作者Romulus (Romulus)
看板UmaMusume
標題[聊天] 競技場要硬核研究的話是不是可以很深
時間Sat May 8 12:10:32 2021
前情提要：我跑去研究競技場一哩賽到底完善司機有幾個賽道是開大和進尾盤差不多
結果是17賽道內有7賽道是差距100m以內，有3個是30m以內（札幌1500，中山1600，
京都1800）
骰到這三個司機幾乎天下無雙，可是骰到新瀉1600或東京1600的瞬間爆胎拋錨
那麼問題來了，既然團體賽比的是有人拿第1就好，那最硬核的配法是不是讓三個人
覆蓋盡量多的賽道，每個賽道都有一個英雄那勝利就總是我的
只是這研究量會不會太硬核啊 我光看阿姨一個早上就沒了 QQ
==
看了一下泥地，11賽道有3個50m以內（京都1800，阪神1800，大井1800），而且還都是
先尾盤再進最終彎，幾乎保證效果拿滿
2個100m以內，最慘的是東京1600（+177m左右）
所以司機跑泥地其實比草地更適合一些
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※ 編輯: Romulus (118.167.182.27 臺灣), 05/08/2021 12:11:43
1F：推 melzard: 你是要贏還是要高分 05/08 12:12
2F：→ melzard: 我總覺得要配出能全覆蓋的組合難度太高了 05/08 12:12
3F：→ melzard: 搞不好這些技能設計就是讓你不能同一套全包也不一定 05/08 12:13
4F：推 js100: 不用全覆蓋阿 現在機制只要一次高分 為了拚覆蓋拉低上限沒 05/08 12:13
5F：→ js100: 比較好 類似技能點左右回雨天晴天一起點 05/08 12:14
6F：→ hemisofia: 他在說的是月中的PVP5燈獎 純屬標題迷惑 05/08 12:15
7F：→ Romulus: 不是 我在講正常的競技場 05/08 12:16
8F：→ Romulus: 然後競技場比的是總分 所以你還是需要平均分數 所謂骰上 05/08 12:16
9F：→ Romulus: 限一次就好的說法我覺得如果你三不五時就出下限 05/08 12:17
10F：→ Mayasama: 是，但普通人不會深入研究，玩個遊戲而已何必呢 05/08 12:17
11F：→ Romulus: 那也只是下限抵銷你的上限 大家一起骰到上限太不切實際了 05/08 12:17
12F：→ Romulus: 然後高分和贏相輔相成的 說到底你一著10000分+差距分+ 05/08 12:18
13F：→ hemisofia: 這我有點不懂你要說什麼 低端就像雨天道惡隊 集中配置 05/08 12:18
14F：→ Romulus: 勝利加分 而且贏和水分又衝突不大 05/08 12:18
15F：→ holyvoice: 競技場有四個系統相互影響，看你要從哪邊切入啊…… 05/08 12:18
16F：→ hemisofia: 反正才能拿高分啊 用三隻一樣選涵蓋機率最高的賽道去擅 05/08 12:19
17F：推 AbukumaKai: 練一個抽到某些場天下無雙的 配兩個專業洗分 05/08 12:19
18F：→ hemisofia: 長不該是最效益化的作法嗎 05/08 12:19
19F：→ AbukumaKai: 每周骰爛不是更好拿分 05/08 12:19
20F：→ hemisofia: 再極端一點你甚至可以有兩種配置 一種是上面說的單點集 05/08 12:20
21F：→ hemisofia: 中配置 刷完高分後再換回全涵蓋配置 小朋友才選擇XD 05/08 12:20
22F：推 js100: 就想成跟艦c配隊敲王一樣 怎麼配都有長處跟短處 但艦c的目 05/08 12:20
23F：→ AbukumaKai: PVP搶分比的肯定不只是誰拿第一R 05/08 12:20
24F：→ js100: 標就是斬掉王就好 這邊目標是打出最大的傷害量 不同目標有 05/08 12:21
25F：→ lionel20002: 運成分占太大 差不多就行了刷分為主 05/08 12:21
26F：→ js100: 不同思考 05/08 12:21
27F：→ AbukumaKai: 反而是洗箱才會去凹覆蓋率 因為你只要贏 05/08 12:21
28F：推 MinaseAki: 現在尷尬的是 拼高分就是塞技能拉高賢撞根賢 怎樣都可 05/08 12:25
29F：→ MinaseAki: 以贏 要洗箱你直接塞低分馬就好 05/08 12:25
30F：→ Romulus: 我還滿懷疑一個呂布加兩個洗分的能力 因為你要骰五場 05/08 12:26
31F：→ MinaseAki: 而且新卡繼續出下去 就會出現技能多又強 屬性也強的馬 05/08 12:26
32F：→ Romulus: A1區沒根賢撞 我已經兩個禮拜沒看過送分隊了 05/08 12:27
33F：推 AbukumaKai: 這時候是看你的三英技能分上能洗多少啊 05/08 12:27
34F：→ hemisofia: 你當然不會帶廖化去洗分啊 跟在呂布旁邊的只是打不贏呂 05/08 12:27
35F：→ MinaseAki: 反而是5月大賽那種 場地都事先公布了 拼的是特調 05/08 12:27
36F：→ hemisofia: 布而已的關張 這不衝突吧XD 05/08 12:28
