作者kevin781228 (红豆大福)
看板Unlight
标题[心得] C.C小小感想Part2
时间Mon Nov 12 17:28:36 2012
呼XD
继上一次的C.C小心得Part1之後
今天怒玩C.C压力城
又有了新的感触
上一次主要是针对C.C的玩法与注意事项做了分析
这次进过压力城之後有了新的想法
---------------追加特别声明------------------
一推没看完全文就像看到血就冲的鲨鱼
真的被嘘到莫名其妙
本文并非护航C.C非IMBA
只是提出C.C的使用限制於应对法
我对上的商店角等级皆落於L5~R2
最高一次R2艾伯
我发过这麽多文也义愤填膺的咒骂过官方破坏平衡
只是在实际用过後的现象描述
而所谓的平衡，是指有办法应对，并非无法可解
例如旧时代光创神
-------------------以上-------------------------
首先
C.C没有想像中那麽难杀、OP
翻译：商店五人受到C.C原子心的影响较小，变向增加C.C使用特卡的效率，
代表商店五人中比较没被C.Ccounter到，但不代表商店五人众打克制C.C。
之前说过C.C有全UL最强大的防御技，但我发现，其实这个所谓的最强有点外强中乾，
原子心的防御加成其实相当的低，就算镶金只有仅有的2，老实说非常的悲剧...
到了中将战、大将战，手牌数增加的情况之下，C.C就变得相当单薄，很难维持血量，
虽然仍然是相当有效的防御技，但是C.C想要在中将战、大将战中存活是相当困难的，
直接由卡面所累积出来的伤害，对於C.C而言是一大威胁。
而还有另一个有趣的现象，那就是我家的C.C全都是死在商店五人众的手上XD
就像之前的笑话：
"丘丘人最强论：完全不怕封印，因为我没有招式!"
商店五人众因为技能加成数值不若其他角色高，反而给C.C带来很大的压力，
，发动原子心的代价也相对变高了：花掉了两特，获得的减伤效果却不多，
无形中让C.C的手牌使用效率降低。
从另一个方向来看，很可能是角色设计的因素造成的：
其他角色相当倚赖其强大的技能效果，而造成只要其技能失效，这个角色的打法就遭到
相当大的打击，使角色整个无效化，但是商店五人众却不会因为攻击加成的消失而无力
化，打法并不会因为攻击技能失效而失去了原本的战斗方式，所以所受到的打击不若其
他角色严重。
2.C.C意外的平衡
翻译：C.C当前锋的生存率与效益远大於中大将，在外表强大的技能设计之下，
实战中的使用却是有限制的，并非万能、无敌，另外在真正的对战中，
其技能效果也没有作者本人过去所想像的世界宇宙霹雳无敌强大(光创神等级)。
这当然是立基於前一段的描述所做出的结论，只要用一般的攻骰就可以轻易地对C.C的
血量进行压制，而且竟然相当有效!在场上的存活时间不会特别长。
而且C.C的主要攻击手段白银的消血能力并不高，仍然属於慢慢磨血的类型，虽然确实
打肿了一票其他同为乱弹直伤角的脸(例如某尾随太太身後已久的侦ㄅㄧㄢˋ探ㄊㄞˋ)
但其攻击效率大约就同等同於一般战伤角(虽然这对直伤角而言是史无前例的高，毕竟，
过去的直伤角攻击效率是很低的，完全无法与战伤匹敌)，其实并不属於瞬间高攻，
其伤害总值期望值大多在3上下，并不会对战斗造成过大的威胁。
而前一段说过了，我认为C.C无法承受中、大将战中的高白值战伤，再加上白银战机
的特性，C.C仍然适合打前锋，再加上让C.C活下去的效益太高了，原子之心非放不可，
在前锋战中，手术刀的使用真的太少太少了，纵使放出来，目前实战中最高也才36，
这对一般的攻击型角色而言，并不是少见的高伤。
总结而言，C.C只是个相当稳定的消血型前锋，并没有神一般的地位，想要把C.C冠上
如光创神一般的地位仍言之过早。
-----------------------其他MurMur------------------------
以上是今天狂打压力城的突发奇想，
平常都没在打压力城，
今天兴致一来就停不下来了XDDD
使用的牌组为L4艾喵、L4黑肉、L5C.C的盾特组
几乎全放盾三，特2一张都没有
特2实在是太耗COST了XD
也使得C.C的特相当捉襟见轴
这算是我相当得意的配牌^^
当然能塞到6张左右的特2会更好
全距离超高防，让对面打到哭出来XD
如果今天有遇到我的朋友谢谢指教啦
这是我个人的小小想法，如有其发想法欢迎交流，
虽然我前面的说法好像在贬低C.C
但实际上他仍然是一个相当强势的前锋角色
对於对面全体消血的能力相当优秀强大
能为未来的中、大将战制造很大的血量上的优势
我只能说，C.C是防御消血型角的完整版本
其他最为类似的角色像是布朗宁、阿修罗等
稳定度都比不上C.C，
