作者mcharuko (象)
看板TypeMoon
標題Re: [日GO] 這波道歉算有誠意嗎？
時間Mon Aug 5 21:45:25 2024
※ 引述《spicyway (RU486)》之銘言：
F的更新能力之所以牛步
是因為底層的程式邏輯寫得非常之糟
找不太到原文，我印象中蘑菇說過
FGO差不多像是個違建不斷累積起來形成的高塔
營運曾經好幾次想過動底層的邏輯，
但發現稍微改一下伺服器就會大爆炸
不管是修完不久爆炸
(2020的特定玩家長期無法登入)
還是試圖實裝新機制結果大異常，都一樣
於是營運只能不斷地在「還能動作」的違建上
加蓋加蓋加蓋
Arcade也許是想要打出新路線的嘗試
只可惜它沒成功，也很難成功
講回來這次的新機制
新增竟然要數個月之久
但它真的是「竟然」嗎？
老實說比較老屁股一點的玩家應該看得很透徹
安生在訪談中有提過
FGO製作一位新英靈，平均需時半年
(做一個從者，究竟需要多長時間的工程量呢
在人物設定已經完備的情況下，完成一個從者所需的時間大概在半年。首先，要和人物設計師一起繪製出模型需要的素材，這要花一個月到一個半月。然後，用這些素材做出臨時的模型，然後進行搭配和基本動作的調試，這個工程也要耗時1個月到2個月。在搭配完畢後，也會同時開始準備寶具的演出，這上面也要花1個半月到2個月的時間。最後再花一個半月左右的時間，配合模型的動作加上各種特效就能算是完成了。不過，要是遇到再臨階段不同會有姿態變化的類型，動作也會隨著人物形象的變化而改變，將這要素考慮進去的話，會有一個月左右的浮動。
ref:
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=26742&snA=68785
）
所以根本就看開了
不是營運不想給，是弄不出來啊
那麼講回來
真愛黨這次被坑爆的問題，營運的處理方式
能有更好的解決方法嗎？
嚴格說起來…還真的沒什麼機會。
問製作組短期內又生不出來，
那如果取消實裝呢？換成點了AS5的玩家哀嚎了
所以，仔細想想還真的只能努力站好被罵
事實上這次衝突的主因，
其實不是硬幣到底要不要退，
而是AS5的價值高過頭了。
當四週年芙芙腳印實裝的時候、
當六週年實裝Append Skill的時候、
當八週年實裝ordeal call星盤的時候，
玩家都不太認為它們能造成什麼決定性影響；
想想看，
如果AS5改成「被動增加產星5-10顆」
你還會覺得點不點有差別嗎
當然，你一定還是會跟我一樣，
認為「淦，FGO超愛錢==
九週年後完全體要抽寶八了」
但你真的會覺得那麼切身嗎？也許就不會了
九週年後，我的黑傻也爆了
她是我帳號除學妹外的第一個紀念英靈
但老實說我真的覺得
問題根本就不是出在英靈硬幣上
而是AS5太過於輾壓性地強而已。
如果真的短期內生不出來，
那就暫緩AS4-5的實裝吧
直到轉換機制生出來
這樣對大家都好。
把重點放在英靈錢幣退回/
可能根本不在規劃內的通用幣上大吵特吵
我真的覺得 徹底搞錯重點。
: 先說結論，
: 我個人認為沒有啦，再怎麼改只要沒開共用幣就改變不了八寶粥的事實...
: 雖然可以切換AS，
: 但是真愛大課長想要全滿：沒門，慢慢等復刻。
: 一般真愛粉：當初咬著抽寶六已經夠白癡了，現在還要寶8？？真的當人盤子。
: 無課小課寶一寶二仔：送了一堆聖杯有什麼屁用，硬幣現在要省下來開AS，怎麼可能讓你開
: 120。
: 平常沒抽友情點出來鑄造聖杯系統的相當於這次幾乎沒補償...
