作者Exmax1999 (兩千)
看板UmaMusume
標題[聊天] 怎麼看SUP卡強不強?
時間Sat Mar 13 22:54:45 2021
因為看到有人嫌友情商店烏拉拉強度
所以來說明一下一隻SUP馬娘強不強要怎麼看
(這邊是指卡面上的訓練能力相關)
也順便破解一下SR卡到底突上去有沒有價值的迷思
SUP卡上影響訓練的有這幾個因素:
1.固有技 SSRLV30開放 SRLV25開放 活動/商店/主線 SSR LV40開放
通常是A跟B的組合 拿商店烏拉拉來當例子
https://imgur.com/b9YffkA.jpg
https://imgur.com/NQXdqfN.jpg
他固有技就是友情bonus + 競賽bonus
2.友情bonus
3.やる気効果up 打日文很麻煩簡稱壓乳器up
4.訓練效果up(トレーニング効果アップ)
5.能力bonus (速度 力量之類)
6得意率up xx
這邊先給各位一個數字
上面2~5項如果出現在固有bonus的話 友情是20% 壓乳器是30% 訓練效果是5%
能力應該是1(這邊不太確定)
那如果撇除卡片自帶事件/技能/金技來看 (畢竟技能如果不適合拿到減免也沒用)
卡片強度就是看這些數字的加加減減
底下一個一個說明大致上是怎麼運作 以及彼此間要怎麼大略換算:
(以下%數都用固有bonus給的做說明 卡片上細微數字差異自己算)
A.友情bonus 這項很簡單 就是絆滿四格(80點)出現在得意練習那格就會發動友情練習
(俗稱tag) 反正就是最後訓練效果x1.2(20%) 所以35%就是x1.35
多人tag 就是相乘上去
B.壓乳氣up 這個就是絕好調/好調所給予的訓練效果加強
一般絕好調訓練效果有20%的加乘 所以固有bonus的30%就是 1+(0.2*1.3)=1.26
有一隻壓乳器up30%的話 你原本絕好調點數多20%就會變成多26%
基本上可以視為5%的訓練效果 1.26/1.2=1.05
多人也會相乘 越多人效果會越好 例如3個人都30%的話就是1+(0.2*1.3*1.3*1.3)=1.4394
1.4394/1.2=1.1995開立方根=1.062 就變成每個人有6%的訓練效果
不過好調時效果會直接砍半
C.訓練效果up 寫幾%就是最後點數多幾%
如果依實況野球公式來看訓練效果多人時是相加啦...
但照公式算一下會有一些些出入 所以不確定這項相乘還是相加(應該是相乘)
但總之參照剛剛B的公式來看 5%訓練效果在一般情況下等於30%やる気効果up
唯一差別是やる気効果越多人會疊越高 訓練效果不會增值 3隻5%就還是分別給5%
但訓練效果不受調子影響
D.能力bonus 訓練項目有吃到那項能力(能力增加) 能力bonus就會先加在基礎值上
最後再乘上面A~C那堆有的沒的 有吃到的話大約等於10%訓練效果 但因為只吃特定能力
(增加雙能力時只加其中一個) 所以大約等價5%訓練效果
E.得意率up 像烏拉拉寫50就是50%up
基本得意練習率是17% (5個訓練85% 有15%機率不出現)
50%up就是25.5%機率會出現在他的得意練習那格
好講完這幾個效果後 要怎麼看卡片強不強呢
像是這張商店烏拉拉有
https://imgur.com/b9YffkA.jpg
https://imgur.com/NQXdqfN.jpg
40%友情bonus 壓乳氣30% 15%訓練效果 得意率up50 訓練技能點增加
以各項能力在固有bonus給的情況來看 基本定義成
20%友情=壓乳器30%=5訓練=能力bonus 1 每多一項就給1pt的分數
烏拉拉就有6pt + 得意率50
然後我們拿主線送的麥坤 跟 活動送的特別周來看lv50時的能力
麥坤固有bonus是耐力bonus 跟 初期耐力增加
所以 突到50有 30%友情 30%壓乳氣 根性bonus1 耐力bonus1 得意率50
特別周固有bonus是訓練效果 + 比賽點數增加(技能點)
突到50有 35%友情 30%壓乳氣 速度bonus1 訓練效果5% 得意率30
照剛剛pt換算 麥坤只有約4.5pt +得意率50
特別周則是約4.75pt +得意率30
但麥坤有初期絆槽30 up 沒額外技能踩一次絆+7
都不看事件的話0->80要踩12次 麥坤只要踩8次 少踩四次就能發動友情
(基本上我覺得沒差很多 有當然是更好)
所以可以看出烏拉拉其實還是很不錯的 而且他自帶0技能 劣勢雖然是不會拿到技能減免
但反過來說只要踩驚嘆號必定是加能力(應該是1速1力6根性) 比拿到不想要的技能好
至於這些免費的SSR卡有沒有比抽抽來的SSR卡弱呢?