当然布朗宁和阿修罗都比C.C在大将战中拥有更好的发挥，
这也是我为何说C.C尚未具有神一般地位的主要原因。
欢迎讨论^^
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.164.121
1F：推 catspajamas:c.c意外的平衡＋1 11/12 17:32
2F：嘘 npc776:需要我再算一次给你看吗? 原子心目前除了爆骰 就是无解 11/12 17:32
3F：→ kurtok0523:如果她的第四技只有+5，我就同意她有点平衡... 11/12 17:35
4F：→ kashi29:imba有分等级没错 但还是imba阿 11/12 17:36
5F：推 fmatt:不懂 没有技能加成 伤害就是看牌跟白质 这样是不是商店 11/12 17:36
6F：→ fmatt:脚色有差吗? 11/12 17:37
我是说，会让原子心发挥最大效用是源自於把强力的招式效果消除，
而许多角色对於攻击技的效果依赖太高，所以相对而言影响较大，
例如没有铁门、梦、自杀倾向、Lowball、漆黑太阳，那几个角色是不是废了一半?
但是对於本来效果就有限的商店五人众而言，应想相对较为轻微，
原子心有放跟没放差不多，所以开原子星的代价比就变高了，但对於C.C的高价值而言，
完全不敢不开原子心，这是损益比的问题，我没说商店五人克制C.C，
你可以想像吗? 因为效益低，所以你会有一种无法防御的感觉，
我打到後来C.C看到商店五人众真的会怕耶= =
7F：推 motnahp1412:请问你有第四技了吗 11/12 17:37
有，你有看内文吗= =
8F：→ adam61805:推2楼，回回被殴2滴但对手全家被殴+骰伤算5滴就好 11/12 17:37
9F：→ adam61805:只有使用者自己觉得平衡吧= = 11/12 17:37
没使用过的人的感想和有使用过的人的感想，哪个准?
我也没说C.C不强啊? 到底有没有看内文= =
10F：→ leftside:商店角白质有特别高???????????????? 11/12 17:38
11F：→ gkamse:这种论点不能认同 原PO真的有在打对战吗?有打过CC吗? 11/12 17:39
打过
12F：→ kashi29:那我店长常常被爆骰打死 难道就因为这样他就不imba了? 11/12 17:39
13F：推 fmatt:先补血 未看先猜下面有人会推: 不会用当然平衡 11/12 17:40
14F：→ davy012345:只有抽到的人才会觉得平衡，从圣痕*2的帕茉就是这样了 11/12 17:41
15F：推 MoonSkyFish:如果抵销掉EX幻影剑舞 不就等於防+24了 11/12 17:41
16F：→ kashi29:因为平常带出去都胜场 突然有场败场就会特别印象深刻嘛(笑 11/12 17:42
17F：→ gkamse:你当然打到停不下来 一直乐胜当然好玩 11/12 17:43
18F：→ a54888131:楼上还要加上EX霸王斩击的9 所以最少+33 11/12 17:43
19F：→ gkamse:在+EX旋风刺+6 11/12 17:43
20F：→ esproject:抽到的人都觉得很平衡 嘴上说很平衡实际上还不是去碾人 11/12 17:45
21F：→ esproject:随便打都随便赢的角色 然後跟我说很平衡? 11/12 17:45
22F：嘘 loneblackcat:先嘘FMA 结果没人推说不会用耶 然後平衡不是这样看的 11/12 17:45
23F：嘘 b8162491:C.C.的基础防+封招有多难打穿你知道吗0.0 11/12 17:46
24F：→ loneblackcat:觉得最有趣的是 原PO的上篇感想说IMBA 这篇变平衡 11/12 17:47
25F：→ gkamse:就一堆不食人间烟火阿 要马自己打爽爽.要马就说不常打对战 11/12 17:47
26F：→ esproject:而且更好笑的是拿CC当前锋来跟我说很平衡 快笑死 11/12 17:47
这是我的感想，有什麽想反驳的请发一篇，另外请多看内文谢谢
27F：→ loneblackcat:综合起来看 意思是平衡的硬罢角?那还是IMBA呀!!!!!!! 11/12 17:47
对啦= =我是说比我之前想的还不IMBA就是了，我敢说光创神一定比C.C强太多太多了
28F：→ esproject:很平衡的imba 还是imba 11/12 17:48
29F：→ kurtok0523:而且回回被封印真的很没乐趣，那卡片干嘛设计技能，给 11/12 17:48
