作者kevin781228 (紅豆大福)
看板Unlight
標題[心得] C.C小小感想Part2
時間Mon Nov 12 17:28:36 2012
呼XD
繼上一次的C.C小心得Part1之後
今天怒玩C.C壓力城
又有了新的感觸
上一次主要是針對C.C的玩法與注意事項做了分析
這次進過壓力城之後有了新的想法
---------------追加特別聲明------------------
一推沒看完全文就像看到血就衝的鯊魚
真的被噓到莫名其妙
本文並非護航C.C非IMBA
只是提出C.C的使用限制於應對法
我對上的商店角等級皆落於L5~R2
最高一次R2艾伯
我發過這麼多文也義憤填膺的咒罵過官方破壞平衡
只是在實際用過後的現象描述
而所謂的平衡，是指有辦法應對，並非無法可解
例如舊時代光創神
-------------------以上-------------------------
首先
C.C沒有想像中那麼難殺、OP
翻譯：商店五人受到C.C原子心的影響較小，變向增加C.C使用特卡的效率，
代表商店五人中比較沒被C.Ccounter到，但不代表商店五人眾打克制C.C。
之前說過C.C有全UL最強大的防禦技，但我發現，其實這個所謂的最強有點外強中乾，
原子心的防禦加成其實相當的低，就算鑲金只有僅有的2，老實說非常的悲劇...
到了中將戰、大將戰，手牌數增加的情況之下，C.C就變得相當單薄，很難維持血量，
雖然仍然是相當有效的防禦技，但是C.C想要在中將戰、大將戰中存活是相當困難的，
直接由卡面所累積出來的傷害，對於C.C而言是一大威脅。
而還有另一個有趣的現象，那就是我家的C.C全都是死在商店五人眾的手上XD
就像之前的笑話：
"丘丘人最強論：完全不怕封印，因為我沒有招式!"
商店五人眾因為技能加成數值不若其他角色高，反而給C.C帶來很大的壓力，
，發動原子心的代價也相對變高了：花掉了兩特，獲得的減傷效果卻不多，
無形中讓C.C的手牌使用效率降低。
從另一個方向來看，很可能是角色設計的因素造成的：
其他角色相當倚賴其強大的技能效果，而造成只要其技能失效，這個角色的打法就遭到
相當大的打擊，使角色整個無效化，但是商店五人眾卻不會因為攻擊加成的消失而無力
化，打法並不會因為攻擊技能失效而失去了原本的戰鬥方式，所以所受到的打擊不若其
他角色嚴重。
2.C.C意外的平衡
翻譯：C.C當前鋒的生存率與效益遠大於中大將，在外表強大的技能設計之下，
實戰中的使用卻是有限制的，並非萬能、無敵，另外在真正的對戰中，
其技能效果也沒有作者本人過去所想像的世界宇宙霹靂無敵強大(光創神等級)。
這當然是立基於前一段的描述所做出的結論，只要用一般的攻骰就可以輕易地對C.C的
血量進行壓制，而且竟然相當有效!在場上的存活時間不會特別長。
而且C.C的主要攻擊手段白銀的消血能力並不高，仍然屬於慢慢磨血的類型，雖然確實
打腫了一票其他同為亂彈直傷角的臉(例如某尾隨太太身後已久的偵ㄅㄧㄢˋ探ㄊㄞˋ)
但其攻擊效率大約就同等同於一般戰傷角(雖然這對直傷角而言是史無前例的高，畢竟，
過去的直傷角攻擊效率是很低的，完全無法與戰傷匹敵)，其實並不屬於瞬間高攻，
其傷害總值期望值大多在3上下，並不會對戰鬥造成過大的威脅。
而前一段說過了，我認為C.C無法承受中、大將戰中的高白值戰傷，再加上白銀戰機
的特性，C.C仍然適合打前鋒，再加上讓C.C活下去的效益太高了，原子之心非放不可，
在前鋒戰中，手術刀的使用真的太少太少了，縱使放出來，目前實戰中最高也才36，
這對一般的攻擊型角色而言，並不是少見的高傷。
總結而言，C.C只是個相當穩定的消血型前鋒，並沒有神一般的地位，想要把C.C冠上
如光創神一般的地位仍言之過早。
-----------------------其他MurMur------------------------
以上是今天狂打壓力城的突發奇想，
平常都沒在打壓力城，
今天興致一來就停不下來了XDDD
使用的牌組為L4艾喵、L4黑肉、L5C.C的盾特組
幾乎全放盾三，特2一張都沒有
特2實在是太耗COST了XD
也使得C.C的特相當捉襟見軸
這算是我相當得意的配牌^^
當然能塞到6張左右的特2會更好
全距離超高防，讓對面打到哭出來XD
如果今天有遇到我的朋友謝謝指教啦
這是我個人的小小想法，如有其發想法歡迎交流，
雖然我前面的說法好像在貶低C.C
但實際上他仍然是一個相當強勢的前鋒角色
對於對面全體消血的能力相當優秀強大
能為未來的中、大將戰製造很大的血量上的優勢
我只能說，C.C是防禦消血型角的完整版本
其他最為類似的角色像是布朗寧、阿修羅等
穩定度都比不上C.C，