: 120石？笑死，寶一都不一定抽得到。
: 這次週年有夠爛，除了保底系統外跟屎一樣。
: 今年一定倒
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
男孩回到了現在，
15年來，第一次成功地將自己對女孩的感情說了出口。
男孩的願望已經結束，原以為奇蹟之門再也不會向他打開，
但是──
那扇沉重的門扉，還是被女孩打開了。
究竟，幸福會不會降臨到這兩人的身上呢？
《求婚大作戰 SP》
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.106.126 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1722865528.A.B82.html
1F：推 endlesschaos: 用成語來說就是疊床架屋 08/05 21:48
2F：推 saiberstar: 很多老遊戲都有相同毛病 開發人員可能都好幾代了 08/05 21:49
3F：→ error405: 強不強不重要 畢竟絆15早退休了 08/05 22:00
4F：→ error405: 但是本來的完全體成就就變成一個或者好幾個缺憾 08/05 22:01
5F：推 Ishtarasuka: 我是覺得這硬幣系統一開始就設計不良了 08/05 22:06
6F：→ Ishtarasuka: 把保底機制改了又拉高完全體上限嗯...... 08/05 22:06
7F：推 BigPhoenix: 最簡單的就是增加硬幣獲取數 但官方不肯 那就活該被燒 08/05 22:12
8F：→ Just80270: 當初這個系統弄的出來 硬幣也能補給你 跟我說現在再多 08/05 22:14
9F：→ Just80270: 加2個技能 但沒有配套是因為做不出來 我是不信啦 08/05 22:14
10F：→ Just80270: 我看是當初根本沒想到玩家會反彈這麼大吧 覺得9年來玩 08/05 22:14
11F：→ Just80270: 家都乖乖吞了這次應該也一樣 08/05 22:14
12F：推 forsakesheep: 說真的通用幣就是一個簡單粗暴的解法，管你什麼角 08/05 22:17
13F：→ forsakesheep: 色反正農通用就好，可是螺旋狗不想給，誒嘿 08/05 22:17
14F：→ poz93: 通用幣對營運來說就是殺雞取卵 不可能做的 08/05 22:19
15F：→ poz93: 專屬幣才能讓玩家 寶五後為了獲得專屬幣 還會課金抽卡 08/05 22:20
16F：推 syoutsuki77: 九龍城比喻印象是2018年4gamer的奈須訪談提到的 08/05 22:20
17F：推 chuegou: 通用幣就很簡單 開尋靈葉兌換特定從者硬幣就好 08/05 22:20
18F：推 klaynaruto: 要最快速解決 就每個四五星角都送120枚硬幣 但這麼 08/05 22:23
19F：→ klaynaruto: 沒賺頭的事 是不可能發生的 08/05 22:23
20F：→ chopper594: 有夢最美 人家目的是賺錢 我是營運也不會搞通用幣 08/05 22:24
21F：→ chopper594: 一個弄不好營收大減誰負責呢 08/05 22:24
22F：→ Fino5566: 他們就鍾愛硬幣系統啊 08/05 22:25
23F：→ Fino5566: 不然像獸印 也能新增寶具卡也能吃 直接增加傷害%數 08/05 22:25
24F：推 mark82824: 認真說 我能想到最簡單的解法就有三個 1是提高絆值獲 08/05 22:26
25F：→ mark82824: 得的硬幣數量 不管是要絆10前還是絆10後的都可以 2是 08/05 22:26
26F：→ mark82824: 從原本開3個as要360個硬幣變成開5個要360硬幣 3是通用 08/05 22:26
27F：→ mark82824: 硬幣的直接暴力解 這些可不需要改什麼程式基底 也不用 08/05 22:26
28F：→ mark82824: 像現在變動解鎖的as那麼麻煩 因為營運那邊一定有留資 08/05 22:26
29F：→ mark82824: 料 但問題是營運連這種程度的配套都不願意去做 是等被 08/05 22:26
30F：→ mark82824: 燒後才來想辦法 這已經不是什麼做不做的到 而是從一開 08/05 22:26
31F：→ mark82824: 始就不想做 08/05 22:26