这倒是真的，我一场用C.C遇到对面C.C，无聊到炸掉
30F：→ loneblackcat:我真的觉得CC很平衡 可以封招 可以全直伤 可以补血 11/12 17:48
31F：→ kurtok0523:个人设跟白值，直接互敲就好算了= = 11/12 17:48
32F：→ MoonSkyFish:大家和平点 不然焦点会被转移到语气上喔 11/12 17:48
33F：→ loneblackcat:可以全距 加24攻 真是个自体攻守平衡的硬罢角 11/12 17:48
34F：→ d200190:意外的没有全胜→C.C.意外的平衡 11/12 17:50
35F：→ esproject:k:让所有人都变成丘丘人 我觉得超酷的 11/12 17:50
36F：→ esproject:赢99场输一场的确很平衡耶 你看这只又不是打不赢 11/12 17:50
37F：→ SCLPAL:果然推文又这样了= = 11/12 17:50
38F：推 fmatt:没人推怪我干嘛...是怪我罗? 11/12 17:51
39F：→ fmatt:脚色不会用 再怎麽强悍的脚色也没用阿 11/12 17:51
40F：→ esproject:ATK+24你跟我说伤害不高? 原来阿贝尔是低伤角阿 11/12 17:52
41F：→ fmatt:这样当然会影响到人的感受阿 11/12 17:52
42F：→ suginamiki:嘛 这篇心得也只能这样了 (茶) 11/12 17:52
43F：→ loneblackcat:咦咦没人怪你呀 反正大家烹级的点 一直在於CC很平衡 11/12 17:52
44F：→ loneblackcat:*抨击 11/12 17:53
45F：→ esproject:这样看来某个精密射击+4是? 超级丘丘人? 11/12 17:53
46F：→ gkamse:原PO也没出面阿 一击脱离了( ￣ c￣)y▂ξ 11/12 17:54
47F：推 light4855:昨天带了L5阿贝出门之後发现抽刀还是可以有效压制，尤其 11/12 17:54
48F：推 airbear:你带阿贝压制CC 你就要被-2代杀全家了 11/12 17:55
49F：→ light4855:L5CC如果为了存特5手牌会不断卡住陷入恶性循环 11/12 17:55
50F：嘘 papertim:要不会输才叫不平衡嘛? 11/12 17:55
51F：→ esproject:特五会卡手牌? 那特八不就一辈子陷入恶性循环了? 11/12 17:56
52F：→ light4855:并不会，只要手上留下少许剑 完全抢先攻 阿贝血量够 11/12 17:56
53F：→ suginamiki:请推荐防御自杀牌组课C.C 11/12 17:56
54F：→ gkamse:会刻意存特5就是搞不懂CC的取向吧 11/12 17:56
55F：→ light4855:应挡几次沃兰德的审判 之後就继续抽刀 11/12 17:56
56F：→ l6321899:C.C专武设计的太好...，白值想打穿只能祈祷对方烂骰 11/12 17:57
57F：→ gkamse:用-2存特5抢先攻的CC...真的会一下一只 11/12 17:57
58F：→ esproject:也是拉 赢九十九场後总有一场会烂骰到死 超平衡的 11/12 17:57
59F：嘘 airbear:补嘘 11/12 17:57
60F：→ suginamiki:人要学会淡定 我已经淡定到看这篇文章颗颗笑了 11/12 17:58
61F：→ airbear:颗颗 11/12 17:58
62F：嘘 searenata:36不少见...你的基准是r3阿奇吗-_- 11/12 17:59
63F：→ esproject:顺带一提 CC的cost是15 跟某个课金角R2一样喔 11/12 18:00
64F：推 raffe:第一招补血你该不会都没在用吧... 11/12 18:01
65F：→ SCLPAL:刻意存特5,可能是懒的等下去了0.0 11/12 18:01
66F：→ esproject:可能把那招看成治癒的波动了吧 以为是 特五 中距 11/12 18:02
67F：→ esproject:听说以前官方认为治癒的波动太imba才特地改中距的 11/12 18:03
68F：→ fmatt:淡定... 11/12 18:03
69F：→ suginamiki:莫提 致郁波动 11/12 18:03
70F：推 chenchafan:抢攻用黑肉（专五）常可以打穿，（在压力城CC还好) 11/12 18:03
