作者mcharuko (象)
看板TypeMoon
标题Re: [日GO] 这波道歉算有诚意吗？
时间Mon Aug 5 21:45:25 2024
※ 引述《spicyway (RU486)》之铭言：
F的更新能力之所以牛步
是因为底层的程式逻辑写得非常之糟
找不太到原文，我印象中蘑菇说过
FGO差不多像是个违建不断累积起来形成的高塔
营运曾经好几次想过动底层的逻辑，
但发现稍微改一下伺服器就会大爆炸
不管是修完不久爆炸
(2020的特定玩家长期无法登入)
还是试图实装新机制结果大异常，都一样
於是营运只能不断地在「还能动作」的违建上
加盖加盖加盖
Arcade也许是想要打出新路线的尝试
只可惜它没成功，也很难成功
讲回来这次的新机制
新增竟然要数个月之久
但它真的是「竟然」吗？
老实说比较老屁股一点的玩家应该看得很透彻
安生在访谈中有提过
FGO制作一位新英灵，平均需时半年
(做一个从者，究竟需要多长时间的工程量呢
在人物设定已经完备的情况下，完成一个从者所需的时间大概在半年。首先，要和人物设计师一起绘制出模型需要的素材，这要花一个月到一个半月。然後，用这些素材做出临时的模型，然後进行搭配和基本动作的调试，这个工程也要耗时1个月到2个月。在搭配完毕後，也会同时开始准备宝具的演出，这上面也要花1个半月到2个月的时间。最後再花一个半月左右的时间，配合模型的动作加上各种特效就能算是完成了。不过，要是遇到再临阶段不同会有姿态变化的类型，动作也会随着人物形象的变化而改变，将这要素考虑进去的话，会有一个月左右的浮动。
ref:
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=26742&snA=68785
）
所以根本就看开了
不是营运不想给，是弄不出来啊
那麽讲回来
真爱党这次被坑爆的问题，营运的处理方式
能有更好的解决方法吗？
严格说起来…还真的没什麽机会。
问制作组短期内又生不出来，
那如果取消实装呢？换成点了AS5的玩家哀嚎了
所以，仔细想想还真的只能努力站好被骂
事实上这次冲突的主因，
其实不是硬币到底要不要退，
而是AS5的价值高过头了。
当四周年芙芙脚印实装的时候、
当六周年实装Append Skill的时候、
当八周年实装ordeal call星盘的时候，
玩家都不太认为它们能造成什麽决定性影响；
想想看，
如果AS5改成「被动增加产星5-10颗」
你还会觉得点不点有差别吗
当然，你一定还是会跟我一样，
认为「淦，FGO超爱钱==
九周年後完全体要抽宝八了」
但你真的会觉得那麽切身吗？也许就不会了
九周年後，我的黑傻也爆了
她是我帐号除学妹外的第一个纪念英灵
但老实说我真的觉得
问题根本就不是出在英灵硬币上
而是AS5太过於辗压性地强而已。
如果真的短期内生不出来，
那就暂缓AS4-5的实装吧
直到转换机制生出来
这样对大家都好。
把重点放在英灵钱币退回/
可能根本不在规划内的通用币上大吵特吵
我真的觉得 彻底搞错重点。
: 先说结论，
: 我个人认为没有啦，再怎麽改只要没开共用币就改变不了八宝粥的事实...
: 虽然可以切换AS，
: 但是真爱大课长想要全满：没门，慢慢等复刻。
: 一般真爱粉：当初咬着抽宝六已经够白痴了，现在还要宝8？？真的当人盘子。
: 无课小课宝一宝二仔：送了一堆圣杯有什麽屁用，硬币现在要省下来开AS，怎麽可能让你开
: 120。
: 平常没抽友情点出来铸造圣杯系统的相当於这次几乎没补偿...