32F：→ waterjade: 降低硬幣門檻是兩年前2號就提過的 高達八成是不給上 08/05 22:31
33F：推 finalzerd: 通用幣這個從頭到尾都沒講過的東西就不要再幻想了 08/05 22:33
34F：→ tommy0472: 他就是要你廚力玩家寶8啊 通用幣肯定不給 08/05 22:36
35F：→ mcharuko: 還有這麼相信F技術力的玩家 其實某方面來說值得開心XD… 08/05 22:48
36F：→ mcharuko: 記得FGO的程式底層邏輯嗎？它是把所有的關卡都另外寫好 08/05 22:48
37F：→ mcharuko: ，然後用key去控制開啟與關閉 08/05 22:48
38F：→ mcharuko: 前陣子突然公告的使用unity 2022也是一例 08/05 22:48
39F：→ mcharuko: 底層邏輯很單純，單純得很蠢。建一個從者本身的檔案，然 08/05 22:48
40F：→ mcharuko: 後外掛一堆系統連到它身上。對，就是SSD的概念。所以英 08/05 22:48
41F：→ mcharuko: 靈的寶具特效貼圖要降解析度，所以你沒辦法用「改幾個數 08/05 22:48
42F：→ mcharuko: 字就好了不是？」 的概念去推想。新系統實裝可是要乘以3 08/05 22:48
43F：→ mcharuko: 00多個人== 08/05 22:48
44F：→ mcharuko: 拿命運之子的概念來說，就是本地角色貼圖Live2D分成key 08/05 22:50
45F：→ mcharuko: 跟其他部分，然後把key拿出去當分享器連 08/05 22:50
46F：→ mcharuko: 分享器連幾個當然沒問題， 08/05 22:52
47F：→ mcharuko: 但如今它的分享器已經接大概10個(?)系統了吧 08/05 22:52
48F：→ mcharuko: 最近的星盤不會對角色有影響bug不就是一例 08/05 22:52
49F：→ mcharuko: 都4202年了還要一個一個慢慢連，當然會漏掉== 08/05 22:53
50F：推 ghghfftjack: 跟技術沒什麼關係 加發硬幣 縮減硬幣需求 都不是很 08/05 22:53
51F：→ ghghfftjack: 困難的東西 08/05 22:53
52F：→ ghghfftjack: 實際上就是為了賺那個寶8的錢 所以不想縮減需求 08/05 22:53
53F：→ ghghfftjack: 寧願花時間調整系統 08/05 22:53
54F：→ blackone979: 關於程式碼的問題我唯一印象就是當年要出中國服的時 08/05 22:55
55F：→ blackone979: 候 逼哩那邊有傳言說B站碼農幫修了很多東西 08/05 22:56
56F：→ waterjade: 基底程式就這樣啦 鹽川2號都業界老手也作不了什麼了 08/05 23:05
57F：→ TohsakaAlter: 把抽五星角寶1獲得的硬幣量改成200，從系統紀錄補發 08/05 23:06
58F：→ TohsakaAlter: 差額就能解決，我是真的想不出除了惡意以外不這麼做 08/05 23:06
59F：→ TohsakaAlter: 的理由 08/05 23:07
60F：→ Just80270: 既然這麼難 難到做出來都有問題 為什麼還是能做出從者 08/05 23:09
61F：→ Just80270: 硬幣這個擺明薛錢的系統？ 不就要不要做而已 08/05 23:09
62F：→ mcharuko: 實際上以正常大公司的角度來看，它不是難 08/05 23:14
63F：→ mcharuko: 是很蠢 08/05 23:14
64F：→ mcharuko: 打個淺顯的比方，你要跟某部門溝通 08/05 23:14
65F：→ mcharuko: 就算你要找的人就在你旁邊/面前，但你沒有那個key去找他 08/05 23:14
66F：→ mcharuko: ，你就是觸發不了 08/05 23:14
67F：→ mcharuko: 導致你做完一大圈事情要溝通/匯報/render的時候，你還是 08/05 23:14
68F：→ mcharuko: 得回去找那個窗口 08/05 23:14
69F：→ mcharuko: 拿Rin的需求當舉例，若隨手改下去， 08/05 23:16
70F：→ mcharuko: 情況會變成「新抽的人寶一增加幣量沒有問題；舊有的人已 08/05 23:16