71F：→ s840210:其实实卡的光创神没有很好用(主题错 11/12 18:03
72F：→ chenchafan:在压力城看到CC还笑的出来，看到兔子就笑不出来了 11/12 18:04
73F：→ esproject:光创神膝盖早就中了一箭 想当年叠九层可是不会输给CC说 11/12 18:05
74F：推 d200190:之前有文章计算每回合发牌，手上剑盾枪数的期望值，拿出来 11/12 18:05
75F：→ gkamse:我看到CC.-2都笑不出来 都要输了还要被慢慢磨= = 11/12 18:05
76F：→ d200190:看应该就很明显，想靠白值打穿CC到底容不容易 11/12 18:06
77F：→ loneblackcat:看到治癒 我的心情完全无法被治癒呀 11/12 18:06
78F：嘘 esproject:拜托把光创神buff回来对抗四魔贵族谢谢 11/12 18:07
79F：→ suginamiki:原波改天换掉C.C去打打看 其他亚城C.C再来发心得 感恩 11/12 18:08
80F：→ esproject:店长病萝表示CC很难打 消状态 档开门 11/12 18:09
81F：嘘 gkamse:请带不错用的商店角去压制L5C.C.谢谢 11/12 18:09
82F：嘘 hank81177:如果你是被L5商店角打趴我就相信平衡 R4的话请你自D吧 11/12 18:11
阿就真的是L5啊= =
哀....................大家为什麽这麽激动啊= =
我知道大家对於C.C的技能设计相当不满，比过去许多脚色相同的招式都强大的多，
我自己也是其中之一，我前一篇使用心得也是一样的感受，但也就是想法才会发文啊，
我为什麽要没事捏造一篇来热人厌勒? 我都说是意外了....
我完全同意C.C比过去所有拥有相同性能技能的角色都好用、有效，
但其强度并不到人神共愤的程度，纯粹是打了太多角色的脸而使人非议。
83F：推 Antzzz:看胸部的份上帮忙补血 11/12 18:12
84F：嘘 adam61805:看修文只好补嘘= =，请用高白值商店五人攻克cc 11/12 18:14
85F：→ adam61805:实际用过和实际对战过我想都有资格评论 11/12 18:14
86F：推 MoonSkyFish:商店组L5白值攻顶多7或8，哪里高了= = 11/12 18:15
87F：→ gkamse:打过对战...是只用CC吗 这有讨论的意义吗= = 11/12 18:15
88F：→ suginamiki:你的修文很有意思,让我想起尼西变成无法直伤只能靠书角 11/12 18:16
89F：→ MoonSkyFish:还拉旧时代泡沫来救援XD 所以CC是不是也来Nerf一下 11/12 18:16
90F：→ suginamiki:尼西不就几乎废掉..... 11/12 18:16
91F：→ zerodsw:他直伤是打全体，有办法挨到大将战也都残血了= = 11/12 18:18
92F：→ kashi29:是所有靠直伤的都废掉... 11/12 18:18
93F：→ adam61805:角色的白质各有差异就是因为招数加成效果不同 11/12 18:18
94F：→ SCLPAL:原PO的白值是蛇麽意思?是单指攻击而已吗?@@ 11/12 18:19
95F：推 teeeeee:我有点想问原PO 你的神人共愤是只有旧光创那种等级才算? 11/12 18:19
对，就只是这个意思
96F：→ adam61805:纯白值互砍的话那不就玩人品而已 11/12 18:20
97F：→ teeeeee:如果是的话那也没讨论必要了 11/12 18:20
谢谢指教
98F：→ blackk:老实说没镶金之前的CC不算IMBA的，不过对手不会管那麽多 11/12 18:21
99F：→ blackk:只会送你中指...囧 11/12 18:22
100F：嘘 Dducky:有没有自己用自己说平衡的八卦啊XD 你带商店组去大城跟C.C. 11/12 18:22
101F：→ Dducky:打打看再说吧 11/12 18:22
102F：→ adam61805:在对方苦苦用白值轰cc时，还要祈祷不要被24怒斩 11/12 18:24
103F：嘘 kenshin11:你可以用商店角去跟L5CC打打看再来说也不迟吧 11/12 18:24
104F：→ kashi29:现在为何不会人神共愤? 不过是麻痹了懒的说好吗 11/12 18:26
105F：→ vilion:理性讨论,我不认同商店五人众攻击方式不会受到影响这句话 11/12 18:26