只能說同樣突滿50 比S rank的那些卡稍弱(lv50下)
一般抽來的SSR卡在突到50下 照剛剛訓練能力換算的pt下來 5pt是基本
強一點到6pt 怪物級別就有到7pt的等級
另外粉絲數會少個5% 比賽點數看SSR有的會少個5%
但單論訓練參數相關 強度基本上是烏拉拉>主線免費米浴=主線免費麥坤>活動特別周
結論:免費SSRlv50還是>lv30的SSR 嫌貴的話其實lv40也是有一般SSR30的水準了
然後SR突到45其實一些強卡也是有6pt的等級 所以SR突上去還是有用的(只是少金技)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.66.164.80 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/UmaMusume/M.1615647288.A.727.html
1F：推 NEKOWORKi: 優文 03/13 22:58
2F：推 holyvoice: 讚 03/13 22:58
3F：推 gn005066: U 03/13 23:01
補充 看得懂日文的可以看這個部落格
https://www.lyceesenki.com/entry/2021/03/09/214201/16142/
講得比這篇詳細 我公式也是看這邊來的
※ 編輯: Exmax1999 (126.66.164.80 日本), 03/13/2021 23:04:59
4F：推 Nakata0911: 事件出現參數是不是有改 感覺雜魚SUP來亂的機會變多 03/13 23:05
5F：推 johnny83225: 讚 簡單易懂 03/13 23:08
6F：推 zader: 得意率蠻重要的，代表會出現在該出現的訓練處的機率 03/13 23:08
看那隻友情練習bonus是不是給很高 給高+有得意率就很強
但相對之下壓乳氣或訓練高 那即使在別的地方出現 多人疊起來還是很強
※ 編輯: Exmax1999 (126.66.164.80 日本), 03/13/2021 23:10:52
7F：推 paul31788: 推 03/13 23:11
8F：→ Abby530424: 想問一下 活動特別週我差一張滿凸 請問除了主線1賓果3 03/13 23:15
9F：→ Abby530424: 以外 有哪邊有嗎？ 03/13 23:15
10F：推 NEKOWORKi: 所以壓乳器是6張總和 然後5種訓練都有效果? 03/13 23:15
11F：→ Abby530424: 我是DMM入坑的 03/13 23:15
12F：→ NEKOWORKi: 我以為要剛好遇到輔助卡才有 03/13 23:15
? 不太懂你意思 只有在那個訓練出現的輔助卡才有吃那些效果
13F：→ NEKOWORKi: PT點 28萬左右一張 03/13 23:16
14F：推 AbukumaKai: 然而他是根性卡== 03/13 23:17
15F：推 holyvoice: 趕快拚活動分數 03/13 23:18
16F：推 ghostlywolf: 推，感覺這樣可以推算出好用的SR sup有哪些了 03/13 23:18
※ 編輯: Exmax1999 (126.66.164.80 日本), 03/13/2021 23:19:50
17F：→ Abby530424: 哇操 難惹 03/13 23:19
18F：→ NEKOWORKi: 不太懂哪些Buff是全圖的XD 03/13 23:19
19F：→ Exmax1999: 本文提到訓練效果都只有你跟他同一格才有 03/13 23:20
20F：→ NEKOWORKi: 原來如此 03/13 23:20
21F：→ Exmax1999: 裡面講到的多人相乘 意思都是那格訓練同時站多人 03/13 23:21
22F：推 guogu: 所以訓練效果不管是不是他的屬性只要同格都有? 03/13 23:22
23F：→ NEKOWORKi: 嗯嗯 感謝 03/13 23:22
24F：→ NEKOWORKi: 是的 雙渦輪站到根性也會加那邊的訓練效果 03/13 23:22
25F：→ Exmax1999: 訓練效果跟壓乳氣都是不管是不是他屬性都會有 03/13 23:23
26F：→ Exmax1999: 所以有時候3人沒友情會比1人單獨友情 加的點數多 03/13 23:23
27F：推 clou: 終於懂卡片怎麼看了 推 03/13 23:29
28F：→ clou: 不知道有沒有人統計過hint點拿到技能或能力的機率為何 03/13 23:30
30F：→ kinda: 但光是做完表，就沒力氣去育成了 XD 03/13 23:32
31F：→ Exmax1999: 恩你的固有可以參考那個日本人blog做個修正 03/13 23:33