當然布朗寧和阿修羅都比C.C在大將戰中擁有更好的發揮，
這也是我為何說C.C尚未具有神一般地位的主要原因。
歡迎討論^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.164.121
1F：推 catspajamas:c.c意外的平衡＋1 11/12 17:32
2F：噓 npc776:需要我再算一次給你看嗎? 原子心目前除了爆骰 就是無解 11/12 17:32
3F：→ kurtok0523:如果她的第四技只有+5，我就同意她有點平衡... 11/12 17:35
4F：→ kashi29:imba有分等級沒錯 但還是imba阿 11/12 17:36
5F：推 fmatt:不懂 沒有技能加成 傷害就是看牌跟白質 這樣是不是商店 11/12 17:36
6F：→ fmatt:腳色有差嗎? 11/12 17:37
我是說，會讓原子心發揮最大效用是源自於把強力的招式效果消除，
而許多角色對於攻擊技的效果依賴太高，所以相對而言影響較大，
例如沒有鐵門、夢、自殺傾向、Lowball、漆黑太陽，那幾個角色是不是廢了一半?
但是對於本來效果就有限的商店五人眾而言，應想相對較為輕微，
原子心有放跟沒放差不多，所以開原子星的代價比就變高了，但對於C.C的高價值而言，
完全不敢不開原子心，這是損益比的問題，我沒說商店五人克制C.C，
你可以想像嗎? 因為效益低，所以你會有一種無法防禦的感覺，
我打到後來C.C看到商店五人眾真的會怕耶= =
7F：推 motnahp1412:請問你有第四技了嗎 11/12 17:37
有，你有看內文嗎= =
8F：→ adam61805:推2樓，回回被毆2滴但對手全家被毆+骰傷算5滴就好 11/12 17:37
9F：→ adam61805:只有使用者自己覺得平衡吧= = 11/12 17:37
沒使用過的人的感想和有使用過的人的感想，哪個準?
我也沒說C.C不強啊? 到底有沒有看內文= =
10F：→ leftside:商店角白質有特別高???????????????? 11/12 17:38
11F：→ gkamse:這種論點不能認同 原PO真的有在打對戰嗎?有打過CC嗎? 11/12 17:39
打過
12F：→ kashi29:那我店長常常被爆骰打死 難道就因為這樣他就不imba了? 11/12 17:39
13F：推 fmatt:先補血 未看先猜下面有人會推: 不會用當然平衡 11/12 17:40
14F：→ davy012345:只有抽到的人才會覺得平衡，從聖痕*2的帕茉就是這樣了 11/12 17:41
15F：推 MoonSkyFish:如果抵銷掉EX幻影劍舞 不就等於防+24了 11/12 17:41
16F：→ kashi29:因為平常帶出去都勝場 突然有場敗場就會特別印象深刻嘛(笑 11/12 17:42
17F：→ gkamse:你當然打到停不下來 一直樂勝當然好玩 11/12 17:43
18F：→ a54888131:樓上還要加上EX霸王斬擊的9 所以最少+33 11/12 17:43
19F：→ gkamse:在+EX旋風刺+6 11/12 17:43
20F：→ esproject:抽到的人都覺得很平衡 嘴上說很平衡實際上還不是去碾人 11/12 17:45
21F：→ esproject:隨便打都隨便贏的角色 然後跟我說很平衡? 11/12 17:45
22F：噓 loneblackcat:先噓FMA 結果沒人推說不會用耶 然後平衡不是這樣看的 11/12 17:45
23F：噓 b8162491:C.C.的基礎防+封招有多難打穿你知道嗎0.0 11/12 17:46
24F：→ loneblackcat:覺得最有趣的是 原PO的上篇感想說IMBA 這篇變平衡 11/12 17:47
25F：→ gkamse:就一堆不食人間煙火阿 要馬自己打爽爽.要馬就說不常打對戰 11/12 17:47
26F：→ esproject:而且更好笑的是拿CC當前鋒來跟我說很平衡 快笑死 11/12 17:47
這是我的感想，有什麼想反駁的請發一篇，另外請多看內文謝謝
27F：→ loneblackcat:綜合起來看 意思是平衡的硬罷角?那還是IMBA呀!!!!!!! 11/12 17:47
對啦= =我是說比我之前想的還不IMBA就是了，我敢說光創神一定比C.C強太多太多了
28F：→ esproject:很平衡的imba 還是imba 11/12 17:48
29F：→ kurtok0523:而且回回被封印真的很沒樂趣，那卡片幹嘛設計技能，給 11/12 17:48