37F：→ AbukumaKai: 你洗輸太多 呂布老馬一場分數還是贏== 05/08 12:28
38F：→ Romulus: 我是不覺的提供勝率同時需要犧牲多少洗分能力 05/08 12:28
39F：→ Romulus: 連勝分的2%3%4%5%也是獨立乘區啊 這邏輯和你不會把 05/08 12:30
40F：→ Romulus: 逃司機和逃鈴鹿一起放在一哩賽是一樣的 05/08 12:30
41F：→ MinaseAki: 大概就2種吧 不撞根賢的話 一隻要贏剩下拼分 拿1 5 6 05/08 12:30
42F：→ MinaseAki: 也有分數 不然就是包前三拼分 不過前者靠賽分數上限可 05/08 12:30
43F：→ MinaseAki: 以更高就是了 05/08 12:30
44F：推 js100: 應該說勝負不可控 但技能多寡跟發動難易是可控的 05/08 12:30
45F：→ Romulus: 但是這和我要講的沒有關係 我覺得我找到講法了 05/08 12:30
46F：→ AbukumaKai: 能洗分的三英 那討論基礎是啥 05/08 12:30
47F：→ hemisofia: 拿156損失的分可比開出技能能賺得分多太多了 05/08 12:31
48F：→ Romulus: 就是你知道不應該把逃司機和逃鈴鹿一起放在一哩賽 05/08 12:31
49F：→ MinaseAki: 我自己啃聖代打正常上位 可以贏 但要包前3真的難 05/08 12:31
50F：→ hemisofia: 何況很多時候會拿56就會開不出固有 損失比帳面還大 05/08 12:31
51F：→ AbukumaKai: 反過來說 洗分組又犧牲了多少勝率 05/08 12:31
52F：→ Romulus: 而這件事可以延伸到更細的賽道分析 05/08 12:31
53F：→ hemisofia: 所以說洗分跟前員入著本來就不該衝突 你們何苦拆開來說 05/08 12:31
54F：→ Romulus: 你把兩個得意賽道相同的人放在一起本質一樣打架 05/08 12:32
55F：→ MinaseAki: 也要看距離 像短距英哩能洗又能打 中距持平 長距最難 05/08 12:32
56F：→ MinaseAki: 同時確保 05/08 12:32
57F：推 NEKOWORKi: 想洗分可以先從技能著手 05/08 12:32
58F：→ NEKOWORKi: 種馬把想學的技能學一學 本體到時候滿身的30%off 05/08 12:32
59F：→ hemisofia: 打架就打架啊 最好的情況本來就該是我方123而且彼此差 05/08 12:32
60F：→ AbukumaKai: 你設想的是三個技能數量仍然很多的魔關羽 那本來就該 05/08 12:32
61F：→ AbukumaKai: 上去啊 05/08 12:32
62F：→ hemisofia: 距不超過1馬頭 這不就是能拿最高分的情況嗎 05/08 12:32
63F：→ hemisofia: 練馬一定是往呂布帶關張這方向去練的啊 真的會有人練出 05/08 12:33
64F：→ MinaseAki: 而且目標通常都是高屬性多技能 我觀念是屬性跟固有就 05/08 12:33
65F：→ MinaseAki: 夠了 隨機要素太多了 05/08 12:33
66F：→ hemisofia: 一個呂布然後就放廖化帶滿5萬大軍(x5萬點技能去洗嗎?XD 05/08 12:34
67F：→ MinaseAki: 話說多技能也不是少屬性 夠不夠賽而已 主要是打折 05/08 12:34
68F：推 jakkx: 先有一個真英雄再來再怎麼複製吧… 05/08 12:34
69F：推 forever9801: 可以順便研究泥地賽嗎XD 05/08 12:35
70F：→ MinaseAki: 像前排人手一張突滿八重就差很多了 玩不起 05/08 12:35
71F：→ MinaseAki: 卡不夠支撐賢也沒辦法穩定洗分 我聖代都吃光了 也是一 05/08 12:37
72F：→ MinaseAki: 個問題 包前三結果技能發的少 05/08 12:37
73F：推 GIGAADSL: 看阿姨一整天我可以 05/08 12:40
74F：→ leffyiscome: 廖化：幹 05/08 12:43
75F：→ CYL009: 可恨的CY 還不開放購買日常衣服的skin 偶要放司機穿日常裝 05/08 12:44
76F：→ CYL009: 到首頁 05/08 12:44
77F：推 zader: 你不用想那麼多，你就慢慢養，反正你正常碰不到大佬 05/08 12:49
78F：推 reaturn: 馬娘隨機性太重 05/08 12:56
79F：推 qweertyui891: 競技場算分數，有沒有遇到過贏了比賽分數反而低的 05/08 12:57
80F：→ qweertyui891: 情況 05/08 12:57
81F：→ Romulus: 這是放位置和選角的問題 偶覺得和你們講的都是兩回事 05/08 12:58
82F：→ MinaseAki: 不是天天發生嗎 我可以只贏10萬分 也可以輸到13萬分 05/08 12:58
83F：→ MinaseAki: 腳色多確實可以越來越優化 不過目前看來不夠? 05/08 12:59
84F：→ MinaseAki: 固有難開的太多了 05/08 12:59