106F：→ suginamiki:安安 大大 有没有考虑拿掉IMBA角 然後去打IMBA角看看 11/12 18:26
107F：→ teeeeee:他不是说不会受影响 是说因为商五技能效果太弱 11/12 18:26
108F：→ teeeeee:结果现在大家都变丘丘人他才发现商五有可能打死CC耶^^ 11/12 18:27
109F：→ MoonSkyFish:是胃口被前面三魔撑太大了麻木了吧~ 11/12 18:28
110F：嘘 hank81177:因为还有其他三魔 所以不会才被叫做新光创 11/12 18:28
111F：→ kurtok0523:可是商店众的白值不就很一般的7/8吗，其他人也可以不用 11/12 18:29
112F：→ kurtok0523:技能效果硬敲啊? 11/12 18:29
113F：→ SCLPAL:如果单纯只看白攻,是也可能不用论L5还是R3R4,因为有角白值 11/12 18:29
114F：→ SCLPAL:相同(眼镜L5/R3) 不过只要非吃招角,白值好像不会都太差 11/12 18:30
115F：→ suginamiki:如果C.C的技能只限定中距离 我就可以接受他超平衡喔 11/12 18:31
116F：→ teeeeee:先声明我没有引战 不过原PO第一项给我的感觉是因为商五的 11/12 18:32
117F：→ teeeeee:技能效益太低 CC不屑用原子心 所以才会觉得商五意外强 11/12 18:32
118F：→ kurtok0523:那白值差的只有雪莉多妮跟尼西吧?布朗宁忘了多少 11/12 18:33
119F：→ SCLPAL:只是旧帕茉当时,真的算绝望吧?没马尔没毒杯.除了直伤跟爆秒 11/12 18:33
120F：→ kashi29:侦探没枪3能射还没装咒弹的输出...(ry 11/12 18:34
121F：→ MoonSkyFish:商店角那段逻辑很诡异 还有这篇已经在提了 泡沫遗毒 11/12 18:34
122F：→ SCLPAL:外,还有哪招可以克?梅伦GB XD? 11/12 18:34
123F：→ kashi29:帕茉那时是解法太少所以很哭邀 现在的四魔则是明明角色 11/12 18:35
124F：→ suginamiki:用梅伦卡中距洗牌 用牌的数量打死吗XDDD 保佑对方没-2 11/12 18:35
125F：→ kashi29:已经不算少了 结果解法一样少 11/12 18:35
126F：→ vilion:当初泡沫也有人说并非无法可解啊,叠起来之前秒掉就好囧 11/12 18:36
127F：→ kashi29:秒杀 咒3 这是万解好吗... 11/12 18:36
128F：→ SCLPAL:这句话,叠满後一样适用阿@@ 然後现在被骂的角也可以用 11/12 18:36
129F：→ kashi29:但是实行的难度我想大家都很清楚w 11/12 18:37
130F：→ vilion:艾伯雷牌,利恩上麻,就是角色本身的战斗方式,把招式无效化不 11/12 18:37
131F：嘘 ckzp:这里有批神器好便宜 快点存GEM买咒3 11/12 18:38
132F：→ vilion:能说完全没有影响吧,难道五人众的技能全是纯加骰? 11/12 18:38
133F：推 teeeeee:老实说我了解原PO的意思 不过原PO措辞有点错误 11/12 18:39
134F：→ teeeeee:平衡不是和更不平衡的角色(旧光创)比较有缺点就叫平衡 11/12 18:40
135F：→ teeeeee:原PO如果坚持要用平衡这两个字形容CC 会被炮也是可想而知 11/12 18:41
136F：→ SCLPAL:L5阿贝比较尴尬.会被影响的就是骰子数量加成. 11/12 18:42
137F：→ teeeeee:另外就是第一项毫无道理可言 如果原PO直接说因为对上商五 11/12 18:42
138F：→ teeeeee:用了原子心和没用一样所以CC使用者会松懈 那还比较有逻辑 11/12 18:43
※ 编辑: kevin781228 来自: 114.39.164.121 (11/12 18:54)
139F：→ SCLPAL:反正保重吧,能理解你的意思.不过强度认定问题本来就很尴尬 11/12 18:43
140F：→ SCLPAL:且敏感. 11/12 18:43
141F：推 viro72:建议最近最好别随便提到CC 不然容易被怒嘘 11/12 18:46
142F：→ airbear:谁说提到CC就会被怒嘘...那是搞不清楚状况的人才会被嘘 11/12 18:47