: 120石？笑死，宝一都不一定抽得到。
: 这次周年有够烂，除了保底系统外跟屎一样。
: 今年一定倒
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男孩回到了现在，
15年来，第一次成功地将自己对女孩的感情说了出口。
男孩的愿望已经结束，原以为奇蹟之门再也不会向他打开，
但是──
那扇沉重的门扉，还是被女孩打开了。
究竟，幸福会不会降临到这两人的身上呢？
《求婚大作战 SP》
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1F：推 endlesschaos: 用成语来说就是叠床架屋 08/05 21:48
2F：推 saiberstar: 很多老游戏都有相同毛病 开发人员可能都好几代了 08/05 21:49
3F：→ error405: 强不强不重要 毕竟绊15早退休了 08/05 22:00
4F：→ error405: 但是本来的完全体成就就变成一个或者好几个缺憾 08/05 22:01
5F：推 Ishtarasuka: 我是觉得这硬币系统一开始就设计不良了 08/05 22:06
6F：→ Ishtarasuka: 把保底机制改了又拉高完全体上限嗯...... 08/05 22:06
7F：推 BigPhoenix: 最简单的就是增加硬币获取数 但官方不肯 那就活该被烧 08/05 22:12
8F：→ Just80270: 当初这个系统弄的出来 硬币也能补给你 跟我说现在再多 08/05 22:14
9F：→ Just80270: 加2个技能 但没有配套是因为做不出来 我是不信啦 08/05 22:14
10F：→ Just80270: 我看是当初根本没想到玩家会反弹这麽大吧 觉得9年来玩 08/05 22:14
11F：→ Just80270: 家都乖乖吞了这次应该也一样 08/05 22:14
12F：推 forsakesheep: 说真的通用币就是一个简单粗暴的解法，管你什麽角 08/05 22:17
13F：→ forsakesheep: 色反正农通用就好，可是螺旋狗不想给，诶嘿 08/05 22:17
14F：→ poz93: 通用币对营运来说就是杀鸡取卵 不可能做的 08/05 22:19
15F：→ poz93: 专属币才能让玩家 宝五後为了获得专属币 还会课金抽卡 08/05 22:20
16F：推 syoutsuki77: 九龙城比喻印象是2018年4gamer的奈须访谈提到的 08/05 22:20
17F：推 chuegou: 通用币就很简单 开寻灵叶兑换特定从者硬币就好 08/05 22:20
18F：推 klaynaruto: 要最快速解决 就每个四五星角都送120枚硬币 但这麽 08/05 22:23
19F：→ klaynaruto: 没赚头的事 是不可能发生的 08/05 22:23
20F：→ chopper594: 有梦最美 人家目的是赚钱 我是营运也不会搞通用币 08/05 22:24
21F：→ chopper594: 一个弄不好营收大减谁负责呢 08/05 22:24
22F：→ Fino5566: 他们就锺爱硬币系统啊 08/05 22:25
23F：→ Fino5566: 不然像兽印 也能新增宝具卡也能吃 直接增加伤害%数 08/05 22:25
24F：推 mark82824: 认真说 我能想到最简单的解法就有三个 1是提高绊值获 08/05 22:26
25F：→ mark82824: 得的硬币数量 不管是要绊10前还是绊10後的都可以 2是 08/05 22:26
26F：→ mark82824: 从原本开3个as要360个硬币变成开5个要360硬币 3是通用 08/05 22:26
27F：→ mark82824: 硬币的直接暴力解 这些可不需要改什麽程式基底 也不用 08/05 22:26
28F：→ mark82824: 像现在变动解锁的as那麽麻烦 因为营运那边一定有留资 08/05 22:26
29F：→ mark82824: 料 但问题是营运连这种程度的配套都不愿意去做 是等被 08/05 22:26
30F：→ mark82824: 烧後才来想办法 这已经不是什麽做不做的到 而是从一开 08/05 22:26
31F：→ mark82824: 始就不想做 08/05 22:26
32F：→ waterjade: 降低硬币门槛是两年前2号就提过的 高达八成是不给上 08/05 22:31