這倒是真的，我一場用C.C遇到對面C.C，無聊到炸掉
30F：→ loneblackcat:我真的覺得CC很平衡 可以封招 可以全直傷 可以補血 11/12 17:48
31F：→ kurtok0523:個人設跟白值，直接互敲就好算了= = 11/12 17:48
32F：→ MoonSkyFish:大家和平點 不然焦點會被轉移到語氣上喔 11/12 17:48
33F：→ loneblackcat:可以全距 加24攻 真是個自體攻守平衡的硬罷角 11/12 17:48
34F：→ d200190:意外的沒有全勝→C.C.意外的平衡 11/12 17:50
35F：→ esproject:k:讓所有人都變成丘丘人 我覺得超酷的 11/12 17:50
36F：→ esproject:贏99場輸一場的確很平衡耶 你看這隻又不是打不贏 11/12 17:50
37F：→ SCLPAL:果然推文又這樣了= = 11/12 17:50
38F：推 fmatt:沒人推怪我幹嘛...是怪我囉? 11/12 17:51
39F：→ fmatt:腳色不會用 再怎麼強悍的腳色也沒用阿 11/12 17:51
40F：→ esproject:ATK+24你跟我說傷害不高? 原來阿貝爾是低傷角阿 11/12 17:52
41F：→ fmatt:這樣當然會影響到人的感受阿 11/12 17:52
42F：→ suginamiki:嘛 這篇心得也只能這樣了 (茶) 11/12 17:52
43F：→ loneblackcat:咦咦沒人怪你呀 反正大家烹級的點 一直在於CC很平衡 11/12 17:52
44F：→ loneblackcat:*抨擊 11/12 17:53
45F：→ esproject:這樣看來某個精密射擊+4是? 超級丘丘人? 11/12 17:53
46F：→ gkamse:原PO也沒出面阿 一擊脫離了( ￣ c￣)y▂ξ 11/12 17:54
47F：推 light4855:昨天帶了L5阿貝出門之後發現抽刀還是可以有效壓制，尤其 11/12 17:54
48F：推 airbear:你帶阿貝壓制CC 你就要被-2代殺全家了 11/12 17:55
49F：→ light4855:L5CC如果為了存特5手牌會不斷卡住陷入惡性循環 11/12 17:55
50F：噓 papertim:要不會輸才叫不平衡嘛? 11/12 17:55
51F：→ esproject:特五會卡手牌? 那特八不就一輩子陷入惡性循環了? 11/12 17:56
52F：→ light4855:並不會，只要手上留下少許劍 完全搶先攻 阿貝血量夠 11/12 17:56
53F：→ suginamiki:請推薦防禦自殺牌組課C.C 11/12 17:56
54F：→ gkamse:會刻意存特5就是搞不懂CC的取向吧 11/12 17:56
55F：→ light4855:應擋幾次沃蘭德的審判 之後就繼續抽刀 11/12 17:56
56F：→ l6321899:C.C專武設計的太好...，白值想打穿只能祈禱對方爛骰 11/12 17:57
57F：→ gkamse:用-2存特5搶先攻的CC...真的會一下一隻 11/12 17:57
58F：→ esproject:也是拉 贏九十九場後總有一場會爛骰到死 超平衡的 11/12 17:57
59F：噓 airbear:補噓 11/12 17:57
60F：→ suginamiki:人要學會淡定 我已經淡定到看這篇文章顆顆笑了 11/12 17:58
61F：→ airbear:顆顆 11/12 17:58
62F：噓 searenata:36不少見...你的基準是r3阿奇嗎-_- 11/12 17:59
63F：→ esproject:順帶一提 CC的cost是15 跟某個課金角R2一樣喔 11/12 18:00
64F：推 raffe:第一招補血你該不會都沒在用吧... 11/12 18:01
65F：→ SCLPAL:刻意存特5,可能是懶的等下去了0.0 11/12 18:01
66F：→ esproject:可能把那招看成治癒的波動了吧 以為是 特五 中距 11/12 18:02
67F：→ esproject:聽說以前官方認為治癒的波動太imba才特地改中距的 11/12 18:03
68F：→ fmatt:淡定... 11/12 18:03
69F：→ suginamiki:莫提 致鬱波動 11/12 18:03
70F：推 chenchafan:搶攻用黑肉（專五）常可以打穿，（在壓力城CC還好) 11/12 18:03