32F：→ Exmax1999: 然後固有能力bonus好像不是1 我後來算實際例子好幾次 03/13 23:33
33F：→ Exmax1999: 感覺是1.5或者是2比較準確 03/13 23:33
34F：推 twosheep0603: 大概意思意思翻個幹勁就好啦 什麼壓乳氣啦www 03/13 23:39
35F：推 jimmy90946: 推數據分析 03/13 23:41
36F：→ UXIUJIL: 主要是友點太難賺了，而且烏拉拉兌換有限時間 03/13 23:48
37F：推 aria0520: 烏拉拉大概只有前排課長能凸滿吧 03/13 23:50
38F：→ hdjj: 活動特別肥只到15號,要衝到29萬其實不難,多喝水就行了 03/13 23:51
39F：→ hdjj: 我是用櫻爆,玩逃馬速智流,輔卡全帶加ep,速刷一輪大概17K 03/13 23:53
40F：推 aria0520: 另外其實S卡都有固有技 固有技要怎麼計算阿 03/13 23:54
41F：→ whiwhiwhi: 活動特別週的問題是賓果啊.. 03/13 23:54
42F：→ aria0520: 因為我觀察了一下 固有給的不會記錄在下排的樣子 03/13 23:54
43F：→ hdjj: 數值夠就多跑比賽,順便賺點飼料錢 03/13 23:54
44F：→ whiwhiwhi: 我賓果這盤卡了三天始終缺1 03/13 23:55
45F：→ aria0520: 例如SR氣槽 25等開固有技幹勁效果UP 03/13 23:55
46F：→ aria0520: 但從20等開始到25等 幹勁效果UP顯示的都一樣是20% 03/13 23:55
47F：→ hdjj: 賓果盤轉不出來的話,那個誰都救不了你.XD 03/13 23:56
48F：→ aria0520: 所以固有技的加成是隱藏的? 03/13 23:56
49F：推 kinda: 固有技的測法，這篇有日文解說 03/13 23:58
51F：→ kinda: 我搞錯，上面那邊是講 固有ボーナス 03/14 00:03
52F：推 aria0520: 你沒錯 我想講的就是固有bonus沒錯 03/14 00:03
53F：→ Exmax1999: 是隱藏的 不會加在下面 03/14 00:08
54F：推 WASIJLA: 壓乳器 XD 03/14 00:09
55F：推 NEKOWORKi: 所以綠帽、桐生院有額外的固有技讓體力消耗減少? 03/14 00:10
56F：→ Exmax1999: 有 5%左右 03/14 00:14
57F：→ WASIJLA: 實況野球是用調子啊，絕好調 03/14 00:16
58F：推 forever9801: 所以固有bonus效果同樣項目SR和SSR是一樣的嗎? 03/14 00:24
59F：→ Exmax1999: 一樣 03/14 00:26
60F：→ forever9801: 然後要補充一個知識 這個やる気效果UP對壞心情一樣 03/14 00:26
61F：→ forever9801: 有效www 所以絕不調帶去練會比沒帶卡還慘www 03/14 00:26
62F：推 fff417: 難怪大佬的馬娘素質這麼誇張 這些效果竟然是相乘的 03/14 00:34
63F：推 ldsdodo: 看到大佬夏日訓練直接+100就知道 難怪會有一堆S的怪物 03/14 00:39
64F：推 fff417: sup卡不像馬娘有棋子可以用 微課真的看不到突滿的希望... 03/14 00:40
65F：推 Yijhen0525: 友情練習疊起來，有出20、30點不是問題 03/14 00:42
66F：→ Yijhen0525: 50、60都不是不可能 03/14 00:42
67F：推 kashiwa27: 人家是女神像不是棋子... 03/14 00:44
68F：推 fff417: 笑了 一時記錯 誤會 03/14 00:45
69F：推 rockyao: 大佬SUP卡都滿突 練起來自然快 03/14 00:53
70F：推 ghostlywolf: 無課輕課就只能期待自己SR sup能疊起來了 03/14 01:03
71F：→ Exmax1999: 存個800抽在某up池井四次之類的(? 03/14 01:07
72F：→ ghostlywolf: 以cy調性存著等fes可能不錯 03/14 01:08
73F：推 forever9801: 我有一次暑訓疊三個友情 一次跳72 03/14 01:25
74F：→ shane24156: 就一次存大量石塗滿 其實也沒很難就是 cy送石不手軟 03/14 03:43
75F：→ shane24156: 前提是沒有像戰隊戰之類的壓力 03/14 03:44