33F：推 finalzerd: 通用币这个从头到尾都没讲过的东西就不要再幻想了 08/05 22:33
34F：→ tommy0472: 他就是要你厨力玩家宝8啊 通用币肯定不给 08/05 22:36
35F：→ mcharuko: 还有这麽相信F技术力的玩家 其实某方面来说值得开心XD… 08/05 22:48
36F：→ mcharuko: 记得FGO的程式底层逻辑吗？它是把所有的关卡都另外写好 08/05 22:48
37F：→ mcharuko: ，然後用key去控制开启与关闭 08/05 22:48
38F：→ mcharuko: 前阵子突然公告的使用unity 2022也是一例 08/05 22:48
39F：→ mcharuko: 底层逻辑很单纯，单纯得很蠢。建一个从者本身的档案，然 08/05 22:48
40F：→ mcharuko: 後外挂一堆系统连到它身上。对，就是SSD的概念。所以英 08/05 22:48
41F：→ mcharuko: 灵的宝具特效贴图要降解析度，所以你没办法用「改几个数 08/05 22:48
42F：→ mcharuko: 字就好了不是？」 的概念去推想。新系统实装可是要乘以3 08/05 22:48
43F：→ mcharuko: 00多个人== 08/05 22:48
44F：→ mcharuko: 拿命运之子的概念来说，就是本地角色贴图Live2D分成key 08/05 22:50
45F：→ mcharuko: 跟其他部分，然後把key拿出去当分享器连 08/05 22:50
46F：→ mcharuko: 分享器连几个当然没问题， 08/05 22:52
47F：→ mcharuko: 但如今它的分享器已经接大概10个(?)系统了吧 08/05 22:52
48F：→ mcharuko: 最近的星盘不会对角色有影响bug不就是一例 08/05 22:52
49F：→ mcharuko: 都4202年了还要一个一个慢慢连，当然会漏掉== 08/05 22:53
50F：推 ghghfftjack: 跟技术没什麽关系 加发硬币 缩减硬币需求 都不是很 08/05 22:53
51F：→ ghghfftjack: 困难的东西 08/05 22:53
52F：→ ghghfftjack: 实际上就是为了赚那个宝8的钱 所以不想缩减需求 08/05 22:53
53F：→ ghghfftjack: 宁愿花时间调整系统 08/05 22:53
54F：→ blackone979: 关於程式码的问题我唯一印象就是当年要出中国服的时 08/05 22:55
55F：→ blackone979: 候 逼哩那边有传言说B站码农帮修了很多东西 08/05 22:56
56F：→ waterjade: 基底程式就这样啦 盐川2号都业界老手也作不了什麽了 08/05 23:05
57F：→ TohsakaAlter: 把抽五星角宝1获得的硬币量改成200，从系统纪录补发 08/05 23:06
58F：→ TohsakaAlter: 差额就能解决，我是真的想不出除了恶意以外不这麽做 08/05 23:06
59F：→ TohsakaAlter: 的理由 08/05 23:07
60F：→ Just80270: 既然这麽难 难到做出来都有问题 为什麽还是能做出从者 08/05 23:09
61F：→ Just80270: 硬币这个摆明薛钱的系统？ 不就要不要做而已 08/05 23:09
62F：→ mcharuko: 实际上以正常大公司的角度来看，它不是难 08/05 23:14
63F：→ mcharuko: 是很蠢 08/05 23:14
64F：→ mcharuko: 打个浅显的比方，你要跟某部门沟通 08/05 23:14
65F：→ mcharuko: 就算你要找的人就在你旁边/面前，但你没有那个key去找他 08/05 23:14
66F：→ mcharuko: ，你就是触发不了 08/05 23:14
67F：→ mcharuko: 导致你做完一大圈事情要沟通/汇报/render的时候，你还是 08/05 23:14
68F：→ mcharuko: 得回去找那个窗口 08/05 23:14
69F：→ mcharuko: 拿Rin的需求当举例，若随手改下去， 08/05 23:16
70F：→ mcharuko: 情况会变成「新抽的人宝一增加币量没有问题；旧有的人已 08/05 23:16
71F：→ mcharuko: 升级花用的也没有问题；但还没用币的人会凭空多出一截币 08/05 23:16