71F：→ s840210:其實實卡的光創神沒有很好用(主題錯 11/12 18:03
72F：→ chenchafan:在壓力城看到CC還笑的出來，看到兔子就笑不出來了 11/12 18:04
73F：→ esproject:光創神膝蓋早就中了一箭 想當年疊九層可是不會輸給CC說 11/12 18:05
74F：推 d200190:之前有文章計算每回合發牌，手上劍盾槍數的期望值，拿出來 11/12 18:05
75F：→ gkamse:我看到CC.-2都笑不出來 都要輸了還要被慢慢磨= = 11/12 18:05
76F：→ d200190:看應該就很明顯，想靠白值打穿CC到底容不容易 11/12 18:06
77F：→ loneblackcat:看到治癒 我的心情完全無法被治癒呀 11/12 18:06
78F：噓 esproject:拜託把光創神buff回來對抗四魔貴族謝謝 11/12 18:07
79F：→ suginamiki:原波改天換掉C.C去打打看 其他亞城C.C再來發心得 感恩 11/12 18:08
80F：→ esproject:店長病蘿表示CC很難打 消狀態 檔開門 11/12 18:09
81F：噓 gkamse:請帶不錯用的商店角去壓制L5C.C.謝謝 11/12 18:09
82F：噓 hank81177:如果你是被L5商店角打趴我就相信平衡 R4的話請妳自D吧 11/12 18:11
阿就真的是L5啊= =
哀....................大家為什麼這麼激動啊= =
我知道大家對於C.C的技能設計相當不滿，比過去許多腳色相同的招式都強大的多，
我自己也是其中之一，我前一篇使用心得也是一樣的感受，但也就是想法才會發文啊，
我為什麼要沒事捏造一篇來熱人厭勒? 我都說是意外了....
我完全同意C.C比過去所有擁有相同性能技能的角色都好用、有效，
但其強度並不到人神共憤的程度，純粹是打了太多角色的臉而使人非議。
83F：推 Antzzz:看胸部的份上幫忙補血 11/12 18:12
84F：噓 adam61805:看修文只好補噓= =，請用高白值商店五人攻剋cc 11/12 18:14
85F：→ adam61805:實際用過和實際對戰過我想都有資格評論 11/12 18:14
86F：推 MoonSkyFish:商店組L5白值攻頂多7或8，哪裡高了= = 11/12 18:15
87F：→ gkamse:打過對戰...是只用CC嗎 這有討論的意義嗎= = 11/12 18:15
88F：→ suginamiki:你的修文很有意思,讓我想起尼西變成無法直傷只能靠書角 11/12 18:16
89F：→ MoonSkyFish:還拉舊時代泡沫來救援XD 所以CC是不是也來Nerf一下 11/12 18:16
90F：→ suginamiki:尼西不就幾乎廢掉..... 11/12 18:16
91F：→ zerodsw:他直傷是打全體，有辦法挨到大將戰也都殘血了= = 11/12 18:18
92F：→ kashi29:是所有靠直傷的都廢掉... 11/12 18:18
93F：→ adam61805:角色的白質各有差異就是因為招數加成效果不同 11/12 18:18
94F：→ SCLPAL:原PO的白值是蛇麼意思?是單指攻擊而已嗎?@@ 11/12 18:19
95F：推 teeeeee:我有點想問原PO 你的神人共憤是只有舊光創那種等級才算? 11/12 18:19
對，就只是這個意思
96F：→ adam61805:純白值互砍的話那不就玩人品而已 11/12 18:20
97F：→ teeeeee:如果是的話那也沒討論必要了 11/12 18:20
謝謝指教
98F：→ blackk:老實說沒鑲金之前的CC不算IMBA的，不過對手不會管那麼多 11/12 18:21
99F：→ blackk:只會送你中指...囧 11/12 18:22
100F：噓 Dducky:有沒有自己用自己說平衡的八卦啊XD 你帶商店組去大城跟C.C. 11/12 18:22
101F：→ Dducky:打打看再說吧 11/12 18:22
102F：→ adam61805:在對方苦苦用白值轟cc時，還要祈禱不要被24怒斬 11/12 18:24
103F：噓 kenshin11:你可以用商店角去跟L5CC打打看再來說也不遲吧 11/12 18:24
104F：→ kashi29:現在為何不會人神共憤? 不過是麻痺了懶的說好嗎 11/12 18:26
105F：→ vilion:理性討論,我不認同商店五人眾攻擊方式不會受到影響這句話 11/12 18:26