71F：→ mcharuko: 升級花用的也沒有問題；但還沒用幣的人會憑空多出一截幣 08/05 23:16
72F：→ mcharuko: 它的概念不是改一個其他相關就跟著跳； 08/05 23:18
73F：→ mcharuko: 是要一條一條慢慢改的== 08/05 23:18
74F：→ mcharuko: 有時候都覺得要不要乾脆找大公司的高手去救火算了 08/05 23:18
75F：推 orze04: 你去看一堆作業系統 都是疊床架屋 08/05 23:20
76F：→ mcharuko: 隔壁友板前陣子有轉中國玩家析出FGO紀錄的文章 08/05 23:21
77F：→ mcharuko: 簡單說如你所料，通通都有紀錄 08/05 23:21
78F：→ mcharuko: 但這些紀錄如果隨意增寫修改 08/05 23:21
79F：→ mcharuko: 就會導致跟別的地方的紀錄對不上的問題 08/05 23:21
80F：推 orze04: 稀飯魔女的寶具就是一個個掛判定...超*級*智*障 08/05 23:23
81F：→ spicyway: 你知道被動產星10顆，我前排三隻都點每回合30星耶，超 08/05 23:24
82F：→ spicyway: 強好嗎？哪來點不點沒差？ 08/05 23:24
83F：→ orze04: 現在4百多個從者就是4百多個獨立類別(class)，沒有父類別 08/05 23:25
84F：→ orze04: 這種白癡架構要修改還不如直接重蓋 08/05 23:26
85F：推 F2307925: 三小，每個角色都做獨立物件喔 08/05 23:29
86F：→ spicyway: 而且我不認為你多寫一個切換系統會比你直接補硬幣來的 08/05 23:30
87F：→ spicyway: 簡單... 08/05 23:30
88F：→ mcharuko: 它不是單純地沒辦法補硬幣 說而是沒辦法符合邏輯地補硬 08/05 23:31
89F：→ mcharuko: 幣XD 08/05 23:31
90F：→ waterjade: 鹽川和2號就是大公司SE和SEGA工程師出身啊 08/05 23:31
91F：→ waterjade: 能救的部分早就救了這樣XD 08/05 23:31
92F：推 orze04: 當初就隨便作作啊 誰曉得可以活到9年還變成課金榜常客 08/05 23:32
93F：→ mcharuko: 論軟體工程師的重要性(50%，問答題) 08/05 23:33
94F：推 orze04: 開服也就60個從者，也沒那麼多系統，一個個掛還可以 08/05 23:37
95F：推 qlver: AS剛開時看那圖示排列就覺得一定有4跟5，難道只有我這樣想? 08/05 23:40
96F：推 orze04: GTA載入問題也是類似，一開始重複比對用O(n^2)演算法，幾 08/05 23:41
97F：→ mcharuko: 這種「早知道你們不知道嗎」的言論就不用來了== 08/05 23:41
98F：→ orze04: 年後隨著商城數量增加，載入時間快速膨脹 08/05 23:41
99F：→ mcharuko: 奶光當初的寶具閃退困境，就是一例 08/05 23:43
100F：→ mcharuko: 喚起奶光寶具的資源太重太龐大了 08/05 23:43
101F：→ mcharuko: 現在奶光的特效貼圖解析度只能說== 08/05 23:43
102F：→ orze04: 難道他們會不知道嗎? 遊戲初期就沒管那麼多，架構隨便開， 08/05 23:44
103F：→ orze04: 最後積重難返 08/05 23:44
104F：推 mark82824: 好吧 畢竟我真的不懂程式 那我想問一下 所以以fgo的基 08/05 23:44
105F：→ mark82824: 底來說 練等的qp減半 種火大成功的機率 還有之前用過 08/05 23:44
106F：→ mark82824: 的金方和刻印拔除器的退回其實也是大工程喔？ 08/05 23:44
107F：→ mcharuko: 所以英靈推出頻率大幅下降的原因 你們也明白了吧 08/05 23:45
108F：→ mcharuko: 嚴格來說不是大工程 怎麼說呢 是不應該出現在這個時代的 08/05 23:46
109F：→ mcharuko: 土法煉鋼 08/05 23:46
110F：→ mcharuko: 拿excel概念來舉例 08/05 23:49
111F：→ mcharuko: 你每個工作頁都有自己的公式函數 對吧 08/05 23:49
