作者Exmax1999 (两千)
看板UmaMusume
标题[聊天] 怎麽看SUP卡强不强?
时间Sat Mar 13 22:54:45 2021
因为看到有人嫌友情商店乌拉拉强度
所以来说明一下一只SUP马娘强不强要怎麽看
(这边是指卡面上的训练能力相关)
也顺便破解一下SR卡到底突上去有没有价值的迷思
SUP卡上影响训练的有这几个因素:
1.固有技 SSRLV30开放 SRLV25开放 活动/商店/主线 SSR LV40开放
通常是A跟B的组合 拿商店乌拉拉来当例子
https://imgur.com/b9YffkA.jpg
https://imgur.com/NQXdqfN.jpg
他固有技就是友情bonus + 竞赛bonus
2.友情bonus
3.やる気効果up 打日文很麻烦简称压乳器up
4.训练效果up(トレーニング効果アップ)
5.能力bonus (速度 力量之类)
6得意率up xx
这边先给各位一个数字
上面2~5项如果出现在固有bonus的话 友情是20% 压乳器是30% 训练效果是5%
能力应该是1(这边不太确定)
那如果撇除卡片自带事件/技能/金技来看 (毕竟技能如果不适合拿到减免也没用)
卡片强度就是看这些数字的加加减减
底下一个一个说明大致上是怎麽运作 以及彼此间要怎麽大略换算:
(以下%数都用固有bonus给的做说明 卡片上细微数字差异自己算)
A.友情bonus 这项很简单 就是绊满四格(80点)出现在得意练习那格就会发动友情练习
(俗称tag) 反正就是最後训练效果x1.2(20%) 所以35%就是x1.35
多人tag 就是相乘上去
B.压乳气up 这个就是绝好调/好调所给予的训练效果加强
一般绝好调训练效果有20%的加乘 所以固有bonus的30%就是 1+(0.2*1.3)=1.26
有一只压乳器up30%的话 你原本绝好调点数多20%就会变成多26%
基本上可以视为5%的训练效果 1.26/1.2=1.05
多人也会相乘 越多人效果会越好 例如3个人都30%的话就是1+(0.2*1.3*1.3*1.3)=1.4394
1.4394/1.2=1.1995开立方根=1.062 就变成每个人有6%的训练效果
不过好调时效果会直接砍半
C.训练效果up 写几%就是最後点数多几%
如果依实况野球公式来看训练效果多人时是相加啦...
但照公式算一下会有一些些出入 所以不确定这项相乘还是相加(应该是相乘)
但总之参照刚刚B的公式来看 5%训练效果在一般情况下等於30%やる気効果up
唯一差别是やる気効果越多人会叠越高 训练效果不会增值 3只5%就还是分别给5%
但训练效果不受调子影响
D.能力bonus 训练项目有吃到那项能力(能力增加) 能力bonus就会先加在基础值上
最後再乘上面A~C那堆有的没的 有吃到的话大约等於10%训练效果 但因为只吃特定能力
(增加双能力时只加其中一个) 所以大约等价5%训练效果
E.得意率up 像乌拉拉写50就是50%up
基本得意练习率是17% (5个训练85% 有15%机率不出现)
50%up就是25.5%机率会出现在他的得意练习那格
好讲完这几个效果後 要怎麽看卡片强不强呢
像是这张商店乌拉拉有
https://imgur.com/b9YffkA.jpg
https://imgur.com/NQXdqfN.jpg
40%友情bonus 压乳气30% 15%训练效果 得意率up50 训练技能点增加
以各项能力在固有bonus给的情况来看 基本定义成
20%友情=压乳器30%=5训练=能力bonus 1 每多一项就给1pt的分数
乌拉拉就有6pt + 得意率50
然後我们拿主线送的麦坤 跟 活动送的特别周来看lv50时的能力
麦坤固有bonus是耐力bonus 跟 初期耐力增加
所以 突到50有 30%友情 30%压乳气 根性bonus1 耐力bonus1 得意率50
特别周固有bonus是训练效果 + 比赛点数增加(技能点)
突到50有 35%友情 30%压乳气 速度bonus1 训练效果5% 得意率30
照刚刚pt换算 麦坤只有约4.5pt +得意率50
特别周则是约4.75pt +得意率30
但麦坤有初期绊槽30 up 没额外技能踩一次绊+7
都不看事件的话0->80要踩12次 麦坤只要踩8次 少踩四次就能发动友情
(基本上我觉得没差很多 有当然是更好)
所以可以看出乌拉拉其实还是很不错的 而且他自带0技能 劣势虽然是不会拿到技能减免
但反过来说只要踩惊叹号必定是加能力(应该是1速1力6根性) 比拿到不想要的技能好
至於这些免费的SSR卡有没有比抽抽来的SSR卡弱呢?