106F：→ suginamiki:安安 大大 有沒有考慮拿掉IMBA角 然後去打IMBA角看看 11/12 18:26
107F：→ teeeeee:他不是說不會受影響 是說因為商五技能效果太弱 11/12 18:26
108F：→ teeeeee:結果現在大家都變丘丘人他才發現商五有可能打死CC耶^^ 11/12 18:27
109F：→ MoonSkyFish:是胃口被前面三魔撐太大了麻木了吧~ 11/12 18:28
110F：噓 hank81177:因為還有其他三魔 所以不會才被叫做新光創 11/12 18:28
111F：→ kurtok0523:可是商店眾的白值不就很一般的7/8嗎，其他人也可以不用 11/12 18:29
112F：→ kurtok0523:技能效果硬敲啊? 11/12 18:29
113F：→ SCLPAL:如果單純只看白攻,是也可能不用論L5還是R3R4,因為有角白值 11/12 18:29
114F：→ SCLPAL:相同(眼鏡L5/R3) 不過只要非吃招角,白值好像不會都太差 11/12 18:30
115F：→ suginamiki:如果C.C的技能只限定中距離 我就可以接受他超平衡喔 11/12 18:31
116F：→ teeeeee:先聲明我沒有引戰 不過原PO第一項給我的感覺是因為商五的 11/12 18:32
117F：→ teeeeee:技能效益太低 CC不屑用原子心 所以才會覺得商五意外強 11/12 18:32
118F：→ kurtok0523:那白值差的只有雪莉多妮跟尼西吧?布朗寧忘了多少 11/12 18:33
119F：→ SCLPAL:只是舊帕茉當時,真的算絕望吧?沒馬爾沒毒杯.除了直傷跟爆秒 11/12 18:33
120F：→ kashi29:偵探沒槍3能射還沒裝咒彈的輸出...(ry 11/12 18:34
121F：→ MoonSkyFish:商店角那段邏輯很詭異 還有這篇已經在提了 泡沫遺毒 11/12 18:34
122F：→ SCLPAL:外,還有哪招可以剋?梅倫GB XD? 11/12 18:34
123F：→ kashi29:帕茉那時是解法太少所以很哭邀 現在的四魔則是明明角色 11/12 18:35
124F：→ suginamiki:用梅倫卡中距洗牌 用牌的數量打死嗎XDDD 保佑對方沒-2 11/12 18:35
125F：→ kashi29:已經不算少了 結果解法一樣少 11/12 18:35
126F：→ vilion:當初泡沫也有人說並非無法可解啊,疊起來之前秒掉就好囧 11/12 18:36
127F：→ kashi29:秒殺 咒3 這是萬解好嗎... 11/12 18:36
128F：→ SCLPAL:這句話,疊滿後一樣適用阿@@ 然後現在被罵的角也可以用 11/12 18:36
129F：→ kashi29:但是實行的難度我想大家都很清楚w 11/12 18:37
130F：→ vilion:艾伯雷牌,利恩上麻,就是角色本身的戰鬥方式,把招式無效化不 11/12 18:37
131F：噓 ckzp:這裡有批神器好便宜 快點存GEM買咒3 11/12 18:38
132F：→ vilion:能說完全沒有影響吧,難道五人眾的技能全是純加骰? 11/12 18:38
133F：推 teeeeee:老實說我了解原PO的意思 不過原PO措辭有點錯誤 11/12 18:39
134F：→ teeeeee:平衡不是和更不平衡的角色(舊光創)比較有缺點就叫平衡 11/12 18:40
135F：→ teeeeee:原PO如果堅持要用平衡這兩個字形容CC 會被砲也是可想而知 11/12 18:41
136F：→ SCLPAL:L5阿貝比較尷尬.會被影響的就是骰子數量加成. 11/12 18:42
137F：→ teeeeee:另外就是第一項毫無道理可言 如果原PO直接說因為對上商五 11/12 18:42
138F：→ teeeeee:用了原子心和沒用一樣所以CC使用者會鬆懈 那還比較有邏輯 11/12 18:43
※ 編輯: kevin781228 來自: 114.39.164.121 (11/12 18:54)
139F：→ SCLPAL:反正保重吧,能理解你的意思.不過強度認定問題本來就很尷尬 11/12 18:43
140F：→ SCLPAL:且敏感. 11/12 18:43
141F：推 viro72:建議最近最好別隨便提到CC 不然容易被怒噓 11/12 18:46
142F：→ airbear:誰說提到CC就會被怒噓...那是搞不清楚狀況的人才會被噓 11/12 18:47