85F：→ Romulus: 我覺得現在是連夠不夠都不知道的狀態 因為沒人研究 05/08 12:59
86F：→ MinaseAki: 不過這次飛鷹讓不少鈴鹿辭職了 05/08 12:59
87F：→ CYL009: 都是鈴鹿 不要分這麼細 05/08 13:03
88F：→ mealoop: 因為前面都直接無腦體質技能幹爆ㄅ 05/08 13:03
89F：→ MinaseAki: 也不能說無腦吧 速力耐賢分配前排一直在變 05/08 13:06
90F：→ MinaseAki: 現階段沒人可以全部灌滿 還是有在研究競技場分數的 05/08 13:06
91F：→ mealoop: 相對研究賽道來講是比較無腦ㄅ 05/08 13:08
92F：→ mealoop: 有人會因為短距1000直線放棄彎道技能ㄇ 05/08 13:09
93F：→ MinaseAki: 沒必要這麼仇吧 競技場機制就這樣 這篇我也不否定 05/08 13:10
94F：→ hemisofia: 至少我覺得除非沒人否則不該讓阿姨去跑短距的 05/08 13:10
95F：→ Romulus: 那問題來了 阿姨在草地一哩和泥第一哩哪邊比較強？ 05/08 13:10
96F：→ hemisofia: 然後所有學問都是要學80%不難但要精通最上面的5%很難 05/08 13:10
97F：→ Romulus: 我現在有兩個差不多的逃阿姨 一個草地用一個泥地用 05/08 13:11
98F：→ hemisofia: 尤其新角一直出 每次出新角都可能打破現有研究狀況 05/08 13:11
99F：→ Romulus: 我有兩個差不多的逃馬 一個大和 一個飛鷹 那麼阿姨要跑 05/08 13:11
100F：→ Romulus: 哪邊才對的 05/08 13:11
101F：→ Romulus: 都是鈴鹿笑死 05/08 13:11
102F：→ MinaseAki: 棄大和 飛鷹 阿姨 飛鷹草地 阿姨泥地 05/08 13:12
103F：→ Romulus: 怕.jpg 05/08 13:12
104F：→ MinaseAki: 考慮到使用率 飛鷹佔據泥地 我會用司機壓制 05/08 13:12
105F：→ Romulus: 司機壓制飛鷹是什麼理論 05/08 13:13
106F：→ MinaseAki: 草哩仍有大和鈴鹿 我會用飛鷹壓制 05/08 13:13
107F：→ hemisofia: 理論上飛鷹固有有機會開得比阿姨早吧 我用雲的 05/08 13:13
108F：→ MinaseAki: 飛鷹對飛鷹就是靠賽 逃司機就算2也能發固有 05/08 13:13
109F：→ mealoop: 看了一下才發現飛鷹和大和技能條件幾乎一樣 噗= = 05/08 13:14
110F：→ Romulus: 可是司機發了固有不一定能加速啊 05/08 13:14
111F：→ MinaseAki: 還有司機開固有的時機 飛鷹固有大概結束了 05/08 13:14
112F：→ Romulus: 飛鷹大和差很多 非常多 飛鷹尾盤不發動的 05/08 13:14
113F：→ MinaseAki: 所以要嘛一起沒有 要就是司機有 飛鷹沒有 05/08 13:14
114F：→ MinaseAki: 還考慮到練馬難度 05/08 13:14
115F：→ Romulus: 可是飛鷹可能早早就把大開了 然後最終彎道前領先你3馬身 05/08 13:14
116F：→ hemisofia: 那大家一起開你司機並沒有優勢啊...如果飛鷹先開再加上 05/08 13:15
117F：→ MinaseAki: 我是以平均考慮嘛 大和根20就是讓屬性 05/08 13:15
118F：→ hemisofia: 罐頭NPC前中期都很有力的你司機有機會掉第三 05/08 13:15
119F：→ MinaseAki: 如果都有 我肯定棄大和跟鈴鹿 05/08 13:15
120F：→ MinaseAki: 當然是以競技場機制考慮 固有還是要發 屬性還是要有 05/08 13:16
121F：→ mealoop: 飛鷹固有是一過第一條白線就能開了嗎? 05/08 13:16
122F：推 AbukumaKai: 條件差不多 不過這種技能最早開的贏 05/08 13:16
123F：→ MinaseAki: 我思考比較單純 05/08 13:16
124F：→ AbukumaKai: 晚開=不開 書豪 05/08 13:16
125F：→ MinaseAki: 對 進中盤瞬間就能開 05/08 13:16
126F：→ mealoop: 好猛喔 哀 後天才能見到我家飛鷹 05/08 13:17
127F：→ hemisofia: 難練不是問題 這邊是以完成品來相比較假設大和數值沒輸 05/08 13:17
128F：→ AbukumaKai: 過1/3就開的 血虐過半才開的 05/08 13:17
129F：→ hemisofia: 結論總之是鈴鹿會被虐歪(x 05/08 13:17
130F：→ MinaseAki: 不是阿 實戰就是要全方位考慮 一樣的卡 大和是比較難練 05/08 13:18
131F：→ MinaseAki: 還有覺醒技也有差 05/08 13:18
132F：→ MinaseAki: 飛鷹還有舞孃這個便宜的金技 05/08 13:18