只能说同样突满50 比S rank的那些卡稍弱(lv50下)
一般抽来的SSR卡在突到50下 照刚刚训练能力换算的pt下来 5pt是基本
强一点到6pt 怪物级别就有到7pt的等级
另外粉丝数会少个5% 比赛点数看SSR有的会少个5%
但单论训练参数相关 强度基本上是乌拉拉>主线免费米浴=主线免费麦坤>活动特别周
结论:免费SSRlv50还是>lv30的SSR 嫌贵的话其实lv40也是有一般SSR30的水准了
然後SR突到45其实一些强卡也是有6pt的等级 所以SR突上去还是有用的(只是少金技)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 126.66.164.80 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/UmaMusume/M.1615647288.A.727.html
1F：推 NEKOWORKi: 优文 03/13 22:58
2F：推 holyvoice: 赞 03/13 22:58
3F：推 gn005066: U 03/13 23:01
补充 看得懂日文的可以看这个部落格
https://www.lyceesenki.com/entry/2021/03/09/214201/16142/
讲得比这篇详细 我公式也是看这边来的
※ 编辑: Exmax1999 (126.66.164.80 日本), 03/13/2021 23:04:59
4F：推 Nakata0911: 事件出现参数是不是有改 感觉杂鱼SUP来乱的机会变多 03/13 23:05
5F：推 johnny83225: 赞 简单易懂 03/13 23:08
6F：推 zader: 得意率蛮重要的，代表会出现在该出现的训练处的机率 03/13 23:08
看那只友情练习bonus是不是给很高 给高+有得意率就很强
但相对之下压乳气或训练高 那即使在别的地方出现 多人叠起来还是很强
※ 编辑: Exmax1999 (126.66.164.80 日本), 03/13/2021 23:10:52
7F：推 paul31788: 推 03/13 23:11
8F：→ Abby530424: 想问一下 活动特别周我差一张满凸 请问除了主线1宾果3 03/13 23:15
9F：→ Abby530424: 以外 有哪边有吗？ 03/13 23:15
10F：推 NEKOWORKi: 所以压乳器是6张总和 然後5种训练都有效果? 03/13 23:15
11F：→ Abby530424: 我是DMM入坑的 03/13 23:15
12F：→ NEKOWORKi: 我以为要刚好遇到辅助卡才有 03/13 23:15
? 不太懂你意思 只有在那个训练出现的辅助卡才有吃那些效果
13F：→ NEKOWORKi: PT点 28万左右一张 03/13 23:16
14F：推 AbukumaKai: 然而他是根性卡== 03/13 23:17
15F：推 holyvoice: 赶快拚活动分数 03/13 23:18
16F：推 ghostlywolf: 推，感觉这样可以推算出好用的SR sup有哪些了 03/13 23:18
※ 编辑: Exmax1999 (126.66.164.80 日本), 03/13/2021 23:19:50
17F：→ Abby530424: 哇操 难惹 03/13 23:19
18F：→ NEKOWORKi: 不太懂哪些Buff是全图的XD 03/13 23:19
19F：→ Exmax1999: 本文提到训练效果都只有你跟他同一格才有 03/13 23:20
20F：→ NEKOWORKi: 原来如此 03/13 23:20
21F：→ Exmax1999: 里面讲到的多人相乘 意思都是那格训练同时站多人 03/13 23:21
22F：推 guogu: 所以训练效果不管是不是他的属性只要同格都有? 03/13 23:22
23F：→ NEKOWORKi: 嗯嗯 感谢 03/13 23:22
24F：→ NEKOWORKi: 是的 双涡轮站到根性也会加那边的训练效果 03/13 23:22
25F：→ Exmax1999: 训练效果跟压乳气都是不管是不是他属性都会有 03/13 23:23
26F：→ Exmax1999: 所以有时候3人没友情会比1人单独友情 加的点数多 03/13 23:23
27F：推 clou: 终於懂卡片怎麽看了 推 03/13 23:29
28F：→ clou: 不知道有没有人统计过hint点拿到技能或能力的机率为何 03/13 23:30
30F：→ kinda: 但光是做完表，就没力气去育成了 XD 03/13 23:32
31F：→ Exmax1999: 恩你的固有可以参考那个日本人blog做个修正 03/13 23:33