143F：→ hary5155:最近=下一隻新角出來之前XD 11/12 18:47
144F：→ SCLPAL:我提到病蘿就被噓:病蘿改弱了一樣很強<---0.0?? 11/12 18:50
145F：→ SCLPAL:請是問改成怎麼樣?日本有消息了嗎@@? 11/12 18:51
146F：推 FallingS:幫補血 雖然原PO搞不清楚狀況 但感覺得出來沒有惡意 11/12 18:58
147F：→ FallingS:應該是大家最近都被CC虐到火了 11/12 18:58
148F：推 kurtok0523:但這平衡的定義本身就滿微妙的...鐵門也很平衡了 11/12 19:01
149F：推 a502152000:官方:鐵門會夾隊友很平衡啊 玩家:那當然是壓底囉 揪咪 11/12 19:01
150F：→ teeeeee:原PO如果拿一樣邏輯分析路德沃蘭德史塔夏也會被砲 11/12 19:03
151F：→ SCLPAL:這樣還是要看條件耶 囧,抱怨鐵門的狀況前陣子很多.不過有 11/12 19:03
152F：→ viro72:很明顯感覺到很多人是因為官方的惡整 把怒火都帶來板上 11/12 19:03
153F：→ teeeeee:大概是原PO原本真的覺得CC會和光創一樣恐怖 現在有落差 11/12 19:04
154F：→ viro72:大家來討論CC的破解方法應該不是什麼壞事吧=_= 11/12 19:04
155F：→ SCLPAL:的抱怨有點怪? 用伯恩沒卡移牌沒被麻,搶輸移動被開門--> 11/12 19:04
156F：推 fmatt:自己都覺得很IMBA了 還拿出去欺負的人的心態真是不可取 11/12 19:04
157F：→ teeeeee:所以很認真的發了一篇文分析CC不是萬能 11/12 19:04
158F：→ SCLPAL:抱怨跑不贏被開門 0.0? 11/12 19:05
159F：→ teeeeee:但沒搞清楚版上從來沒用和光創同等強度的點批評CC... 11/12 19:05
160F：→ viro72:原PO實際使用後 跟對CC原本imba程度的認知有落差 才有這篇 11/12 19:06
161F：→ teeeeee:因為原PO這篇的語氣給人的感覺不是"討論CC的破解" 11/12 19:06
162F：→ viro72:但是..對戰的人可能感覺不到 因為再怎麼樣..CC還是很難打 11/12 19:07
163F：→ teeeeee:是"原來CC沒這麼強嘛" 所以被CC惹火的大家當然(ry 11/12 19:07
164F：→ SCLPAL:雙方都先冷靜點吧?原PO也被下面幾篇回應弄到怒了= = 11/12 19:07
165F：→ viro72:他那段 "首先" 可能就是提倡 用白值攻擊還是能撂倒CC.. 11/12 19:08
166F：→ viro72:但實際打過的人應該蠻清楚..那白值要很高很高吧XD 11/12 19:08
167F：→ SCLPAL:就是運氣. 拿去跟野生阿貝測說不定更能得到原PO結果 11/12 19:09
168F：→ viro72:L5 防9..加專武跟盾值還有技能後 白值也要能堆到20以上才比 11/12 19:09
169F：→ viro72:較有機會打穿 但效果有限..=_= 白值2x..也不是常常有的.. 11/12 19:10
170F：→ SCLPAL:金C.C開原子心被垃圾街野生阿貝CRI一次= = 攻骰24 <--鬼阿 11/12 19:11
171F：→ a502152000:-2代差不多 想給予大傷害又不給屯 出手還要顧忌審判 11/12 19:11
172F：→ viro72:-2就是忍一次痛 給他更痛的囉 11/12 19:11
173F：→ viro72:跟打博士也差不多啦 跟他盧不如給他一次死還來的乾脆 11/12 19:12
174F：→ a502152000:很侵略性的盧啊 有直傷 禁屯牌 回收移動 心情不好主宰 11/12 19:12
175F：噓 emiyashiro:你打迪城就知道他有多強，隨便就+24尻暴人 11/12 19:38
176F：→ emiyashiro:也無法用阿貝爾甚至史塔夏這種高傷角色弄他 11/12 19:38
177F：→ emiyashiro:但我同意他真的是滿平衡的，非常全面的一隻角色 11/12 19:39
178F：→ viro72:攻防皆近頂 => 平衡 XD 11/12 19:39
179F：→ emiyashiro:打亞城沒這麼恐怖，但是打迪城他就不是魯洨型了 11/12 19:39