133F：→ hemisofia: 可是大和做為競技場常見老面孔就是靠一手固有優勢啊? 05/08 13:18
134F：→ hemisofia: 喔 覺醒技我誤會了 05/08 13:19
135F：→ MinaseAki: 所以我說有的話我才會換掉 本來就是一代一代 05/08 13:19
136F：→ MinaseAki: 像帝王現在就消失了 初期滿街帝王 05/08 13:19
137F：→ scarbywind: 挑一次對手絕不調用鈴鹿賺分數不好嗎 05/08 13:19
138F：→ hemisofia: 嘛我反正後來才懂想討論的是角色meta問題 但這個反正角 05/08 13:19
139F：→ hemisofia: 越多變動也越大 現言之過早 05/08 13:19
140F：→ MinaseAki: 噢對了 逃馬還考慮你在哪個距離的假想敵可以讓你開逃亡 05/08 13:20
141F：→ MinaseAki: 者 05/08 13:20
142F：→ Romulus: 全方位考慮就會牽扯到每個人自己的box 就只能各自考慮 05/08 13:21
143F：推 jamesgod: 講到泥地，烏拉拉跑追馬還不差欸 05/08 13:21
※ 編輯: Romulus (118.167.182.27 臺灣), 05/08/2021 13:24:54
144F：→ scarbywind: 烏拉拉是很奇妙的存在.. 05/08 13:23
145F：推 AbukumaKai: 抽卡衰鬼只能繼續抱神鷹腿 還好遇到飛鷹還是會開固有 05/08 13:24
146F：→ MinaseAki: 看了一下影片 飛鷹固有沒持續那麼久吧 幾乎都超早開 05/08 13:24
147F：→ Romulus: ？所以呢 05/08 13:25
148F：推 MinaseAki: 有效益嗎 05/08 13:26
149F：→ Romulus: 你開了拉開的距離就是效益啊 人家要追上也得roll 05/08 13:27
150F：→ MinaseAki: 逃馬這個跑法也不會有持續拉該的意識 後面也甩不開 05/08 13:27
151F：→ MinaseAki: 後面還是跟著 跟司機早開固有一樣 沒有加速 05/08 13:27
152F：→ hemisofia: 實戰經驗上我覺得賽程前半開的技能效果很不明顯 但逃馬 05/08 13:27
153F：→ MinaseAki: 只是沒被超車 05/08 13:27
154F：→ Romulus: 沒有啊 本來差1馬身 你開了大拉不就會開到3馬身 05/08 13:27
155F：→ hemisofia: 例外 她們真的很需要序中盤的技能穩定拉距離才能滾雪球 05/08 13:28
156F：→ MinaseAki: 我自己是沒有 雙方都還是蠻近的 05/08 13:28
157F：→ Romulus: 逃馬又不會放緩節奏 後面的要跟上得位置意識roll智力 05/08 13:28
158F：→ Romulus: 那你得看一下後面的是不是也開了速度技能 05/08 13:28
159F：→ MinaseAki: 所以後面有骰到 可以一直跟著 因為不是衝刺階段? 05/08 13:28
160F：→ mealoop: 就跟先陣心得一樣啊 你先拉開別人要追就要比較多時間 05/08 13:29
161F：→ Romulus: 因為位置意識吧 你不會遇到過一半了飛鷹開大拉開 然後 05/08 13:29
162F：→ Romulus: 就一直是那個差距的情況嗎？ 05/08 13:29
163F：→ mealoop: 除非別人也能在中盤開技能追上來 05/08 13:29
164F：→ hemisofia: 我一直沒懂在賽程前10格已經到達目標速度 這時開速度技 05/08 13:29
165F：→ hemisofia: 是能吃到全部效益嗎?還是也會受前半段速限影響? 05/08 13:30
166F：→ MinaseAki: 基本上我看自家逃馬 中盤還是甩不開 05/08 13:30
167F：→ Romulus: 根本沒有速限這種東西吧 速度技能效益吃滿的 05/08 13:30
168F：→ mealoop: 我沒記錯的話 21中盤開應該是沒用的吧 要27? 05/08 13:30
169F：→ MinaseAki: 先手我是當成金出的保險 或是金出的保險是先手 05/08 13:30
170F：→ hemisofia: 我的逃馬只看觀戰動畫的話跟Aki同感 05/08 13:30
171F：→ MinaseAki: 開了並不會有明顯領先 只是可以搶1 05/08 13:31
172F：→ hemisofia: 我在問的就是27就是了 05/08 13:31
173F：推 jamesgod: 有開就好啊，神鷹根本開不出來 05/08 13:31
174F：→ MinaseAki: 可是過一點時間 又看到別人逃馬在跟你搶1 05/08 13:31
175F：→ hemisofia: 總之我不喜歡中盤技的原因就是這樣 開技能後相對位置變 05/08 13:32
176F：→ hemisofia: 化並不大甚至完全沒變 在先差馬尤其明顯 05/08 13:32
177F：→ mealoop: 27是絕對有用 05/08 13:32
178F：→ MinaseAki: 對 是這個意思 05/08 13:32
179F：→ Romulus: What 21 27? 05/08 13:32