143F：→ hary5155:最近=下一只新角出来之前XD 11/12 18:47
144F：→ SCLPAL:我提到病萝就被嘘:病萝改弱了一样很强<---0.0?? 11/12 18:50
145F：→ SCLPAL:请是问改成怎麽样?日本有消息了吗@@? 11/12 18:51
146F：推 FallingS:帮补血 虽然原PO搞不清楚状况 但感觉得出来没有恶意 11/12 18:58
147F：→ FallingS:应该是大家最近都被CC虐到火了 11/12 18:58
148F：推 kurtok0523:但这平衡的定义本身就满微妙的...铁门也很平衡了 11/12 19:01
149F：推 a502152000:官方:铁门会夹队友很平衡啊 玩家:那当然是压底罗 揪咪 11/12 19:01
150F：→ teeeeee:原PO如果拿一样逻辑分析路德沃兰德史塔夏也会被炮 11/12 19:03
151F：→ SCLPAL:这样还是要看条件耶 囧,抱怨铁门的状况前阵子很多.不过有 11/12 19:03
152F：→ viro72:很明显感觉到很多人是因为官方的恶整 把怒火都带来板上 11/12 19:03
153F：→ teeeeee:大概是原PO原本真的觉得CC会和光创一样恐怖 现在有落差 11/12 19:04
154F：→ viro72:大家来讨论CC的破解方法应该不是什麽坏事吧=_= 11/12 19:04
155F：→ SCLPAL:的抱怨有点怪? 用伯恩没卡移牌没被麻,抢输移动被开门--> 11/12 19:04
156F：推 fmatt:自己都觉得很IMBA了 还拿出去欺负的人的心态真是不可取 11/12 19:04
157F：→ teeeeee:所以很认真的发了一篇文分析CC不是万能 11/12 19:04
158F：→ SCLPAL:抱怨跑不赢被开门 0.0? 11/12 19:05
159F：→ teeeeee:但没搞清楚版上从来没用和光创同等强度的点批评CC... 11/12 19:05
160F：→ viro72:原PO实际使用後 跟对CC原本imba程度的认知有落差 才有这篇 11/12 19:06
161F：→ teeeeee:因为原PO这篇的语气给人的感觉不是"讨论CC的破解" 11/12 19:06
162F：→ viro72:但是..对战的人可能感觉不到 因为再怎麽样..CC还是很难打 11/12 19:07
163F：→ teeeeee:是"原来CC没这麽强嘛" 所以被CC惹火的大家当然(ry 11/12 19:07
164F：→ SCLPAL:双方都先冷静点吧?原PO也被下面几篇回应弄到怒了= = 11/12 19:07
165F：→ viro72:他那段 "首先" 可能就是提倡 用白值攻击还是能撂倒CC.. 11/12 19:08
166F：→ viro72:但实际打过的人应该蛮清楚..那白值要很高很高吧XD 11/12 19:08
167F：→ SCLPAL:就是运气. 拿去跟野生阿贝测说不定更能得到原PO结果 11/12 19:09
168F：→ viro72:L5 防9..加专武跟盾值还有技能後 白值也要能堆到20以上才比 11/12 19:09
169F：→ viro72:较有机会打穿 但效果有限..=_= 白值2x..也不是常常有的.. 11/12 19:10
170F：→ SCLPAL:金C.C开原子心被垃圾街野生阿贝CRI一次= = 攻骰24 <--鬼阿 11/12 19:11
171F：→ a502152000:-2代差不多 想给予大伤害又不给屯 出手还要顾忌审判 11/12 19:11
172F：→ viro72:-2就是忍一次痛 给他更痛的罗 11/12 19:11
173F：→ viro72:跟打博士也差不多啦 跟他卢不如给他一次死还来的乾脆 11/12 19:12
174F：→ a502152000:很侵略性的卢啊 有直伤 禁屯牌 回收移动 心情不好主宰 11/12 19:12
175F：嘘 emiyashiro:你打迪城就知道他有多强，随便就+24尻暴人 11/12 19:38
176F：→ emiyashiro:也无法用阿贝尔甚至史塔夏这种高伤角色弄他 11/12 19:38
177F：→ emiyashiro:但我同意他真的是满平衡的，非常全面的一只角色 11/12 19:39
178F：→ viro72:攻防皆近顶 => 平衡 XD 11/12 19:39
179F：→ emiyashiro:打亚城没这麽恐怖，但是打迪城他就不是鲁洨型了 11/12 19:39