72F：→ mcharuko: 它的概念不是改一个其他相关就跟着跳； 08/05 23:18
73F：→ mcharuko: 是要一条一条慢慢改的== 08/05 23:18
74F：→ mcharuko: 有时候都觉得要不要乾脆找大公司的高手去救火算了 08/05 23:18
75F：推 orze04: 你去看一堆作业系统 都是叠床架屋 08/05 23:20
76F：→ mcharuko: 隔壁友板前阵子有转中国玩家析出FGO纪录的文章 08/05 23:21
77F：→ mcharuko: 简单说如你所料，通通都有纪录 08/05 23:21
78F：→ mcharuko: 但这些纪录如果随意增写修改 08/05 23:21
79F：→ mcharuko: 就会导致跟别的地方的纪录对不上的问题 08/05 23:21
80F：推 orze04: 稀饭魔女的宝具就是一个个挂判定...超*级*智*障 08/05 23:23
81F：→ spicyway: 你知道被动产星10颗，我前排三只都点每回合30星耶，超 08/05 23:24
82F：→ spicyway: 强好吗？哪来点不点没差？ 08/05 23:24
83F：→ orze04: 现在4百多个从者就是4百多个独立类别(class)，没有父类别 08/05 23:25
84F：→ orze04: 这种白痴架构要修改还不如直接重盖 08/05 23:26
85F：推 F2307925: 三小，每个角色都做独立物件喔 08/05 23:29
86F：→ spicyway: 而且我不认为你多写一个切换系统会比你直接补硬币来的 08/05 23:30
87F：→ spicyway: 简单... 08/05 23:30
88F：→ mcharuko: 它不是单纯地没办法补硬币 说而是没办法符合逻辑地补硬 08/05 23:31
89F：→ mcharuko: 币XD 08/05 23:31
90F：→ waterjade: 盐川和2号就是大公司SE和SEGA工程师出身啊 08/05 23:31
91F：→ waterjade: 能救的部分早就救了这样XD 08/05 23:31
92F：推 orze04: 当初就随便作作啊 谁晓得可以活到9年还变成课金榜常客 08/05 23:32
93F：→ mcharuko: 论软体工程师的重要性(50%，问答题) 08/05 23:33
94F：推 orze04: 开服也就60个从者，也没那麽多系统，一个个挂还可以 08/05 23:37
95F：推 qlver: AS刚开时看那图示排列就觉得一定有4跟5，难道只有我这样想? 08/05 23:40
96F：推 orze04: GTA载入问题也是类似，一开始重复比对用O(n^2)演算法，几 08/05 23:41
97F：→ mcharuko: 这种「早知道你们不知道吗」的言论就不用来了== 08/05 23:41
98F：→ orze04: 年後随着商城数量增加，载入时间快速膨胀 08/05 23:41
99F：→ mcharuko: 奶光当初的宝具闪退困境，就是一例 08/05 23:43
100F：→ mcharuko: 唤起奶光宝具的资源太重太庞大了 08/05 23:43
101F：→ mcharuko: 现在奶光的特效贴图解析度只能说== 08/05 23:43
102F：→ orze04: 难道他们会不知道吗? 游戏初期就没管那麽多，架构随便开， 08/05 23:44
103F：→ orze04: 最後积重难返 08/05 23:44
104F：推 mark82824: 好吧 毕竟我真的不懂程式 那我想问一下 所以以fgo的基 08/05 23:44
105F：→ mark82824: 底来说 练等的qp减半 种火大成功的机率 还有之前用过 08/05 23:44
106F：→ mark82824: 的金方和刻印拔除器的退回其实也是大工程喔？ 08/05 23:44
107F：→ mcharuko: 所以英灵推出频率大幅下降的原因 你们也明白了吧 08/05 23:45
108F：→ mcharuko: 严格来说不是大工程 怎麽说呢 是不应该出现在这个时代的 08/05 23:46
109F：→ mcharuko: 土法炼钢 08/05 23:46
110F：→ mcharuko: 拿excel概念来举例 08/05 23:49
111F：→ mcharuko: 你每个工作页都有自己的公式函数 对吧 08/05 23:49
112F：→ mcharuko: 然後你其他页要引用某个页的计算数值 08/05 23:49