32F：→ Exmax1999: 然後固有能力bonus好像不是1 我後来算实际例子好几次 03/13 23:33
33F：→ Exmax1999: 感觉是1.5或者是2比较准确 03/13 23:33
34F：推 twosheep0603: 大概意思意思翻个干劲就好啦 什麽压乳气啦www 03/13 23:39
35F：推 jimmy90946: 推数据分析 03/13 23:41
36F：→ UXIUJIL: 主要是友点太难赚了，而且乌拉拉兑换有限时间 03/13 23:48
37F：推 aria0520: 乌拉拉大概只有前排课长能凸满吧 03/13 23:50
38F：→ hdjj: 活动特别肥只到15号,要冲到29万其实不难,多喝水就行了 03/13 23:51
39F：→ hdjj: 我是用樱爆,玩逃马速智流,辅卡全带加ep,速刷一轮大概17K 03/13 23:53
40F：推 aria0520: 另外其实S卡都有固有技 固有技要怎麽计算阿 03/13 23:54
41F：→ whiwhiwhi: 活动特别周的问题是宾果啊.. 03/13 23:54
42F：→ aria0520: 因为我观察了一下 固有给的不会记录在下排的样子 03/13 23:54
43F：→ hdjj: 数值够就多跑比赛,顺便赚点饲料钱 03/13 23:54
44F：→ whiwhiwhi: 我宾果这盘卡了三天始终缺1 03/13 23:55
45F：→ aria0520: 例如SR气槽 25等开固有技干劲效果UP 03/13 23:55
46F：→ aria0520: 但从20等开始到25等 干劲效果UP显示的都一样是20% 03/13 23:55
47F：→ hdjj: 宾果盘转不出来的话,那个谁都救不了你.XD 03/13 23:56
48F：→ aria0520: 所以固有技的加成是隐藏的? 03/13 23:56
49F：推 kinda: 固有技的测法，这篇有日文解说 03/13 23:58
51F：→ kinda: 我搞错，上面那边是讲 固有ボーナス 03/14 00:03
52F：推 aria0520: 你没错 我想讲的就是固有bonus没错 03/14 00:03
53F：→ Exmax1999: 是隐藏的 不会加在下面 03/14 00:08
54F：推 WASIJLA: 压乳器 XD 03/14 00:09
55F：推 NEKOWORKi: 所以绿帽、桐生院有额外的固有技让体力消耗减少? 03/14 00:10
56F：→ Exmax1999: 有 5%左右 03/14 00:14
57F：→ WASIJLA: 实况野球是用调子啊，绝好调 03/14 00:16
58F：推 forever9801: 所以固有bonus效果同样项目SR和SSR是一样的吗? 03/14 00:24
59F：→ Exmax1999: 一样 03/14 00:26
60F：→ forever9801: 然後要补充一个知识 这个やる気效果UP对坏心情一样 03/14 00:26
61F：→ forever9801: 有效www 所以绝不调带去练会比没带卡还惨www 03/14 00:26
62F：推 fff417: 难怪大佬的马娘素质这麽夸张 这些效果竟然是相乘的 03/14 00:34
63F：推 ldsdodo: 看到大佬夏日训练直接+100就知道 难怪会有一堆S的怪物 03/14 00:39
64F：推 fff417: sup卡不像马娘有棋子可以用 微课真的看不到突满的希望... 03/14 00:40
65F：推 Yijhen0525: 友情练习叠起来，有出20、30点不是问题 03/14 00:42
66F：→ Yijhen0525: 50、60都不是不可能 03/14 00:42
67F：推 kashiwa27: 人家是女神像不是棋子... 03/14 00:44
68F：推 fff417: 笑了 一时记错 误会 03/14 00:45
69F：推 rockyao: 大佬SUP卡都满突 练起来自然快 03/14 00:53
70F：推 ghostlywolf: 无课轻课就只能期待自己SR sup能叠起来了 03/14 01:03
71F：→ Exmax1999: 存个800抽在某up池井四次之类的(? 03/14 01:07
72F：→ ghostlywolf: 以cy调性存着等fes可能不错 03/14 01:08
73F：推 forever9801: 我有一次暑训叠三个友情 一次跳72 03/14 01:25
74F：→ shane24156: 就一次存大量石涂满 其实也没很难就是 cy送石不手软 03/14 03:43
75F：→ shane24156: 前提是没有像战队战之类的压力 03/14 03:44