180F：→ kashi29:眼镜部也全能吗 但是(笑 11/12 19:40
181F：嘘 tsukirit:眼镜不全能 没有主动直伤 没自补 11/12 19:41
182F：→ emiyashiro:打亚城他可能就防御慢磨，但是迪城就可能被他24弄暴 11/12 19:42
183F：→ kashi29:所以变成时代的眼泪阿 曾经的"全能"(笑 11/12 19:43
184F：→ kashi29:以前是涉猎广就能称之 现在没全都会就不行了ww 11/12 19:44
185F：嘘 airbear:我看完文再补嘘一次 看来我是不是鲨鱼是蠹鱼 11/12 20:05
186F：推 ggway2800:C.C.非硬霸这种话真的很好笑，你家C.C.被商店五小强爆掉 11/12 20:09
187F：→ ggway2800:怎不想想有多少商店五小强被C.C.爆掉 11/12 20:09
188F：→ ggway2800:原子之心弱？强迫大家来当丘丘人拼白质的招式最好是弱 11/12 20:10
189F：嘘 suginamiki:看完补述 请容我给红给的喜气 11/12 20:11
190F：推 MoonSkyFish:原子心用来挡手牌5566的M怪普攻的确没很强啦 11/12 20:12
191F：推 ggway2800:好吧，你硬要拿手牌5566的丘丘人爆掉C.C.这点说嘴我也没 11/12 20:13
192F：→ ggway2800:意见，我帮你连署叫官方改弱丘丘人牌运好吗 11/12 20:13
193F：→ usssen:楼上我想他是在讽刺... 11/12 20:14
194F：→ airbear:楼上... 我想楼楼上也是在讽刺... 11/12 20:15
195F：→ ggway2800:我也在讽刺原PO啊，就一直说C.C.平衡是因为打输丘丘人啊 11/12 20:16
196F：→ usssen:喔喔 我没看出双重XD" 11/12 20:16
197F：推 PTTjoker:推~我蛮佩服你敢跳出来说话的勇气XD 真的鲨鱼很多~ 11/12 20:28
198F：→ airbear:...说外强中乾这种话的好像不是勇气 你说呢? 11/12 20:36
199F：推 Warheart:单纯看战机跟侦探乱射，我完全不觉得侦探有被打到脸 11/12 21:05
200F：→ Warheart:侦探你枪三丢出去，对面只要不是CC就一定是喷掉三滴血 11/12 21:06
201F：→ Warheart:CC我不知道几次用战机炸对面剩两滴血的残兵都炸不死了w 11/12 21:07
202F：→ Warheart:战机的效益基本上是来自原子心跟喷雾的後援，不然把这招 11/12 21:09
203F：→ Warheart:换成马德里布鲁喧嚣，我觉得只会让CC更IMBA而不是更弱 11/12 21:10
204F：嘘 mnmnkkk:原po根本是官方脑...外加自己想当饵被咬吧 11/12 21:10
205F：→ airbear:喧嚣比战机难开耶 除非事件塞枪3 ... 11/12 21:12
206F：→ kashi29:还有侦探要撑到L5才有直伤3喔w CC(ry 11/12 21:14
207F：→ teeeeee:考虑到条件战机换喧嚣不会更IMBA的 侦探的强势建立在枪3组 11/12 21:14
208F：推 airbear:侦探除了加速 其他招都不甚好开 加速後的侦探另当别论 11/12 21:15
209F：→ teeeeee:战机换喧嚣只会让CC丧失持续骚扰对方後台的能力 11/12 21:15
210F：→ teeeeee:当然如果对方只剩一人喧嚣比较好用 不过谁会把CC压底的... 11/12 21:16
211F：→ Warheart:要讨论技能本来就至少要拿L5来讲啊...L5喧嚣就是打3直伤 11/12 21:34
212F：→ Warheart:事件卡这因人而异没啥好争的，但战机吃两张牌、没有即效 11/12 21:36
213F：→ Warheart:性这些也都是存在的，不是剩几人问题，今天说CC比侦探强 11/12 21:38
214F：→ Warheart:我绝对同意，但每次看到战机打所有地图炮技能的脸，说实 11/12 21:38
215F：→ Warheart:在L5CC我从实装第一天用到现在，实在是感觉不出这点 11/12 21:40
216F：→ teeeeee:以帐面数字来说战机确实打所有地图炮技能的脸 11/12 21:42
217F：→ teeeeee:你感觉不出来也只能说是你的感觉而已 11/12 21:43