180F：→ MinaseAki: 像是短距跟英哩的脫出術時機開得好就很強 05/08 13:32
181F：→ mealoop: 21像弧線教授這種 中盤就很無感 05/08 13:32
182F：→ MinaseAki: 剛開直接接衝刺 05/08 13:32
183F：→ hemisofia: 21 27就解包代碼 27就是速度 05/08 13:32
184F：→ Romulus: 講中文不行ㄇ 05/08 13:33
185F：→ hemisofia: 都是速度怎麼講中文啦= = 05/08 13:33
186F：→ Romulus: 速度和加速度啊 05/08 13:33
188F：→ MinaseAki: 21所以才能開2次吧 應該是故意這樣設計? 05/08 13:33
189F：→ mealoop: 21當前速度 27目標速度 05/08 13:33
190F：→ MinaseAki: 就目標速度 05/08 13:34
191F：→ mealoop: 31加速 05/08 13:34
192F：→ Romulus: 好ㄅ 四個字太長 05/08 13:34
193F：→ hemisofia: 所以開21的話中盤是多少%效益能換算嗎?還是已經當前速 05/08 13:35
194F：→ hemisofia: 度=目標速度所以幾乎等於效益0? 05/08 13:35
195F：→ MinaseAki: 我感覺是這樣 沒有明顯領先 05/08 13:36
196F：→ Romulus: 可是存在加當前速度的技能嗎 05/08 13:36
197F：→ MinaseAki: 像是吃掛 很明顯暴衝 05/08 13:36
198F：→ mealoop: 之前看折線圖我覺得中盤是0... 不過也只看過那一兩張而已 05/08 13:36
199F：→ Romulus: 哪個技能是正的21？ 05/08 13:36
200F：→ hemisofia: 真的耶 當前速度感覺好多餘喔XD 05/08 13:36
201F：→ MinaseAki: 我一直想逃馬是不是最需要賢 反而超車意識是最重要的 05/08 13:37
202F：→ Romulus: 那不是給減速技用的嗎 05/08 13:37
203F：→ mealoop: 基本上 X距離直線彎道 跑法直線彎道 都是當前速度 05/08 13:37
204F：→ Romulus: 我看都是目標速度啊 05/08 13:37
205F：→ Romulus: 還是我又看到錯的解包表 (ﾟ∀ﾟ) 05/08 13:37
206F：→ mealoop: 欸不對 都是27欸 幹記錯= = 05/08 13:38
207F：→ mealoop: 我的問題ORZ 05/08 13:38
208F：→ Romulus: 好 罰你抓三張飛鷹開大以後的速度變化圖 05/08 13:38
209F：→ hemisofia: 我也想說弧線我記得是27 但我也沒查XD 05/08 13:38
210F：→ mealoop: 那這樣問題就是...中盤搭配的加速不夠ㄇ 05/08 13:39
211F：→ hemisofia: 但總之這樣你跟我跟Aki對弧線開出來很沒感應該是同邊了 05/08 13:39
212F：→ Romulus: 我剛跑這場明顯開大拉開1馬身 剛進中盤 05/08 13:39
213F：→ Romulus: 然後開弧線再1馬身 要錄影嗎 05/08 13:39
214F：推 MinaseAki: 不知道 衝刺前被壓速是肯定的 是不是到一定速度就固定 05/08 13:39
215F：→ MinaseAki: 不用 這種情況我也看過 但發不發技能不太影響我跟不跟 05/08 13:40
216F：→ hemisofia: 反正不管動畫如何表現 我想問的還是解包中對在中盤有目 05/08 13:40
217F：→ Romulus: 衝刺前壓速有這回事嗎…… 05/08 13:40
218F：→ hemisofia: 標速度限制的情況下開速度技是100%增加嗎? 05/08 13:40
219F：→ Romulus: 到底什麼是速度限制啊 我不知道這東西啊 05/08 13:41
220F：→ MinaseAki: 意思就是有超級超級爛的馬在最後 你是不可能甩過他一定 05/08 13:41
221F：→ MinaseAki: 距離 05/08 13:41
222F：→ hemisofia: 他說的衝刺前壓速就是受限目標速度啊 05/08 13:41
223F：→ Romulus: 這位置意識那篇不是有說 是超級爛的馬會想辦法跟上嗎 05/08 13:41
224F：→ Romulus: 整個中盤這麼長 基本目標速度都一樣不是嗎？ 05/08 13:42
225F：→ hemisofia: 不是 Aki是在說被超級爛的馬擋導致你目標速度上不去 05/08 13:42
226F：→ Romulus: 明顯不是吧 05/08 13:42
227F：→ hemisofia: 因為我也沒很懂 總之這邊的當前速度是前馬的目標速度了 05/08 13:42
228F：推 MinaseAki: 我用G馬試過 他有辦法跟就是系統送他的速跟耐? 05/08 13:43
229F：→ Romulus: 我的理解是 巡航速度就是巡航速度 整個phase都一樣 05/08 13:43