180F：→ kashi29:眼鏡部也全能嗎 但是(笑 11/12 19:40
181F：噓 tsukirit:眼鏡不全能 沒有主動直傷 沒自補 11/12 19:41
182F：→ emiyashiro:打亞城他可能就防禦慢磨，但是迪城就可能被他24弄暴 11/12 19:42
183F：→ kashi29:所以變成時代的眼淚阿 曾經的"全能"(笑 11/12 19:43
184F：→ kashi29:以前是涉獵廣就能稱之 現在沒全都會就不行了ww 11/12 19:44
185F：噓 airbear:我看完文再補噓一次 看來我是不是鯊魚是蠹魚 11/12 20:05
186F：推 ggway2800:C.C.非硬霸這種話真的很好笑，你家C.C.被商店五小強爆掉 11/12 20:09
187F：→ ggway2800:怎不想想有多少商店五小強被C.C.爆掉 11/12 20:09
188F：→ ggway2800:原子之心弱？強迫大家來當丘丘人拼白質的招式最好是弱 11/12 20:10
189F：噓 suginamiki:看完補述 請容我給紅給的喜氣 11/12 20:11
190F：推 MoonSkyFish:原子心用來擋手牌5566的M怪普攻的確沒很強啦 11/12 20:12
191F：推 ggway2800:好吧，你硬要拿手牌5566的丘丘人爆掉C.C.這點說嘴我也沒 11/12 20:13
192F：→ ggway2800:意見，我幫你連署叫官方改弱丘丘人牌運好嗎 11/12 20:13
193F：→ usssen:樓上我想他是在諷刺... 11/12 20:14
194F：→ airbear:樓上... 我想樓樓上也是在諷刺... 11/12 20:15
195F：→ ggway2800:我也在諷刺原PO啊，就一直說C.C.平衡是因為打輸丘丘人啊 11/12 20:16
196F：→ usssen:喔喔 我沒看出雙重XD" 11/12 20:16
197F：推 PTTjoker:推~我蠻佩服你敢跳出來說話的勇氣XD 真的鯊魚很多~ 11/12 20:28
198F：→ airbear:...說外強中乾這種話的好像不是勇氣 你說呢? 11/12 20:36
199F：推 Warheart:單純看戰機跟偵探亂射，我完全不覺得偵探有被打到臉 11/12 21:05
200F：→ Warheart:偵探你槍三丟出去，對面只要不是CC就一定是噴掉三滴血 11/12 21:06
201F：→ Warheart:CC我不知道幾次用戰機炸對面剩兩滴血的殘兵都炸不死了w 11/12 21:07
202F：→ Warheart:戰機的效益基本上是來自原子心跟噴霧的後援，不然把這招 11/12 21:09
203F：→ Warheart:換成馬德里布魯喧囂，我覺得只會讓CC更IMBA而不是更弱 11/12 21:10
204F：噓 mnmnkkk:原po根本是官方腦...外加自己想當餌被咬吧 11/12 21:10
205F：→ airbear:喧囂比戰機難開耶 除非事件塞槍3 ... 11/12 21:12
206F：→ kashi29:還有偵探要撐到L5才有直傷3喔w CC(ry 11/12 21:14
207F：→ teeeeee:考慮到條件戰機換喧囂不會更IMBA的 偵探的強勢建立在槍3組 11/12 21:14
208F：推 airbear:偵探除了加速 其他招都不甚好開 加速後的偵探另當別論 11/12 21:15
209F：→ teeeeee:戰機換喧囂只會讓CC喪失持續騷擾對方後台的能力 11/12 21:15
210F：→ teeeeee:當然如果對方只剩一人喧囂比較好用 不過誰會把CC壓底的... 11/12 21:16
211F：→ Warheart:要討論技能本來就至少要拿L5來講啊...L5喧囂就是打3直傷 11/12 21:34
212F：→ Warheart:事件卡這因人而異沒啥好爭的，但戰機吃兩張牌、沒有即效 11/12 21:36
213F：→ Warheart:性這些也都是存在的，不是剩幾人問題，今天說CC比偵探強 11/12 21:38
214F：→ Warheart:我絕對同意，但每次看到戰機打所有地圖砲技能的臉，說實 11/12 21:38
215F：→ Warheart:在L5CC我從實裝第一天用到現在，實在是感覺不出這點 11/12 21:40
216F：→ teeeeee:以帳面數字來說戰機確實打所有地圖砲技能的臉 11/12 21:42
217F：→ teeeeee:你感覺不出來也只能說是你的感覺而已 11/12 21:43