112F：→ mcharuko: 然後你其他頁要引用某個頁的計算數值 08/05 23:49
113F：→ mcharuko: 直接refer過去就好 08/05 23:49
114F：→ mcharuko: FGO它老人家的概念是 先回到主資料夾找到你要找的資料核 08/05 23:49
115F：→ mcharuko: 心 然後用它去跳回你現在在的位置== 08/05 23:49
116F：→ mcharuko: 這種情況 叫excel算 excel會罵你「重複參照了喇淦」 08/05 23:49
117F：→ mcharuko: 然後每個英靈都是獨立核心資料夾系統 或者o板友說的clas 08/05 23:50
118F：→ mcharuko: s 08/05 23:50
119F：→ mcharuko: 所以作一件事要乘以300-400次 狗才做 淦 08/05 23:51
120F：→ kashi29: 所以改技能這種感覺很簡單的東西只能放周年做 因為每個技 08/05 23:52
121F：→ kashi29: 改下去幾乎等於重寫而不是單純調數值 08/05 23:52
122F：推 orze04: 做一個從者父類別，讓現在所有從者去繼承它，不過現在太晚 08/05 23:53
123F：→ orze04: 了 08/05 23:54
124F：→ mark82824: 原來如此 大概明白了 以前只知道fgo程式很爛 沒想到會 08/05 23:54
125F：→ mark82824: 爛到這種地步XD 08/05 23:54
126F：→ waterjade: 每年實裝從者數哪來的大幅下降 08/05 23:54
127F：→ orze04: 有共通的父類別的話，有些東西可以一個個去加，特例再從者 08/05 23:55
128F：→ orze04: 自己的類別裡複寫就好 08/05 23:55
129F：推 qlver: 跑題了sorry，剛開始到ver2.0（程式版本）以前還會期待改寫 08/05 23:55
130F：→ orze04: 更正:【有些東西可以不用一個個去加】 08/05 23:56
131F：→ qlver: 程式，現在都9年了，真的是積重難返 08/05 23:56
132F：→ orze04: 等FGO2 (x) 08/05 23:56
133F：→ kashi29: 像種火跟芙芙沒法疊大概是跟最開始的DB設計沒想好有關 08/05 23:56
134F：→ kashi29: 然後上線後有用戶資料也不敢隨便亂改 就一直到現在了 08/05 23:58
135F：推 room1301: 魔獸世界當年改不了的16格包包 08/05 23:59
136F：推 qlver: 如果某年愚人節APP太好玩結果搞成常駐型遊戲，大概就這下場 08/06 00:02
137F：推 ui: 所以FGO本身就是恰赫季斯城吧～違建再疊違建～ 08/06 00:05
138F：推 roger2623900: 技術力太爛真的是很難接受的理由... 08/06 00:05
139F：→ mcharuko: 歷史共業(?) 08/06 00:07
140F：→ mcharuko: 反正它一定會生啦，只是得花多久(還要不出bug) 我是不太 08/06 00:08
141F：→ mcharuko: 抱期望啦== 08/06 00:08
142F：→ waterjade: 技術力你就這樣想啊 當初找CY之類的大廠作的話 08/06 00:10
143F：→ jk19928172: 獨立類別還是第一次聽說 數值增減跟圖形渲染混一起講 08/06 00:11
144F：→ jk19928172: 很怪 08/06 00:11
145F：→ waterjade: fgo早就被當時的手遊字數不能太多的行規搞掉了XD 08/06 00:11
146F：→ mcharuko: 現在就會變成Fate Grand Order: re:dive了 (x 08/06 00:11
147F：→ waterjade: 想太美XD 當年手遊還是卡片撞撞的時代 08/06 00:13
148F：→ TohsakaAlter: 我當年也有想過會出AS4、5啊，但正常來說也會一併想 08/06 00:33
149F：→ TohsakaAlter: 到會一起推出配套措施吧，不管是增加獲得量、減少需 08/06 00:33
150F：→ TohsakaAlter: 求量都好，誰知道官方還真的沒打算配套 08/06 00:33