230F：→ hemisofia: 總而言之 目標速度就是速限啊 衝刺才是全力 05/08 13:43
231F：→ Romulus: 你開了速度技能就會加速拉開 然後時間到速度回來 拉開的 05/08 13:43
232F：→ Romulus: 優勢保持 05/08 13:43
233F：→ Romulus: 沒有啊 衝刺只是目標速度大幅提高而已啊 05/08 13:43
234F：→ MinaseAki: 我意思是這樣 你先拉開 可是不能持續拉開 05/08 13:43
235F：→ hemisofia: 所以目標速度是24 我開技能+0.5就是提升到24.5沒錯吧? 05/08 13:43
236F：→ MinaseAki: 如果後方骰到超車 是不是就跟上 不用技能 05/08 13:44
237F：→ Romulus: 應該是吧 05/08 13:44
238F：→ MinaseAki: 因為還沒進衝刺 05/08 13:44
239F：→ hemisofia: 好 那問題還是回到跟觀戰動畫體感不符上 很多技能開了 05/08 13:44
240F：→ Romulus: 骰到超車會跟上對 骰到本身就算是一種速度技能 05/08 13:45
241F：→ hemisofia: 跟沒開差不多 中盤基本上除非處在好位上不然沒明顯變化 05/08 13:45
242F：→ Romulus: 不是因為進不進衝刺 是因為還在位置意識的10/24內 05/08 13:45
243F：→ MinaseAki: 那就回到一開始說的 開中盤技創造優勢 但不能維持 05/08 13:45
244F：→ MinaseAki: 那效益就不高 05/08 13:45
245F：→ MinaseAki: 雖然不是沒有 05/08 13:45
246F：→ Romulus: 速度技能開了和沒開一樣兩大原因就 第一根本還沒到極速 05/08 13:46
247F：→ Romulus: 第二對方也開了 05/08 13:46
248F：→ MinaseAki: 還有一個情況開了位置沒變 是不是對方剛好同時骰到超車 05/08 13:46
249F：→ Romulus: 中盤5/24～16/24 只有5～10有位置意識 2秒roll一次 05/08 13:47
250F：→ MinaseAki: 不然就是演出動畫都假的 被CY玩弄股間 05/08 13:47
251F：推 AbukumaKai: 中盤很難還沒到極速耶== 05/08 13:47
252F：→ hemisofia: 這討論很容易沒交集 因為依據的是觀戰動畫 但是很多人 05/08 13:48
253F：→ Romulus: 智力800成功率38％左右 而且前馬也可以roll提速模式 05/08 13:48
254F：→ MinaseAki: 這就是鈴鹿尷尬的原因 沒有大逃意識 被超就完蛋 05/08 13:48
255F：→ hemisofia: 覺得他們開技能很有感 而我們覺得沒 但除非有錄影否則 05/08 13:48
256F：→ hemisofia: 就沒法有交集= = 05/08 13:48
257F：→ MinaseAki: 逃馬現在在我眼中是第二梯隊跑法 要有 可是我不靠他 05/08 13:48
258F：→ hemisofia: 應該說逃馬易養易用但是到一個門檻後就很難當主力 05/08 13:49
259F：→ hemisofia: 15萬分以前的隊伍逃馬很容易贏 05/08 13:49
260F：→ MinaseAki: 其實我還是很看好差的爆發力 比起追 但就是容易被卡 05/08 13:50
261F：→ hemisofia: 短距還是不適合追的問題也存在 05/08 13:50
262F：→ hemisofia: 差 05/08 13:50
263F：→ Romulus: 那為什麼不錄影呢.jpg 05/08 13:50
264F：→ hemisofia: 那得錄100場了 畢竟這種東西對我們而言天天發生 05/08 13:50
265F：→ Romulus: 錄兩三場開了沒反應的看看發生什麼事就好啊 05/08 13:51
266F：→ hemisofia: 但你們卻覺得開技能還有感 那表示我們認為普遍存在的東 05/08 13:51
267F：→ mealoop: 這樣感覺問題是時間太短吧 開了目標速度 但加速沒跟上 05/08 13:51
268F：→ MinaseAki: 我是傾向中盤技早開意義不大拉 05/08 13:51
269F：→ hemisofia: 西你們卻完全相反 一定是哪裡感觀有問題= = 05/08 13:51
270F：→ MinaseAki: 不過逃馬天生能領先距離 05/08 13:52
271F：→ MinaseAki: 噢對了 主線波旁 05/08 13:52
272F：→ MinaseAki: 我很早以前就想問了 為啥他能領先那麼多 比起自家馬娘 05/08 13:52
273F：→ MinaseAki: 競技場超高數值逃馬也甩不開我這麼多 05/08 13:53
274F：→ mealoop: 逃馬就拿來卡別人逃馬用的 05/08 13:53
275F：→ MinaseAki: 雖然最後能贏 但是他領先的距離太多了吧 05/08 13:53
276F：→ Romulus: 原來我已經17萬分了 05/08 13:53
277F：→ mealoop: 教官耐高啊... 05/08 13:54