76F：推 funami087: 比较好奇这张乌拉拉要怎麽换到凸4 03/14 04:22
77F：推 tliu257: 友情乌拉拉是不是只能狂农刷友情换出来了，看剩不到一个 03/14 07:00
78F：→ tliu257: 月 03/14 07:00
80F：→ Bewho: 的赚友情点方法，当个一天中出500多次的超级种马马主XD 03/14 08:59
81F：推 ghostlywolf: 种马是拿王冠啦 友情应该是出借你的sup 03/14 09:09
82F：推 lin70493: 所以这个月想把卡换完你可能需要一张满凸满等的伏特加或 03/14 09:33
83F：→ lin70493: 者小海湾又或者双涡轮之类的 03/14 09:33
84F：→ lin70493: (′・ω・`) 嗯？好像哪里怪怪的 03/14 09:34
85F：推 NEKOWORKi: 满破的美妙姿态也是超热门 03/14 09:45
86F：→ NEKOWORKi: 双涡轮太多人了 不好抢生意 03/14 09:45
87F：→ UXIUJIL: 现在抽满也赚不到多少友点，别人早就卡好位啦 03/14 10:33
88F：推 wmtsung: 推分析 03/14 11:17
89F：推 NEKOWORKi: 请问乌拉拉的固定被动 友情ボーナスとレースボーナス 03/14 11:42
90F：→ NEKOWORKi: 是什麽效果 03/14 11:43
91F：→ RKain: 友情bonus/比赛bonus，前者这篇内文有，後者应该是FAN加成 03/14 11:49
92F：推 NEKOWORKi: 感谢 片假名不熟 03/14 11:54
93F：推 forever9801: 种马跟友情卡应该都会给友情点数 03/14 12:14
94F：→ hemisofia: 并没有 亲马我昨天赚到70点皇冠 友情点数只赚到20点 03/14 12:20
95F：推 forever9801: 那你觉得9星马只赚的到100皇冠点数...? 03/14 12:20
96F：推 aria0520: 是啊 100是上限 03/14 12:24
97F：→ aria0520: 但友情没上限 03/14 12:24
99F：→ forever9801: 我只能说我挂9星马跟35小海湾 每天赚1000+点 03/14 12:27
100F：→ forever9801: 我是不认为小海湾本身就够赚那麽多啦 03/14 12:27
101F：→ aria0520: 你的追踪者多少人啊 03/14 12:29
102F：→ aria0520: 你看你的9星马的继承纪录就知道每天有多少人用 03/14 12:30
103F：推 forever9801: 168 03/14 12:30
104F：→ aria0520: 可以回推 03/14 12:30
105F：→ forever9801: 那个早爆了 至少50-100次吧 03/14 12:31
106F：→ UXIUJIL: 没有9星马的一天进帐不到100点 03/14 12:31
107F：→ forever9801: 要早起看昨天的才有机会看到前天的log w 03/14 12:31
108F：→ forever9801: 卡片大家都会挑45-50的课长 我不觉得会挑到35的 03/14 12:32
109F：→ UXIUJIL: 竞技场奖励也加上去的话，友点乌拉拉我连40都突不上去XD 03/14 12:33
110F：→ UXIUJIL: 35乌拉拉的强度要拿来和50比还是算了，起跑线就不同 03/14 12:34
111F：→ hemisofia: 你没法解释我有70点皇冠但只有20点友情的情况啦 03/14 12:35
112F：推 forever9801: 可以啊 搞不好100点皇冠之後就转换成友情点阿 03/14 12:36
114F：→ ghostlywolf: 我种马出借率是0还有少少的友情点所以会觉得是sup卡 03/14 12:38
115F：推 forever9801: sup卡会给这无庸置疑阿 03/14 12:39
116F：→ forever9801: 现在只是再说种马会不会给吧 03/14 12:39
117F：→ ghostlywolf: 但这样可能真的两个都有 03/14 12:39
118F：→ ghostlywolf: 对，我看太快了....没注意到你有说两者，拍谢 03/14 12:40
119F：→ forever9801: 而且你贴的这根本前後文意有问题 03/14 12:40
120F：→ forever9801: 前面说训练卡 後面说练出更好的马要记得勤於更换www 03/14 12:40
121F：→ ghostlywolf: 这样可能那网站文字漏了 那个や在那边超诡异www 03/14 12:41