113F：→ mcharuko: 直接refer过去就好 08/05 23:49
114F：→ mcharuko: FGO它老人家的概念是 先回到主资料夹找到你要找的资料核 08/05 23:49
115F：→ mcharuko: 心 然後用它去跳回你现在在的位置== 08/05 23:49
116F：→ mcharuko: 这种情况 叫excel算 excel会骂你「重复参照了喇淦」 08/05 23:49
117F：→ mcharuko: 然後每个英灵都是独立核心资料夹系统 或者o板友说的clas 08/05 23:50
118F：→ mcharuko: s 08/05 23:50
119F：→ mcharuko: 所以作一件事要乘以300-400次 狗才做 淦 08/05 23:51
120F：→ kashi29: 所以改技能这种感觉很简单的东西只能放周年做 因为每个技 08/05 23:52
121F：→ kashi29: 改下去几乎等於重写而不是单纯调数值 08/05 23:52
122F：推 orze04: 做一个从者父类别，让现在所有从者去继承它，不过现在太晚 08/05 23:53
123F：→ orze04: 了 08/05 23:54
124F：→ mark82824: 原来如此 大概明白了 以前只知道fgo程式很烂 没想到会 08/05 23:54
125F：→ mark82824: 烂到这种地步XD 08/05 23:54
126F：→ waterjade: 每年实装从者数哪来的大幅下降 08/05 23:54
127F：→ orze04: 有共通的父类别的话，有些东西可以一个个去加，特例再从者 08/05 23:55
128F：→ orze04: 自己的类别里复写就好 08/05 23:55
129F：推 qlver: 跑题了sorry，刚开始到ver2.0（程式版本）以前还会期待改写 08/05 23:55
130F：→ orze04: 更正:【有些东西可以不用一个个去加】 08/05 23:56
131F：→ qlver: 程式，现在都9年了，真的是积重难返 08/05 23:56
132F：→ orze04: 等FGO2 (x) 08/05 23:56
133F：→ kashi29: 像种火跟芙芙没法叠大概是跟最开始的DB设计没想好有关 08/05 23:56
134F：→ kashi29: 然後上线後有用户资料也不敢随便乱改 就一直到现在了 08/05 23:58
135F：推 room1301: 魔兽世界当年改不了的16格包包 08/05 23:59
136F：推 qlver: 如果某年愚人节APP太好玩结果搞成常驻型游戏，大概就这下场 08/06 00:02
137F：推 ui: 所以FGO本身就是恰赫季斯城吧～违建再叠违建～ 08/06 00:05
138F：推 roger2623900: 技术力太烂真的是很难接受的理由... 08/06 00:05
139F：→ mcharuko: 历史共业(?) 08/06 00:07
140F：→ mcharuko: 反正它一定会生啦，只是得花多久(还要不出bug) 我是不太 08/06 00:08
141F：→ mcharuko: 抱期望啦== 08/06 00:08
142F：→ waterjade: 技术力你就这样想啊 当初找CY之类的大厂作的话 08/06 00:10
143F：→ jk19928172: 独立类别还是第一次听说 数值增减跟图形渲染混一起讲 08/06 00:11
144F：→ jk19928172: 很怪 08/06 00:11
145F：→ waterjade: fgo早就被当时的手游字数不能太多的行规搞掉了XD 08/06 00:11
146F：→ mcharuko: 现在就会变成Fate Grand Order: re:dive了 (x 08/06 00:11
147F：→ waterjade: 想太美XD 当年手游还是卡片撞撞的时代 08/06 00:13
148F：→ TohsakaAlter: 我当年也有想过会出AS4、5啊，但正常来说也会一并想 08/06 00:33
149F：→ TohsakaAlter: 到会一起推出配套措施吧，不管是增加获得量、减少需 08/06 00:33
150F：→ TohsakaAlter: 求量都好，谁知道官方还真的没打算配套 08/06 00:33
151F：推 ghghfftjack: 硬币哪有那麽多困难啦 最烂不就统一按照持有数补发一 08/06 00:34