278F：→ Romulus: 但是波旁在進衝刺前沒有領先特別多啊 05/08 13:54
279F：→ hemisofia: 跟高耐沒關係 他問的是前10格的距離差距 05/08 13:54
280F：→ mealoop: 中盤速度自然也能比較高 05/08 13:54
281F：→ Romulus: 你拿個正常的逃馬去跑不也是競技場那種距離 05/08 13:54
282F：→ MinaseAki: 我拍一下 05/08 13:54
283F：→ hemisofia: 比較能解釋的就是S力的加速度在起步很有用 但他們高分 05/08 13:54
284F：→ hemisofia: 隊伍理論上S力應該也不很稀奇... 05/08 13:55
285F：→ mealoop: 前面就力量吧 05/08 13:55
287F：→ MinaseAki: 先馬不會 但是差馬有落後這麼多? 05/08 13:59
288F：→ MinaseAki: 這場我還反殺 05/08 13:59
289F：→ hemisofia: 這個就典型我們會感覺有"速限"的原因 05/08 14:00
290F：→ Romulus: 你們是不是在講「距離限制」 05/08 14:01
291F：→ Romulus: 逃馬以外 和先頭的距離有上下限 太遠會加速 太近必減速 05/08 14:02
294F：→ MinaseAki: 剛好昨天有錄 05/08 14:02
295F：→ MinaseAki: 這場相反 中間吃掛跑得跟先行一樣 也是贏了 05/08 14:03
296F：→ MinaseAki: 一個衝刺前大差 一個普通 但都贏了 05/08 14:03
297F：→ MinaseAki: 都跑差馬 05/08 14:03
298F：→ Romulus: 這錄影看起來和上面講的完全一致啊 05/08 14:04
299F：→ Romulus: 你的疑問是什麼 05/08 14:04
300F：→ mealoop: 因為你的先馬群太慢了.... 05/08 14:04
301F：→ Romulus: 這和先馬群沒有關係吧 05/08 14:04
302F：→ MinaseAki: 就是我都贏了 但是進衝刺前主線波旁領先的馬身差很多 05/08 14:05
303F：→ mealoop: 差馬加速前是不太可能比先馬快的 05/08 14:05
304F：→ hemisofia: 不管原因是什麼 它看起來就像速度被壓制 中文太難了 05/08 14:05
305F：→ MinaseAki: 一般來說她屬性那麼強悍 那個距離我怎樣都不可能反殺 05/08 14:06
306F：→ hemisofia: 而逃馬理想的狀況就是像主線波旁一樣 一路開技拉差距 05/08 14:06
307F：→ MinaseAki: 結果我的女帝用很誇張的速度衝上來 05/08 14:06
308F：→ hemisofia: 但是實際上在競技場裡通常是拉不開這麼遠的距離的 05/08 14:06
309F：→ MinaseAki: 對阿 競技場不可能拉差馬拉到那麼誇張 05/08 14:06
310F：→ Romulus: 因為過了10/24以後沒有位置意識了啊 你看開始追不就是 05/08 14:07
311F：→ Romulus: 過了一半左右 05/08 14:07
312F：→ MinaseAki: 噢 圖片跟影片不是同一場 05/08 14:07
313F：→ MinaseAki: 你看圖片那場 要進衝刺了 我被暴甩 05/08 14:07
314F：→ Romulus: 這波旁根本沒有開技能拉差距 他就單純跑 後面的人就不跟 05/08 14:07
315F：→ Romulus: 為什麼不可能反殺 逃馬衝刺係數比差馬低那麼多 05/08 14:08
316F：→ Romulus: 拉不開這麼遠的距離 影片內波旁和1號牡蠣逃馬不是沒差很 05/08 14:09
317F：→ Romulus: 多嗎 05/08 14:09
318F：→ hemisofia: 我感覺這話有點矛盾了 既然前面拉這麼多距離都沒用 那 05/08 14:09
319F：推 MinaseAki: 黑阿 我意思是2場比賽 我都贏了 但內容很有差距 05/08 14:09
320F：→ hemisofia: 競技場中盤技也幾乎沒用了啊 大家還是比末腳之類就好 05/08 14:09
321F：→ MinaseAki: 都贏不大 但進衝刺前拉開的馬身差很多 05/08 14:10
322F：→ Romulus: 圖片這場我覺得很明顯你被6號擋住了吧 05/08 14:10
323F：→ MinaseAki: 影片也被卡了一下 05/08 14:10
324F：→ MinaseAki: 圖片那場輸了我就沒疑問 重點是贏了 05/08 14:10
325F：→ Romulus: 差距就你被NPC馬卡住多久啊 05/08 14:10
326F：→ Romulus: 然後競技場逃差沒有差這麼遠嗎？有吧？ 05/08 14:11
327F：→ hemisofia: 競技場的集團跟集團之間不會差這麼遠 05/08 14:11
328F：→ Romulus: 前面拉這麼多距離不是沒用 是拉的還不夠多 05/08 14:11
330F：→ Romulus: 不就都這個距離 05/08 14:14