218F：推 suginamiki:以帐面数字来说匹敌9成的脸 11/12 21:43
219F：→ Warheart:所以楼上都亲自比较过了吗？光是没有即效性我觉得身为地 11/12 21:46
220F：→ Warheart:图炮技能就是扣分的了，今天是有原子心在後面撑着，要是 11/12 21:46
221F：→ Warheart:没有，一个回合结束才会发动、死了就没了，还是0~2乱数 11/12 21:47
222F：→ suginamiki:亲自被虐过了 您说呢(茶) 11/12 21:48
223F：→ Warheart:决定...考量到只吃2枪剑跟有+atk，有到IMBA？ 11/12 21:49
224F：→ teeeeee:想想看其他角色花了多少代价来确定即效性?CC不过是赌机率 11/12 21:50
225F：→ suginamiki:如果是ONLY就还好 如果是以上超简单 除非铁支事件卡 11/12 21:51
226F：→ teeeeee:那换个角度说好了 把战机换成丧钟MOAB三点射击你觉得CC会 11/12 21:51
227F：→ teeeeee:IMBA吗?你会为了喧嚣版战机塞全枪3? 会的话再说不打脸 11/12 21:52
228F：→ teeeeee:*会更IMBA吗? 11/12 21:53
229F：→ teeeeee:对了顺带一提 以上三个技能都没有+atk 11/12 21:54
230F：→ Warheart:但他们都有即效性而且不需要赌机率。你用地图炮组别跟我 11/12 21:58
231F：→ Warheart:说这两点不重要，地图炮角色就是用自己的血换对面三人血 11/12 21:59
232F：→ suginamiki:杰多也要赌机率阿 (远) 阿修也很吃啊 UL不是人品游戏吗 11/12 22:00
233F：→ teeeeee:不要回答我"但..." 回答我你愿不愿意用战机换那三个嘛 11/12 22:01
234F：推 airbear:我只知道谁有原子心都会变imba角 11/12 22:01
235F：→ teeeeee:不愿意就代表在你心里战机比那三个好用 不是吗XD 11/12 22:01
236F：→ suginamiki:人品游戏讲直伤确率 但遇到原子心不都是丘 11/12 22:02
237F：推 airbear: 微热山 11/12 22:03
238F：→ Warheart:我上面喧嚣就讲过一次了，有必要讲第二次吗？ 11/12 22:03
239F：→ hary5155:微热山丘哪招wwwwww 11/12 22:03
240F：→ suginamiki:凤梨酥好吃喔 (好像是这个) 11/12 22:04
241F：→ Warheart:杰多跟阿修罗这不一样啊，地图炮技能就是不管我多烂骰都 11/12 22:05
242F：→ Warheart:能换到你全队的血，四五回合下来让你全队半残再来收割 11/12 22:06
243F：→ teeeeee:所以你真的觉得战机换喧嚣会更IMBA? 那1.全塞枪3无法支援 11/12 22:06
244F：→ teeeeee:原子心喷雾 2.不全塞枪3全场总伤害比战机低 有更IMBA? 11/12 22:07
245F：推 Warheart:你就算全塞特1盾1也不能保证CC每回合都原子心常驻啦w 11/12 22:07
246F：→ suginamiki:咒三塞8张超IMBA 11/12 22:08
247F：推 airbear:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 开大招 11/12 22:08
248F：→ teeeeee:是啊 但如果换成喧嚣版枪三只会更低 而且全塞枪3队友选择 11/12 22:08
249F：→ teeeeee:绝对比特1组少 你真的想换?我倒是乐见啦 11/12 22:09
250F：推 debut:推原PO,C.C再怎麽强也没有富少、病萝强 11/13 01:03
251F：→ debut:而且在L4以前CC对到已经把圣痕叠起来的帕茉根本是无解... 11/13 01:04
252F：推 airbear:事实上病萝和-2代都是会被CC克的角色... 11/13 01:47
253F：→ airbear:前两者杀你杀的快 CC凌虐你 11/13 01:48
254F：→ deathclub:果然又变成这样了... 11/13 07:46
255F：嘘 habbit24:不能嘘吗 12/15 05:07