122F：→ Exmax1999: 不在意好友是45或50 30等也借来用的轻玩家比你想像中多 03/14 14:57
123F：→ Exmax1999: 我群里有人class1 第一名 他友情也是每天几千在跳 03/14 14:58
124F：→ Exmax1999: 但他没有九星马也没有50满突sup 03/14 14:58
125F：→ Exmax1999: 至於种马会不会公会点溢出转友情点 你就把你sup卡换成 03/14 14:59
126F：→ Exmax1999: 1等r卡看看隔天友情点有没有差不多就知道了 03/14 14:59
127F：推 NEKOWORKi: 要怎麽看别人借自己马的次数 03/14 15:03
128F：→ UXIUJIL: 你举的例子算是特例吧，还是只有我黑到一天进帐不到100 03/14 15:13
129F：→ UXIUJIL: 再说class第一名不就是第一周排名第一吗= = 03/14 15:18
130F：→ UXIUJIL: 开服就玩的现在都升到class3了 03/14 15:19
131F：→ Exmax1999: 我没说清楚 他是大家升上class2的时候停在class1 03/14 15:22
132F：→ Exmax1999: 然後打到第一名 03/14 15:22
133F：→ UXIUJIL: 新进玩家可能会加他来用吧?毕竟还没升上class3或更高 03/14 15:29
134F：→ Exmax1999: 我只是要说明友情点数不一定是9星种马来的 03/14 15:30
135F：→ Exmax1999: 但因为也是有公会点溢出转友情的设计所以我话没说死 03/14 15:33
136F：→ Exmax1999: 也是有可能* 03/14 15:34
137F：→ UXIUJIL: 这种情况只能认为是特例了，因为一般玩家不适用 03/14 15:37
138F：推 forever9801: 只要有在排行榜上是特例 因为那是公开可以被爬榜 03/14 16:25
139F：→ forever9801: 加好友的手段 class1第一一定一堆刷首抽的加 03/14 16:25
140F：推 forever9801: 简单来说我不认为营运有笨到会弄个每天被借上百次 03/14 16:28
141F：→ forever9801: 种马结果一样只有100皇冠点的机制 CY没那麽蠢 03/14 16:28
142F：→ Exmax1999: 所以我说你不要用猜的 把sup卡换成1等R卡隔天不就知道 03/14 16:31
143F：→ Exmax1999: 结果了 测试完也好跟大家讲 我也会感谢你 03/14 16:31
144F：→ Exmax1999: 我自己只有不到100公会点跟友情入帐 不然我是很想测 03/14 16:32
145F：→ hemisofia: 我今天自己测看看就知道了 如果明天能收到超过100点友 03/14 18:46
146F：→ hemisofia: 情点数 f大的推测就可能是真的XD 03/14 18:46
147F：推 NEKOWORKi: 好友点是借角色还是借辅助？ 03/14 19:44
148F：→ hemisofia: 游戏里是说借辅助 03/14 19:52
149F：→ hemisofia: 我现在就用你那个方法在测 不过对我来说好累人orz 03/14 19:52
150F：推 NEKOWORKi: 嗯? 那借角色是皇冠点? 03/14 21:03
151F：推 NEKOWORKi: 看懂你们在讨论什麽了 一天最多领100皇冠 03/14 21:10
152F：→ NEKOWORKi: 我的被借超过100次 也是100皇冠 03/14 21:10
153F：→ hemisofia: 不是 是在讨论皇冠超过100之後会不会转成友情点给你 03/14 21:20
155F：→ hemisofia: 找了10个朋友来各借了3次马跟卡片 如果皇冠能转化成友 03/15 12:04
156F：→ hemisofia: 情点数的话 照我的计算我应该能拿到500点以上的友情 03/15 12:05
157F：→ hemisofia: 然而实际上只有340 显示有14个人跟我借卡 推估分别是我 03/15 12:05
158F：→ hemisofia: 找得10人*3+本来就在好友中的4人各借了1次 刚好340点 03/15 12:06
159F：→ Exmax1999: 感谢实测 你要不要另外发一篇比较多人看到 03/15 12:16
160F：→ hemisofia: 因为这流言也没传开所以应该也没必要吧(? 03/15 12:56
161F：推 forever9801: 干 那这样种马根本挂辛酸的吧wwww 03/15 13:18