218F：推 suginamiki:以帳面數字來說匹敵9成的臉 11/12 21:43
219F：→ Warheart:所以樓上都親自比較過了嗎？光是沒有即效性我覺得身為地 11/12 21:46
220F：→ Warheart:圖砲技能就是扣分的了，今天是有原子心在後面撐著，要是 11/12 21:46
221F：→ Warheart:沒有，一個回合結束才會發動、死了就沒了，還是0~2亂數 11/12 21:47
222F：→ suginamiki:親自被虐過了 您說呢(茶) 11/12 21:48
223F：→ Warheart:決定...考量到只吃2槍劍跟有+atk，有到IMBA？ 11/12 21:49
224F：→ teeeeee:想想看其他角色花了多少代價來確定即效性?CC不過是賭機率 11/12 21:50
225F：→ suginamiki:如果是ONLY就還好 如果是以上超簡單 除非鐵支事件卡 11/12 21:51
226F：→ teeeeee:那換個角度說好了 把戰機換成喪鐘MOAB三點射擊你覺得CC會 11/12 21:51
227F：→ teeeeee:IMBA嗎?你會為了喧囂版戰機塞全槍3? 會的話再說不打臉 11/12 21:52
228F：→ teeeeee:*會更IMBA嗎? 11/12 21:53
229F：→ teeeeee:對了順帶一提 以上三個技能都沒有+atk 11/12 21:54
230F：→ Warheart:但他們都有即效性而且不需要賭機率。你用地圖砲組別跟我 11/12 21:58
231F：→ Warheart:說這兩點不重要，地圖砲角色就是用自己的血換對面三人血 11/12 21:59
232F：→ suginamiki:傑多也要賭機率阿 (遠) 阿修也很吃啊 UL不是人品遊戲嗎 11/12 22:00
233F：→ teeeeee:不要回答我"但..." 回答我你願不願意用戰機換那三個嘛 11/12 22:01
234F：推 airbear:我只知道誰有原子心都會變imba角 11/12 22:01
235F：→ teeeeee:不願意就代表在你心裡戰機比那三個好用 不是嗎XD 11/12 22:01
236F：→ suginamiki:人品遊戲講直傷確率 但遇到原子心不都是丘 11/12 22:02
237F：推 airbear: 微熱山 11/12 22:03
238F：→ Warheart:我上面喧囂就講過一次了，有必要講第二次嗎？ 11/12 22:03
239F：→ hary5155:微熱山丘哪招wwwwww 11/12 22:03
240F：→ suginamiki:鳳梨酥好吃喔 (好像是這個) 11/12 22:04
241F：→ Warheart:傑多跟阿修羅這不一樣啊，地圖砲技能就是不管我多爛骰都 11/12 22:05
242F：→ Warheart:能換到你全隊的血，四五回合下來讓你全隊半殘再來收割 11/12 22:06
243F：→ teeeeee:所以你真的覺得戰機換喧囂會更IMBA? 那1.全塞槍3無法支援 11/12 22:06
244F：→ teeeeee:原子心噴霧 2.不全塞槍3全場總傷害比戰機低 有更IMBA? 11/12 22:07
245F：推 Warheart:你就算全塞特1盾1也不能保證CC每回合都原子心常駐啦w 11/12 22:07
246F：→ suginamiki:咒三塞8張超IMBA 11/12 22:08
247F：推 airbear:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 開大招 11/12 22:08
248F：→ teeeeee:是啊 但如果換成喧囂版槍三只會更低 而且全塞槍3隊友選擇 11/12 22:08
249F：→ teeeeee:絕對比特1組少 你真的想換?我倒是樂見啦 11/12 22:09
250F：推 debut:推原PO,C.C再怎麼強也沒有富少、病蘿強 11/13 01:03
251F：→ debut:而且在L4以前CC對到已經把聖痕疊起來的帕茉根本是無解... 11/13 01:04
252F：推 airbear:事實上病蘿和-2代都是會被CC剋的角色... 11/13 01:47
253F：→ airbear:前兩者殺你殺的快 CC凌虐你 11/13 01:48
254F：→ deathclub:果然又變成這樣了... 11/13 07:46
255F：噓 habbit24:不能噓嗎 12/15 05:07