151F：推 ghghfftjack: 硬幣哪有那麽多困難啦 最爛不就統一按照持有數補發一 08/06 00:34
152F：→ ghghfftjack: 定數量 就是不想發而已 這就無關技術力好嗎 08/06 00:34
153F：→ ghghfftjack: 現在他們為了賺錢 又要在這個違建上面增建才是困難的 08/06 00:34
154F：→ ghghfftjack: 部分 08/06 00:35
155F：→ ghghfftjack: 實際上 鑄造聖杯硬幣的返還就證明了這不是困難的工 08/06 00:36
156F：→ ghghfftjack: 作 08/06 00:36
157F：推 junior1006: 發硬幣能解決的事他硬要搞這系統 08/06 00:43
158F：→ junior1006: 更別說程式積重難返短期內生不出來是一回事 你沒生出 08/06 00:44
159F：→ junior1006: 來為啥要硬上？ 08/06 00:44
160F：→ junior1006: 這事的本質問題難道不是他事前沒想好沒有配套措施嗎？ 08/06 00:45
161F：→ junior1006: 更別說聖杯鑄造寫「沒有強化餘地」、活動從者一律發剛 08/06 00:45
162F：→ junior1006: 好660 08/06 00:45
163F：→ junior1006: 程式問題算啥問題 是他們腦子有問題 08/06 00:46
164F：→ waterjade: 不是沒想 2號之前被問硬幣技能擴張就馬上講要有配套 08/06 00:51
165F：推 junior1006: 想了沒一起上或是被高層擋掉那跟沒想有啥差別 08/06 00:51
166F：→ waterjade: 是不知為何沒有配套(看向索尼和aniplex) 08/06 00:52
167F：→ TohsakaAlter: 如果官方真有規劃好的話，這三年來一個一個慢慢刻也 08/06 00:52
168F：→ TohsakaAlter: 間也夠了，至不濟也能一開始就在公告裡預告會有新機 08/06 00:52
169F：→ TohsakaAlter: 能當配套，結果現在看起來就是覺得玩家抽硬幣的錢很 08/06 00:52
170F：→ TohsakaAlter: 好賺，被燒了才出來道歉 08/06 00:52
171F：→ junior1006: 抽角講難聽一點你說型月螺旋狗索尼想斂財就算了 活動 08/06 00:54
172F：→ junior1006: 角難不成他們就是打算繼續慢慢等復刻或巡靈補上？ 08/06 00:54
173F：→ junior1006: 開放絆上限我都當他有想過了 事實上啥都沒有 08/06 00:55
174F：→ junior1006: 現有方案也完全沒提到120等消耗硬幣的解決方式哪怕他 08/06 00:56
175F：→ junior1006: 們說還在研議我都給過 光從這點我完全就覺得是腦子有 08/06 00:56
176F：→ junior1006: 問題+怕聖杯系統被告 08/06 00:56
177F：推 the0800: 但現在是明顯有更好做且更能安撫大眾的作法螺旋狗卻偏要 08/06 07:04
178F：→ the0800: 挑個明顯更難做的來維持被罵難看的吃相 08/06 07:04
179F：→ the0800: 像是補發從者幣就能了事他們就是不要，這個都不要就根本 08/06 07:07
180F：→ the0800: 不能用技術力不夠來護航了 08/06 07:07
181F：推 Emask: 題外話黑傻AS5強度應該沒差? 08/06 07:19
182F：推 imtifosi: 硬幣是營運的錢袋，不可能輕易鬆手的，認命抽復刻卡池吧 08/06 07:55
183F：→ imtifosi: 所以我才一直推廣硬幣使用要謹慎，現在的完全體不代表 08/06 07:56
184F：→ imtifosi: 未來 08/06 07:56
185F：→ Gouda: 應該就是從他們自己的數據發現玩家改變抽卡方式了 從最初 08/06 08:10
186F：→ Gouda: 期的每個5星都抽 變成現在只抽推し但會抽到寶5 寶6的模式 08/06 08:10
187F：→ Gouda: 要想辦法從這些抽滿推し就不再課金的玩家撈到錢的方法就 08/06 08:10
188F：→ Gouda: 是像這樣再調整可強化上限 08/06 08:10
189F：推 Zacoe: 最簡單的解法就直接送每隻從者240幣啊，送東西總不難了吧 08/06 08:50