152F：→ ghghfftjack: 定数量 就是不想发而已 这就无关技术力好吗 08/06 00:34
153F：→ ghghfftjack: 现在他们为了赚钱 又要在这个违建上面增建才是困难的 08/06 00:34
154F：→ ghghfftjack: 部分 08/06 00:35
155F：→ ghghfftjack: 实际上 铸造圣杯硬币的返还就证明了这不是困难的工 08/06 00:36
156F：→ ghghfftjack: 作 08/06 00:36
157F：推 junior1006: 发硬币能解决的事他硬要搞这系统 08/06 00:43
158F：→ junior1006: 更别说程式积重难返短期内生不出来是一回事 你没生出 08/06 00:44
159F：→ junior1006: 来为啥要硬上？ 08/06 00:44
160F：→ junior1006: 这事的本质问题难道不是他事前没想好没有配套措施吗？ 08/06 00:45
161F：→ junior1006: 更别说圣杯铸造写「没有强化余地」、活动从者一律发刚 08/06 00:45
162F：→ junior1006: 好660 08/06 00:45
163F：→ junior1006: 程式问题算啥问题 是他们脑子有问题 08/06 00:46
164F：→ waterjade: 不是没想 2号之前被问硬币技能扩张就马上讲要有配套 08/06 00:51
165F：推 junior1006: 想了没一起上或是被高层挡掉那跟没想有啥差别 08/06 00:51
166F：→ waterjade: 是不知为何没有配套(看向索尼和aniplex) 08/06 00:52
167F：→ TohsakaAlter: 如果官方真有规划好的话，这三年来一个一个慢慢刻也 08/06 00:52
168F：→ TohsakaAlter: 间也够了，至不济也能一开始就在公告里预告会有新机 08/06 00:52
169F：→ TohsakaAlter: 能当配套，结果现在看起来就是觉得玩家抽硬币的钱很 08/06 00:52
170F：→ TohsakaAlter: 好赚，被烧了才出来道歉 08/06 00:52
171F：→ junior1006: 抽角讲难听一点你说型月螺旋狗索尼想敛财就算了 活动 08/06 00:54
172F：→ junior1006: 角难不成他们就是打算继续慢慢等复刻或巡灵补上？ 08/06 00:54
173F：→ junior1006: 开放绊上限我都当他有想过了 事实上啥都没有 08/06 00:55
174F：→ junior1006: 现有方案也完全没提到120等消耗硬币的解决方式哪怕他 08/06 00:56
175F：→ junior1006: 们说还在研议我都给过 光从这点我完全就觉得是脑子有 08/06 00:56
176F：→ junior1006: 问题+怕圣杯系统被告 08/06 00:56
177F：推 the0800: 但现在是明显有更好做且更能安抚大众的作法螺旋狗却偏要 08/06 07:04
178F：→ the0800: 挑个明显更难做的来维持被骂难看的吃相 08/06 07:04
179F：→ the0800: 像是补发从者币就能了事他们就是不要，这个都不要就根本 08/06 07:07
180F：→ the0800: 不能用技术力不够来护航了 08/06 07:07
181F：推 Emask: 题外话黑傻AS5强度应该没差? 08/06 07:19
182F：推 imtifosi: 硬币是营运的钱袋，不可能轻易松手的，认命抽复刻卡池吧 08/06 07:55
183F：→ imtifosi: 所以我才一直推广硬币使用要谨慎，现在的完全体不代表 08/06 07:56
184F：→ imtifosi: 未来 08/06 07:56
185F：→ Gouda: 应该就是从他们自己的数据发现玩家改变抽卡方式了 从最初 08/06 08:10
186F：→ Gouda: 期的每个5星都抽 变成现在只抽推し但会抽到宝5 宝6的模式 08/06 08:10
187F：→ Gouda: 要想办法从这些抽满推し就不再课金的玩家捞到钱的方法就 08/06 08:10
188F：→ Gouda: 是像这样再调整可强化上限 08/06 08:10
189F：推 Zacoe: 最简单的解法就直接送每只从者240币啊，送东西总不难了吧 08/06 08:50
