作者kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
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標題Re: [申請] [罷免版主] NSYSU
時間Thu Nov 8 07:58:37 2012
順道一併回你的版規修正建議
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NSYSU/M.1350914731.A.656.html
二-4
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4.鬧板
當文章流於無意義口水戰時 版主有權停止其討論 禁止新開主題回覆已鎖文章
是否為極端或無意義言論由板主認定。
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這一條是版主備而不用的工具,幾乎每一個版都有這一條
我不傾向廢掉,但我認為應該要嚴格限制版主使用這條版規的條件和方式
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7.一行文與字數極少之三行文(20字)。
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我算過了,打滿一行是39個字
限制三行20字內不過份吧
20字不到半行
難道隨便幾個字就可以發文嗎?
若是想要簡短發文為什麼不利用推噓文功能?
我不傾向廢除,但這條是可以討論的
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9.為了板友閱讀方便,
a.如要使用中文者,應該以正體中文發文或推文(注音文亦不可)。
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注音文根本不能作為一個好的溝通工具
這點我不贊成廢除
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你的建議是:
雖然這樣看起來,似乎很沒有法條依據的感覺,但我認為中山版並不是人數非常高的版,
可以透過版眾的聲音來當作依據作為懲處與否的標準,其實就像是用投票的方式在決定每
篇文章或者言論行為,是否不妥。
至於數量則例如:不同噓文者表示應該鎖文達10人以上,則該討論串鎖文。
對於文章部分,內容不妥,不同噓文者以噓文表示應當砍文達10人以上,則應予以砍文。
諸如此類,僅供參考,如果大家覺得還不錯的話,版主其實可以試用看看。
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你的所有論點就是這個吧
只要幾個噓就可以鎖文,刪文,水桶,劣退
1.網路的快速和匿名性,你根本無法確定哪些噓是版友或是湊熱鬧亦或是分身
不可能做到如民族國家精確的戶籍制度
2.所謂的民主,是保障個人最基本權利為底限,
訂定出來的法律等同契約是大家共同遵守的規則
若是把法律類比為版規,版規制定出來後,版主只是造做而已,並不能因人而異
你的說法是版眾任何的當下噓文就是決議,包含劣退,水桶,刪文等等...之類的
這就是民主?
歷史上有一個案例叫做納粹,納粹從頭到尾都是以民主程序上台,
而且做法完全合乎民主制度
PS: 選舉上台,拿到43.9%以上席次,組閣,之後就沒在改選國會,變成納粹專政...
PS: 後來紐輪堡大審時被聯合國法官判決違反自然法,是否合法性這方面就不談了
實際作為呢? 種族淨化,種族屠殺,對身心障礙者一律採取滅絕做法
迫害同性戀和工會等等...
這就是民主嗎? 這已經從民主的形式破壞民主意涵了
根本不能叫做民主,只能稱為多數暴力而已
你對民根本沒有認識
若是認為版主的權限太大,應該是由各種制度和方式限制版主的權力
而不是以一個多數暴力的方式取代個人獨裁
多數暴力比個人獨裁還恐怖
個人獨裁還有被制衡的可能,但多數暴力不會有制衡的機制,
造成的危害比個人獨裁更嚴重
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.179.53
※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.179.53 (11/08 08:03)
1F:推 bmw530li:這篇你可以PO去版上大家討論一下阿 122.121.26.182 11/08 12:10
2F:→ kuopohung:納粹的合法性不只在法學界和哲學界 140.117.179.53 11/08 17:31
3F:→ kuopohung:討論,在其他學科也有蠻多的討論 140.117.179.53 11/08 17:32
4F:推 bmw530li:站在不同立場會有不同看法吧 122.121.26.182 11/08 18:46
5F:→ bmw530li:我的核心是:版主和版眾一起管理版 122.121.26.182 11/08 18:47
6F:→ kuopohung:我是說,實證法和自然法的問題 140.117.179.53 11/08 18:47
7F:→ bmw530li:過幾天再一併回應這幾天很忙.... 122.121.26.182 11/08 18:48
8F:→ bmw530li:話說這應該不是在這討論的?可以轉到版上 122.121.26.182 11/08 18:48
9F:→ kuopohung:從實證法而言納粹是完全合法 140.117.179.53 11/08 18:48
10F:→ bmw530li:轉到版上吧,這裡推文很難推.. 122.121.26.182 11/08 18:48