76F：推 funami087: 比較好奇這張烏拉拉要怎麼換到凸4 03/14 04:22
77F：推 tliu257: 友情烏拉拉是不是只能狂農刷友情換出來了，看剩不到一個 03/14 07:00
78F：→ tliu257: 月 03/14 07:00
80F：→ Bewho: 的賺友情點方法，當個一天中出500多次的超級種馬馬主XD 03/14 08:59
81F：推 ghostlywolf: 種馬是拿王冠啦 友情應該是出借你的sup 03/14 09:09
82F：推 lin70493: 所以這個月想把卡換完你可能需要一張滿凸滿等的伏特加或 03/14 09:33
83F：→ lin70493: 者小海灣又或者雙渦輪之類的 03/14 09:33
84F：→ lin70493: (′・ω・`) 嗯？好像哪裡怪怪的 03/14 09:34
85F：推 NEKOWORKi: 滿破的美妙姿態也是超熱門 03/14 09:45
86F：→ NEKOWORKi: 雙渦輪太多人了 不好搶生意 03/14 09:45
87F：→ UXIUJIL: 現在抽滿也賺不到多少友點，別人早就卡好位啦 03/14 10:33
88F：推 wmtsung: 推分析 03/14 11:17
89F：推 NEKOWORKi: 請問烏拉拉的固定被動 友情ボーナスとレースボーナス 03/14 11:42
90F：→ NEKOWORKi: 是什麼效果 03/14 11:43
91F：→ RKain: 友情bonus/比賽bonus，前者這篇內文有，後者應該是FAN加成 03/14 11:49
92F：推 NEKOWORKi: 感謝 片假名不熟 03/14 11:54
93F：推 forever9801: 種馬跟友情卡應該都會給友情點數 03/14 12:14
94F：→ hemisofia: 並沒有 親馬我昨天賺到70點皇冠 友情點數只賺到20點 03/14 12:20
95F：推 forever9801: 那你覺得9星馬只賺的到100皇冠點數...? 03/14 12:20
96F：推 aria0520: 是啊 100是上限 03/14 12:24
97F：→ aria0520: 但友情沒上限 03/14 12:24
99F：→ forever9801: 我只能說我掛9星馬跟35小海灣 每天賺1000+點 03/14 12:27
100F：→ forever9801: 我是不認為小海灣本身就夠賺那麼多啦 03/14 12:27
101F：→ aria0520: 你的追蹤者多少人啊 03/14 12:29
102F：→ aria0520: 你看你的9星馬的繼承紀錄就知道每天有多少人用 03/14 12:30
103F：推 forever9801: 168 03/14 12:30
104F：→ aria0520: 可以回推 03/14 12:30
105F：→ forever9801: 那個早爆了 至少50-100次吧 03/14 12:31
106F：→ UXIUJIL: 沒有9星馬的一天進帳不到100點 03/14 12:31
107F：→ forever9801: 要早起看昨天的才有機會看到前天的log w 03/14 12:31
108F：→ forever9801: 卡片大家都會挑45-50的課長 我不覺得會挑到35的 03/14 12:32
109F：→ UXIUJIL: 競技場獎勵也加上去的話，友點烏拉拉我連40都突不上去XD 03/14 12:33
110F：→ UXIUJIL: 35烏拉拉的強度要拿來和50比還是算了，起跑線就不同 03/14 12:34
111F：→ hemisofia: 你沒法解釋我有70點皇冠但只有20點友情的情況啦 03/14 12:35
112F：推 forever9801: 可以啊 搞不好100點皇冠之後就轉換成友情點阿 03/14 12:36
114F：→ ghostlywolf: 我種馬出借率是0還有少少的友情點所以會覺得是sup卡 03/14 12:38
115F：推 forever9801: sup卡會給這無庸置疑阿 03/14 12:39
116F：→ forever9801: 現在只是再說種馬會不會給吧 03/14 12:39
117F：→ ghostlywolf: 但這樣可能真的兩個都有 03/14 12:39
118F：→ ghostlywolf: 對，我看太快了....沒注意到你有說兩者，拍謝 03/14 12:40
119F：→ forever9801: 而且你貼的這根本前後文意有問題 03/14 12:40
120F：→ forever9801: 前面說訓練卡 後面說練出更好的馬要記得勤於更換www 03/14 12:40
121F：→ ghostlywolf: 這樣可能那網站文字漏了 那個や在那邊超詭異www 03/14 12:41