331F：→ MinaseAki: 競技場進終盤前還是那個差距的話就輸了 05/08 14:16
332F：→ MinaseAki: 沒事 我只是覺得暴衝得速度很詭異 05/08 14:17
333F：→ Romulus: 因為A4區的逃馬不是大招Lv1 沒有尾盤技能 速1183力960啊 05/08 14:21
※ 編輯: Romulus (118.167.182.27 臺灣), 05/08/2021 14:22:01
334F：→ Romulus: 衝刺逃馬0.962 差馬0.994 足足差了3.2％ 目標速度23.5的 05/08 14:23
335F：→ Romulus: 話就是差了0.75的目標速度 折合兩個全身全靈 05/08 14:24
336F：→ Romulus: 跑30秒追22.5m 折合8馬身 05/08 14:25
337F：→ Romulus: 然後回到最一開始的逃馬互尬 那就又是另一回事了 05/08 14:26
339F：推 HanadaIru: 還是得靠賽 05/08 15:01
340F：推 to7934: 逃馬目前遊戲設計還不夠體現真正的大逃跑法啊 05/08 15:31
341F：→ to7934: 現實賽馬真正的大逃從頭到尾一直加速衝衝衝 05/08 15:32
342F：→ to7934: 差距越拉越大直到終點 05/08 15:32
343F：推 NEKOWORKi: 我也覺得逃馬有限制器的感覺 05/08 15:46
344F：推 forever9801: 沒速限限制器最強應該是1200速1200耐跑短程阿 05/08 15:49
345F：→ forever9801: 從開頭直接1200速跑到底 怎麼輸 05/08 15:49
346F：→ forever9801: 1200m剛好就是3600m終盤衝刺距離呢 爆進爆進 05/08 15:50
347F：→ Romulus: 沒速限限制 可是序中盤目標速度和速度屬性根本沒有關係啊 05/08 15:59
348F：→ minuteC: 大逃要做應該要獨立做一個種類出來 05/08 16:52
349F：推 melzard: 大逃的問題是會讓普通逃馬邊緣化的感覺 05/08 16:55
350F：→ melzard: 等於變相弱化成先行 那我不就直接改練先行就好 05/08 16:56
351F：→ mealoop: 其實做個開場發動的固有就跟大逃有87%像 05/08 16:57
352F：→ melzard: 要解這問題系統要作出只有史實大逃才能用大逃的玩法 05/08 16:57
353F：→ melzard: 大逃和普通逃最大差異是在中盤啊 05/08 16:57
354F：→ melzard: 你看你的逃馬不管初盤衝多快 中盤他就是會配速故意煞車 05/08 16:58
355F：→ melzard: 把體力算好到末盤用掉 05/08 16:58
356F：→ melzard: 尤其在短距離超級明顯 05/08 16:58
357F：推 abmsn12345: CY在藏啦 以後出一個限定大逃鈴鹿還不薛死(ㄍ 05/08 17:12
358F：推 Kmer: 競技場就是靠賽啊 多比幾場就上去了 05/08 17:14
359F：推 hdjj: 現實也是這樣啊,實力強,不代表就一定會拿第一,總有意外因素 05/08 17:19
360F：推 caten: 盡人事聽天命，福來理論(x) 05/08 17:24
361F：→ hdjj: 完全不配速衝到底,那就雙渦輪師匠的戰法啊.XD 05/08 17:26
362F：推 forever9801: 可是雙渦輪贏的那場明明就有偷配速XDDD 05/08 17:36
363F：推 caten: 動畫版本衝到底，SAFE! 05/08 18:25
365F：→ CYL009: 星雲天空：我從頭逃到尾還是被差馬草女士追過去 慟！ 05/08 18:39
366F：推 twosheep0603: 看比賽場地選訓練項目 這很訓練員啊XD 05/08 19:23
367F：→ dieorrun: 結論叫研究不完 光是賽道的彎道直線分布就會影響技能 05/08 19:58
368F：→ dieorrun: 發動的時機點了 05/08 19:59
369F：推 grende: 七夕賞師匠就衝到底了 05/08 20:28
370F：→ hdjj: 別忘了,最終階段那種無上限的加速,是以體力消耗1.6倍換來的 05/08 20:35
371F：→ hdjj: 想要全程大逃還能不掉速跑完2400m,耐力3000都不知道夠不夠 05/08 20:36
372F：→ Romulus: 在做了在做了 等師匠實裝就是起跑開大 以進尾盤同時耐力 05/08 21:06
373F：→ Romulus: 耗光失速的目標速度跑序中盤的破滅大逃跑法(x) 05/08 21:06
374F：→ Romulus: 那你人事盡了嗎.jpg 05/08 21:09
375F：→ Romulus: 無上限加速是啥 就加到目標速度啊 @@ 05/08 21:09
376F：→ hdjj: 就全速衝刺啦,懂意思就好 05/08 21:12
377F：推 melzard: 智商0就可以全程掛がり 和大逃87%像 05/08 21:15
378F：→ LiNcUtT: 全程目標速度30就大逃了 05/08 22:41
379F：推 to7934: 根性表示：我終於有表現機會了 05/09 10:22