11F:→ kuopohung:但是在自然法而言,因為自然法是以道德 140.117.179.53 11/08 18:48
12F:→ kuopohung:和社會契約論等等...的為基礎 140.117.179.53 11/08 18:49
13F:→ kuopohung:所以納粹是違法的 140.117.179.53 11/08 18:49
14F:→ kuopohung:照你的想法 140.117.179.53 11/08 18:50
15F:→ kuopohung:1.版眾有提案制定版規權 140.117.179.53 11/08 18:50
16F:→ kuopohung:2.或是版主要執行某個版規必須要得到 140.117.179.53 11/08 18:51
17F:→ kuopohung:版眾同意才行 140.117.179.53 11/08 18:51
18F:→ kuopohung:幾個噓就可以劣退那無疑有多數暴力問題 140.117.179.53 11/08 18:52
19F:→ bmw530li:刑度的問題當然可以再討論 122.121.26.182 11/08 18:52
20F:→ kuopohung:根本不是刑度的問題 140.117.179.53 11/08 18:54
21F:推 bmw530li:道德如何定義? 1.172.198.126 11/08 19:02
22F:→ kuopohung:而是一個法律應該是大多數人遵守規範 140.117.179.53 11/08 19:03
全部的
這裡我改一下
23F:→ bmw530li:我會提出這樣的想法一個很大的原因是 1.172.198.126 11/08 19:03
24F:→ kuopohung:而不是迎合多數人的好惡 140.117.179.53 11/08 19:03
25F:→ bmw530li:國家的法律都難免漏洞了 1.172.198.126 11/08 19:03
26F:→ kuopohung:納粹殺人沒道德問題嗎? 140.117.179.53 11/08 19:03
27F:→ bmw530li:更何況小小一個中山版的版眾? 1.172.198.126 11/08 19:04
28F:→ bmw530li:我相信版眾道德水準足夠以這種方式管理 1.172.198.126 11/08 19:04
29F:→ kuopohung:有漏洞在修法 140.117.179.53 11/08 19:04
30F:→ bmw530li:不至於變成你所謂的[多數暴力] 1.172.198.126 11/08 19:04
31F:→ kuopohung:法律不是拿來迎合大多數人好惡用的 140.117.179.53 11/08 19:05
32F:→ kuopohung:納粹結合了功利主義,德國觀念論 140.117.179.53 11/08 19:05
33F:→ bmw530li:那我問你 丟垃圾犯不犯法? 1.172.198.126 11/08 19:05
34F:→ kuopohung:尼采超人意志,民族主義,社會達爾文等 140.117.179.53 11/08 19:06
35F:→ kuopohung:等...都是當時的顯學 140.117.179.53 11/08 19:06
36F:→ kuopohung:中山版眾程度有比當時的納粹好? 140.117.179.53 11/08 19:06
37F:→ bmw530li:好、惡本來就是人所定義 而且是大多數人 1.172.198.126 11/08 19:06
38F:→ bmw530li:其實試用一陣子不就知道了? 1.172.198.126 11/08 19:07
39F:→ bmw530li:再怎麼亂版也不會比大版亂吧 1.172.198.126 11/08 19:07
40F:→ bmw530li:真的無法實施,再改回也不是不可能 1.172.198.126 11/08 19:07
41F:→ bmw530li:我舉了一個例子是Celtic就是這樣管的 1.172.198.126 11/08 19:08
42F:→ kuopohung:你的提案已經違反了民主基本精神 140.117.179.53 11/08 19:08
43F:→ kuopohung:還要談什麼道德和民主素養的問題? 140.117.179.53 11/08 19:08
44F:→ bmw530li:要先知道,真的有所謂的[絕對正義]嗎? 1.172.198.126 11/08 19:09
45F:→ kuopohung:Celtic版這樣做是有問題的 140.117.179.53 11/08 19:09
46F:→ bmw530li:但版管的很好 就夠了 1.172.198.126 11/08 19:09
47F:→ kuopohung:什麼叫做好? 140.117.179.53 11/08 19:09
48F:→ kuopohung:納粹殺了那麼多人,經濟也提升了 140.117.179.53 11/08 19:10
49F:→ kuopohung:國家也管理的不錯 140.117.179.53 11/08 19:10
50F:→ kuopohung:這個叫做好嗎? 140.117.179.53 11/08 19:10
51F:→ kuopohung:或許在某些法西斯眼裡這個叫做好吧 140.117.179.53 11/08 19:15
52F:→ kuopohung:但這做法卻是違反人性違反道德 140.117.179.53 11/08 19:15
※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.179.53 (11/08 19:52)