122F：→ Exmax1999: 不在意好友是45或50 30等也借來用的輕玩家比你想像中多 03/14 14:57
123F：→ Exmax1999: 我群裡有人class1 第一名 他友情也是每天幾千在跳 03/14 14:58
124F：→ Exmax1999: 但他沒有九星馬也沒有50滿突sup 03/14 14:58
125F：→ Exmax1999: 至於種馬會不會公會點溢出轉友情點 你就把你sup卡換成 03/14 14:59
126F：→ Exmax1999: 1等r卡看看隔天友情點有沒有差不多就知道了 03/14 14:59
127F：推 NEKOWORKi: 要怎麼看別人借自己馬的次數 03/14 15:03
128F：→ UXIUJIL: 你舉的例子算是特例吧，還是只有我黑到一天進帳不到100 03/14 15:13
129F：→ UXIUJIL: 再說class第一名不就是第一週排名第一嗎= = 03/14 15:18
130F：→ UXIUJIL: 開服就玩的現在都升到class3了 03/14 15:19
131F：→ Exmax1999: 我沒說清楚 他是大家升上class2的時候停在class1 03/14 15:22
132F：→ Exmax1999: 然後打到第一名 03/14 15:22
133F：→ UXIUJIL: 新進玩家可能會加他來用吧?畢竟還沒升上class3或更高 03/14 15:29
134F：→ Exmax1999: 我只是要說明友情點數不一定是9星種馬來的 03/14 15:30
135F：→ Exmax1999: 但因為也是有公會點溢出轉友情的設計所以我話沒說死 03/14 15:33
136F：→ Exmax1999: 也是有可能* 03/14 15:34
137F：→ UXIUJIL: 這種情況只能認為是特例了，因為一般玩家不適用 03/14 15:37
138F：推 forever9801: 只要有在排行榜上是特例 因為那是公開可以被爬榜 03/14 16:25
139F：→ forever9801: 加好友的手段 class1第一一定一堆刷首抽的加 03/14 16:25
140F：推 forever9801: 簡單來說我不認為營運有笨到會弄個每天被借上百次 03/14 16:28
141F：→ forever9801: 種馬結果一樣只有100皇冠點的機制 CY沒那麼蠢 03/14 16:28
142F：→ Exmax1999: 所以我說你不要用猜的 把sup卡換成1等R卡隔天不就知道 03/14 16:31
143F：→ Exmax1999: 結果了 測試完也好跟大家講 我也會感謝你 03/14 16:31
144F：→ Exmax1999: 我自己只有不到100公會點跟友情入帳 不然我是很想測 03/14 16:32
145F：→ hemisofia: 我今天自己測看看就知道了 如果明天能收到超過100點友 03/14 18:46
146F：→ hemisofia: 情點數 f大的推測就可能是真的XD 03/14 18:46
147F：推 NEKOWORKi: 好友點是借角色還是借輔助？ 03/14 19:44
148F：→ hemisofia: 遊戲裡是說借輔助 03/14 19:52
149F：→ hemisofia: 我現在就用你那個方法在測 不過對我來說好累人orz 03/14 19:52
150F：推 NEKOWORKi: 嗯? 那借角色是皇冠點? 03/14 21:03
151F：推 NEKOWORKi: 看懂你們在討論什麼了 一天最多領100皇冠 03/14 21:10
152F：→ NEKOWORKi: 我的被借超過100次 也是100皇冠 03/14 21:10
153F：→ hemisofia: 不是 是在討論皇冠超過100之後會不會轉成友情點給你 03/14 21:20
155F：→ hemisofia: 找了10個朋友來各借了3次馬跟卡片 如果皇冠能轉化成友 03/15 12:04
156F：→ hemisofia: 情點數的話 照我的計算我應該能拿到500點以上的友情 03/15 12:05
157F：→ hemisofia: 然而實際上只有340 顯示有14個人跟我借卡 推估分別是我 03/15 12:05
158F：→ hemisofia: 找得10人*3+本來就在好友中的4人各借了1次 剛好340點 03/15 12:06
159F：→ Exmax1999: 感謝實測 你要不要另外發一篇比較多人看到 03/15 12:16
160F：→ hemisofia: 因為這流言也沒傳開所以應該也沒必要吧(? 03/15 12:56
161F：推 forever9801: 幹 那這樣種馬根本掛辛酸的吧wwww 03/15 13:18