190F：推 seventeenlig: 玩家都知道的狀況他們會不知道？知道系統不行還硬幹 08/06 09:03
191F：→ seventeenlig: 這麼吃相難看的改動被燒活該啊。系統問題解法是叫玩 08/06 09:03
192F：→ seventeenlig: 家體諒，那還是倒一倒算了 08/06 09:03
193F：→ tsp870197: 老實說直接開放5星角幣能互轉就好了啊 同樣5星同樣1%還 08/06 09:55
194F：→ tsp870197: 能讓抽歪到產廢5星的人謝主隆恩 08/06 09:55
195F：推 ncy2000: 推廣？這是真名叫事後諸葛（丑職）吧 08/06 10:46
196F：推 imtifosi: 多準備/保留從者幣就被消遣是事後諸葛（丑職）哦？樓上n 08/06 11:00
197F：→ imtifosi: 大是檸檬吃太多嗎？ 08/06 11:00
198F：推 junior1006: 好了啦 活動角發剛好也能預知要留硬幣 08/06 11:17
199F：推 dinosd2: 那活動角啥時要補發因應新增的兩個AS技能所需的240硬幣? 08/06 11:19
200F：→ dinosd2: 笑死，站著講話不腰疼就是你這種人 08/06 11:19
201F：推 imtifosi: 看看下個活動角的硬幣怎麼給吧，只給660就燒營運燒營運 08/06 11:22
202F：→ imtifosi: 少給，給900就燒營運棄過往活動角於不顧，燒好燒滿 08/06 11:22
203F：推 imtifosi: 說得好像我的從者幣是憑空出現似的 08/06 11:24
204F：→ blackone979: 別忘了之前120+610營運是告訴你已經沒有強化餘地喔 08/06 11:36
205F：→ blackone979: 這樣還能猜到會開新技根本是先知 08/06 11:37
206F：推 fanrei: 會嗎感覺有些人as2還是比5強 08/06 11:38
207F：→ dinosd2: 還知道從者幣是抽出來的哦，官方多開兩個新AS沒配套本來 08/06 11:38
208F：→ dinosd2: 就欠燒，更別說鑄造聖杯那邊對於120+610的從者不會顯示 08/06 11:39
209F：→ dinosd2: 強化あり的字樣，不就表示官方本來就默認9周年生放前的 08/06 11:40
210F：→ dinosd2: 完美從者是如此，現在要人逼抽，卡池不開出來是要抽啥? 08/06 11:41
211F：→ dinosd2: 抽空氣?泳裝伊吹快一年沒復刻了，殺生院超過兩年，公主跟 08/06 11:41
212F：→ dinosd2: 超人熊也是快兩年，是不是要持有這些從者的玩家去吃土? 08/06 11:42
213F：推 blueslin: 直接附加4.5不用幣，改用羈絆等級不就好了 08/06 12:06
214F：推 tw11509: 一開始就應該直接整合到現有的一三技裡面，要不然一三技 08/06 12:16
215F：→ tw11509: 誰選誰腦袋抽風 08/06 12:16
216F：推 mouryou: 除了底層很糟 覺得還有是公司不想花錢多請人吧 像是安生 08/06 12:37
217F：→ mouryou: 開發時程那個 多請些人應該多少能縮短工期 不過看看隔壁 08/06 12:37
218F：→ mouryou: 某大手server..應該也是能省則省 08/06 12:37
219F：推 ncy2000: 週年前你有推廣的話就是推廣 沒的話不是事後諸葛是什麼 08/06 12:38
220F：→ ncy2000: 笑死w 08/06 12:38
221F：推 imtifosi: 套一句某組織愛用的：時空背景不同，九週年的完全體不 08/06 12:41
222F：→ imtifosi: 等於九週年後的完全體。當初硬幣系統實裝後，從者也復 08/06 12:41
223F：→ imtifosi: 刻一輪。如果官方依然死不復刻我也覺得該燒。至於通用 08/06 12:41
224F：→ imtifosi: 幣、退幣之類的不用想了，官方為了營利不可能放的。那你 08/06 12:41
225F：→ imtifosi: 說硬幣使用要不要謹慎？抽卡要不要規劃？當然你覺得官 08/06 12:41
226F：→ imtifosi: 方吃相難看要無課要退坑，這是官方做出決定後要承擔的， 08/06 12:41
