但店长只要出紫罗兰，C.C.会被迫在移动回合用掉特1 在缺少特的时候C.C.特的消耗量会增加　只要一没抽到特就会很尴尬 然而即使对手C.C.特十分充足，店长三个状态也可以维持该回合(回合结束才被消) 如果有上封印那回合就是店长的了，但没有封印的情况　C.C.被上攻-5/防-5也会吃不消 (唯独恐惧... 嗯...我觉得店长对上C.C.最惨莫过於不小心上到了恐惧...) 个人观点是店长打C.C.终归不利 _(:3」∠)_ 普遍而言 当强度失衡的时候 一个是把弱者改强、强者改弱　但其实这也不是二选一　可以并行 这篇主要只提出了『过强／过弱』的几个夸张案例 当然...即使官方看得到这里的意见　他们想怎麽改仍然不是玩家可以干涉的 我没有办法说官方你敢乱搞我就拒玩这种话 因为我确实很喜欢太太、艾妲、贝姊...自己到现在做的、抽的各个角色(ry 我只能在这里哭哭说官方短视。 为了希望游戏能活久一点，这篇文只是希望能让官方有心恢复原有的平衡性.. BTW 我也挺喜欢四魔的人设　但我觉得技能强度上真的令人诟病、作恶 不快点像帕茉那样修一下，都给对方玩就好了 确实算劣势　但店长的特性就是先上两个状态，没上到好状态就找人交棒 纯就单挑而言我觉得不是店长恐怖的地方 而是放到合他意的状态才出来放延长逞凶... 所以一般而言店长的队友都蛮坦的(? ※ 编辑: bm200300127 来自: 118.161.159.168 (11/18 18:02) 我认真的觉得会被轻易送下场的店长都是L4(欸 说实在 只要上麻痹就几乎可以说是防不了迷迭香 至於迷迭香本身需求大 若是店长注意到血量有一点危险时就可以开始囤特 有麻痹最好 没麻痹就要靠移动回心理战去设法取得中距 但整体而言我觉得不多人会刻意防范迷迭香... 我只能说店长是个很需要临场判断的角色(我想防薄的游击角色都很需要判断是否换手) 能否取得中距 看对手移动习惯 和丢牌可以猜 但我不喜欢谈论过多的假设情形... 至少我自己事件全防的店长很少被秒 因为在我的认定中 店长不用强求攻击面 活越久对手越弱 濒死也能尝试用迷迭香起死回生 但我不否认迷迭香这招限制大，能不能开很看运气 但不能否认 有些角色这种攻击力随便都拿得出来.. (瞄阿奇) 感谢:) 我是不打算提尚未出现的技能 毕竟黑资料本身就不适合公开讨论 至於Cost或技能的调整 我认为除了"可改动的方式太多"的技能可能需要给出明确建议 (譬如艾妲装甲解除、弗雷修罗架式 考虑整体协调性，可以改的方向十分多) 其他的只要指出哪边设计不良(太强／太弱)　让官方考虑修改方案就是了.. 我偏爱艾妲所以自己提了一个 其他...（ ′艹`) 话说 我看过有人建议 弗雷修罗架式比照博士 死亡对手手牌最大值-1 看了真心动XD (妈阿我还真不想打死这只闪闪　超可怕的XDDD) 呃 你没有设定自爆时限(? 话说个人觉得发挥创意是好 但装甲猎兵的技能效果应该有其相似性 我倾向第四招能类似佛罗 在一定条件下能有长久的增益补强 佛罗是放完过热後 只要发动一次可动装甲 接下来就等同DEF+6常驻 十分有利於她拉远战 在远距MOAB完被反杀的机会减少 等於变相的也提升攻击性 这个设定最好的一点是：佛罗本身偏向於後攻角 麻痹对她在战术运用上不一定是劣势 艾妲是特攻型的突袭角 明显的，她需要的是能够抢攻的移动增益效果 但即使在跳机之前放了热导引机　也只有接下来两回合白值相当高　 而且没机枪威胁性反而低落 装甲解除与过热不同的点在於有瞬间补满HP，我得承认这是十分有逆转效果的补血技 但补完血之後９回丘丘人　让人完全不知道该怎麽度过这恶心的无能期 所以我的着眼点放在减低封印回合数　同时能像佛罗那样拥有长久性的增益... (虽然不忍说 麻痹还是会自婊这项增益就是了) 呃... 当场自爆吗 这有点太强? 因为这代表我只要有圣水就可以连炸 这样不行的啦 (′˙ω˙`)\~/ 另外机甲中远不一定有利... 因为会变成标准的拉近解决 艾妲的可动性装甲最麻烦的点在於近距角拿她没辙 必须拉远 但拉远只要先攻没砍翻她 就是等着被射翻(这是艾妲让人忌惮的重点) 如果艾妲可动改中远 会变成不管什麽角色都贴上来就好 完全不用考虑拉远 而且 即使近距不麻 所以可以抢攻拉远机枪 防御阶段也是会被迫麻痹回到近距.. (′˙ω˙`)是啊 和佛罗相比不同的是 佛罗毕竟要拉近才能开可动 要是这时没有队友有办法支援 或对手蓄意不给近距 那9回麻会消不掉 光就这点而言 这种改法让艾妲撑过两回合不死 就能有7回合移动+1的强攻 没有距离限制 就算又濒死 仍然可以再开一次直接补满 等2回合又是一尾活龙(? 个人认为杀戮无1↑无1↑无1↑实在挺好用的 除了当先锋有点微妙之外 中锋大将 抢移愚者 根本就不用帮自己准备防牌(反正血太厚) 但撇开这点来看 史塔夏没有移动加成 一般而言会抢赢对手是有意屯移的结果 只是她屯移能造成的效益实在太恶了(? 罗索也是需要抢先攻的角色 分断刀虽然凶残但也不一定秒得了人 拉远丧钟 也只是直伤 史塔动辄50骰 拉近秒人、拉远开门　不近不远愚者照杀 说真的史塔夏那异常的骰数也不是没对策 但那骰数只会让人觉得根本莫名其妙... 依照对手生存数与攻击力有关(对手3人和1人也才差2)、依照回合数让回血量增加 时间种子让她变成明摆着压底出来虐人的角色 骰数再高也就罢了　前例有Ｍ雪机娘也是50骰常客(狗狗阿贝也行) 偏偏铁门是啥鸟.... 也不是直伤、也不是状态，完全就是我移动够多、身上放剑９对手就掰 铁门我个人认为　良心一点的改法是：远／剑９↑／给予敌人自坏(2回合) 自坏回合数相当低(1回合好像太低、我倾向2)，代表对手能快速死亡，但还有挣扎空间 这挣扎空间也代表能用圣水解决，对於对手宽裕很多 至於这样改，直接给予面前的对手而不用最低血量的对手也是一种好处，不用夹自己人 1~2回合　赌能不能抽到圣水／能不能宰掉眼前病萝 我觉得这样的铁门仍然十分具逆转性威力　但不会过分到让对手毫无转圜余地 顺带一提... 我一直搞不懂铁门还能自补的用意是啥小... 拉远都已经能直死对面了 是嫌对面可能有两只所以要补一下来防身吗　有没有这麽爽... 我发觉我想讲的好多 一句话回一页... _(:3」∠)_ ※ 编辑: bm200300127 来自: 118.161.161.170 (11/20 04:30)