190F：推 seventeenlig: 玩家都知道的状况他们会不知道？知道系统不行还硬干 08/06 09:03
191F：→ seventeenlig: 这麽吃相难看的改动被烧活该啊。系统问题解法是叫玩 08/06 09:03
192F：→ seventeenlig: 家体谅，那还是倒一倒算了 08/06 09:03
193F：→ tsp870197: 老实说直接开放5星角币能互转就好了啊 同样5星同样1%还 08/06 09:55
194F：→ tsp870197: 能让抽歪到产废5星的人谢主隆恩 08/06 09:55
195F：推 ncy2000: 推广？这是真名叫事後诸葛（丑职）吧 08/06 10:46
196F：推 imtifosi: 多准备/保留从者币就被消遣是事後诸葛（丑职）哦？楼上n 08/06 11:00
197F：→ imtifosi: 大是柠檬吃太多吗？ 08/06 11:00
198F：推 junior1006: 好了啦 活动角发刚好也能预知要留硬币 08/06 11:17
199F：推 dinosd2: 那活动角啥时要补发因应新增的两个AS技能所需的240硬币? 08/06 11:19
200F：→ dinosd2: 笑死，站着讲话不腰疼就是你这种人 08/06 11:19
201F：推 imtifosi: 看看下个活动角的硬币怎麽给吧，只给660就烧营运烧营运 08/06 11:22
202F：→ imtifosi: 少给，给900就烧营运弃过往活动角於不顾，烧好烧满 08/06 11:22
203F：推 imtifosi: 说得好像我的从者币是凭空出现似的 08/06 11:24
204F：→ blackone979: 别忘了之前120+610营运是告诉你已经没有强化余地喔 08/06 11:36
205F：→ blackone979: 这样还能猜到会开新技根本是先知 08/06 11:37
206F：推 fanrei: 会吗感觉有些人as2还是比5强 08/06 11:38
207F：→ dinosd2: 还知道从者币是抽出来的哦，官方多开两个新AS没配套本来 08/06 11:38
208F：→ dinosd2: 就欠烧，更别说铸造圣杯那边对於120+610的从者不会显示 08/06 11:39
209F：→ dinosd2: 强化あり的字样，不就表示官方本来就默认9周年生放前的 08/06 11:40
210F：→ dinosd2: 完美从者是如此，现在要人逼抽，卡池不开出来是要抽啥? 08/06 11:41
211F：→ dinosd2: 抽空气?泳装伊吹快一年没复刻了，杀生院超过两年，公主跟 08/06 11:41
212F：→ dinosd2: 超人熊也是快两年，是不是要持有这些从者的玩家去吃土? 08/06 11:42
213F：推 blueslin: 直接附加4.5不用币，改用羁绊等级不就好了 08/06 12:06
214F：推 tw11509: 一开始就应该直接整合到现有的一三技里面，要不然一三技 08/06 12:16
215F：→ tw11509: 谁选谁脑袋抽风 08/06 12:16
216F：推 mouryou: 除了底层很糟 觉得还有是公司不想花钱多请人吧 像是安生 08/06 12:37
217F：→ mouryou: 开发时程那个 多请些人应该多少能缩短工期 不过看看隔壁 08/06 12:37
218F：→ mouryou: 某大手server..应该也是能省则省 08/06 12:37
219F：推 ncy2000: 周年前你有推广的话就是推广 没的话不是事後诸葛是什麽 08/06 12:38
220F：→ ncy2000: 笑死w 08/06 12:38
221F：推 imtifosi: 套一句某组织爱用的：时空背景不同，九周年的完全体不 08/06 12:41
222F：→ imtifosi: 等於九周年後的完全体。当初硬币系统实装後，从者也复 08/06 12:41
223F：→ imtifosi: 刻一轮。如果官方依然死不复刻我也觉得该烧。至於通用 08/06 12:41
224F：→ imtifosi: 币、退币之类的不用想了，官方为了营利不可能放的。那你 08/06 12:41
225F：→ imtifosi: 说硬币使用要不要谨慎？抽卡要不要规划？当然你觉得官 08/06 12:41
226F：→ imtifosi: 方吃相难看要无课要退坑，这是官方做出决定後要承担的， 08/06 12:41
227F：→ imtifosi: 我也无意护航 08/06 12:41