227F：→ imtifosi: 我也無意護航 08/06 12:41
228F：推 windowhihi: 退一萬步 他們重新寫一個FGO2出來 貼圖素材都有存檔 08/06 13:49
229F：→ windowhihi: 五年時間應該很足夠吧？ 繼續用技術問題推脫真的不行 08/06 13:49
230F：推 windowhihi: 它又不是什麼二線手遊 別說拿不出資源 08/06 13:51
231F：→ eangle: 真的要出FGO2也要蘑菇有時間寫前幾章的劇本 08/06 14:03
232F：推 kimula01: 就跟魔獸世界一樣吧 萬年歷史共業 08/06 15:39
233F：→ Fino5566: 怎麼會弄不出來 不想而已 不然要你吃八寶粥時就弄得出 08/06 15:50
234F：→ Fino5566: 硬幣系統不就生出來了 被動技不就生出來了 08/06 15:51
235F：→ Fino5566: 要坑玩家的時候就都可以 善待玩家就低層代碼有心無力了 08/06 15:51
236F：→ Fino5566: 做得這麼難看 還想拿來當擋箭牌 08/06 15:55
237F：→ G542672: 聽起來很像不願意更新設備的老工廠 08/06 15:59
238F：→ cat05joy: 重寫不如直接改2代 08/06 16:07
239F：推 windowhihi: 劇本不用改 貼圖不用改 就遊戲重新寫過而已 08/06 16:37
240F：推 s890494: 歸根究柢，產能放在多出一隻新角，玩家會抽爆；產能放在 08/06 17:30
241F：→ s890494: 重構，一毛錢都賺不到 08/06 17:30
242F：→ tommy0472: 規劃謹慎lol，就100之後啥都不要練然後多抽一點就是了 08/06 19:44
243F：→ tommy0472: 吧，建議狗腳啥的也不要用，等下被動678或130等要，又 08/06 19:44
244F：→ tommy0472: 不夠謹慎規劃了 08/06 19:44
245F：→ mcharuko: 不重要了啦 阿夸月底畢業 幹 08/06 20:00
246F：→ TohsakaAlter: 技能：千里眼（偽） A++ 08/06 20:20
247F：推 windfeather: 我有一點很討厭的就是FGO常常一個小更新 08/06 20:29
248F：→ windfeather: 就得重下一個新版本，我玩過遊戲沒人像FGO這麼離譜 08/06 20:30
249F：→ windfeather: 感覺就是底層程度爛得太誇張 08/06 20:30
250F：→ windfeather: 才會一點小變動就得重下載新版本 08/06 20:30
251F：推 orze04: 以後120-150要用無記名靈基開 08/06 20:42
252F：推 attacksoil: 我反而覺得fgo更新都蠻快的 可能是因為我其他玩米like 08/06 20:59
253F：→ attacksoil: 比較多 08/06 20:59
254F：推 windfeather: 主要是別家除了比較重大的改版，幾乎都是線上熱更新 08/06 21:04
255F：→ windfeather: 就FGO不知幹嘛，有時候甚至可以連續幾天都要更新重下 08/06 21:04
256F：推 e5a1t20: 防拆包(X 而且怎麼記得蘋果商店不喜歡熱更新 08/06 21:32
257F：推 sonyjuij: 隔壁嚕的屎山例子：蠍子重製拖了N久，因為蠍子元老，有 08/07 02:15
258F：→ sonyjuij: 一狗票英雄的技能是參照他的程式碼 08/07 02:15
259F：→ lbowlbow: 新團隊沒經驗，底層就會非常的垃圾 08/07 12:10
260F：→ lbowlbow: 垃圾到你想做新的直接取代的程度 08/07 12:10
261F：推 NAKOplau: 新營運的銅臭味很重很重!!任何有可能讓自己少賺錢的東西 08/12 00:05
262F：→ NAKOplau: 都不會作啦 08/12 00:05
263F：→ NAKOplau: 現在是接手沒多久，還算試探期間所以膝蓋軟容易跪 08/12 00:07
264F：→ NAKOplau: 等過了好一段時間後營運就大條了啦，不鳥你們玩家的要求 08/12 00:07
265F：→ NAKOplau: ，錢掏出來就對了 08/12 00:07
266F：→ padye: 用fgo來說就是萬聖節 08/12 22:22