228F：推 windowhihi: 退一万步 他们重新写一个FGO2出来 贴图素材都有存档 08/06 13:49
229F：→ windowhihi: 五年时间应该很足够吧？ 继续用技术问题推脱真的不行 08/06 13:49
230F：推 windowhihi: 它又不是什麽二线手游 别说拿不出资源 08/06 13:51
231F：→ eangle: 真的要出FGO2也要蘑菇有时间写前几章的剧本 08/06 14:03
232F：推 kimula01: 就跟魔兽世界一样吧 万年历史共业 08/06 15:39
233F：→ Fino5566: 怎麽会弄不出来 不想而已 不然要你吃八宝粥时就弄得出 08/06 15:50
234F：→ Fino5566: 硬币系统不就生出来了 被动技不就生出来了 08/06 15:51
235F：→ Fino5566: 要坑玩家的时候就都可以 善待玩家就低层代码有心无力了 08/06 15:51
236F：→ Fino5566: 做得这麽难看 还想拿来当挡箭牌 08/06 15:55
237F：→ G542672: 听起来很像不愿意更新设备的老工厂 08/06 15:59
238F：→ cat05joy: 重写不如直接改2代 08/06 16:07
239F：推 windowhihi: 剧本不用改 贴图不用改 就游戏重新写过而已 08/06 16:37
240F：推 s890494: 归根究柢，产能放在多出一只新角，玩家会抽爆；产能放在 08/06 17:30
241F：→ s890494: 重构，一毛钱都赚不到 08/06 17:30
242F：→ tommy0472: 规划谨慎lol，就100之後啥都不要练然後多抽一点就是了 08/06 19:44
243F：→ tommy0472: 吧，建议狗脚啥的也不要用，等下被动678或130等要，又 08/06 19:44
244F：→ tommy0472: 不够谨慎规划了 08/06 19:44
245F：→ mcharuko: 不重要了啦 阿夸月底毕业 干 08/06 20:00
246F：→ TohsakaAlter: 技能：千里眼（伪） A++ 08/06 20:20
247F：推 windfeather: 我有一点很讨厌的就是FGO常常一个小更新 08/06 20:29
248F：→ windfeather: 就得重下一个新版本，我玩过游戏没人像FGO这麽离谱 08/06 20:30
249F：→ windfeather: 感觉就是底层程度烂得太夸张 08/06 20:30
250F：→ windfeather: 才会一点小变动就得重下载新版本 08/06 20:30
251F：推 orze04: 以後120-150要用无记名灵基开 08/06 20:42
252F：推 attacksoil: 我反而觉得fgo更新都蛮快的 可能是因为我其他玩米like 08/06 20:59
253F：→ attacksoil: 比较多 08/06 20:59
254F：推 windfeather: 主要是别家除了比较重大的改版，几乎都是线上热更新 08/06 21:04
255F：→ windfeather: 就FGO不知干嘛，有时候甚至可以连续几天都要更新重下 08/06 21:04
256F：推 e5a1t20: 防拆包(X 而且怎麽记得苹果商店不喜欢热更新 08/06 21:32
257F：推 sonyjuij: 隔壁噜的屎山例子：蠍子重制拖了N久，因为蠍子元老，有 08/07 02:15
258F：→ sonyjuij: 一狗票英雄的技能是参照他的程式码 08/07 02:15
259F：→ lbowlbow: 新团队没经验，底层就会非常的垃圾 08/07 12:10
260F：→ lbowlbow: 垃圾到你想做新的直接取代的程度 08/07 12:10
261F：推 NAKOplau: 新营运的铜臭味很重很重!!任何有可能让自己少赚钱的东西 08/12 00:05
262F：→ NAKOplau: 都不会作啦 08/12 00:05
263F：→ NAKOplau: 现在是接手没多久，还算试探期间所以膝盖软容易跪 08/12 00:07
264F：→ NAKOplau: 等过了好一段时间後营运就大条了啦，不鸟你们玩家的要求 08/12 00:07
265F：→ NAKOplau: ，钱掏出来就对了 08/12 00:07
266F：→ padye: 用fgo来说就是万圣节 08/12 22:22