作者Sinreigensou (神靈幻想)
看板TypeMoon
標題Re: [問題] FATE HF3的幾個問題(有大雷)
時間Mon Aug 17 00:23:30 2020
我也有一些問題想問
我想先描述一下我的理解
然後看一下是不是有理解錯誤，順便問問題
就單純動畫黨的理解：
伊利亞進入大聖杯去關閉它順便啟動第三法
把士郎靈魂被物質化存在凜的吊墜
但是身體被大聖杯關閉時的餘波消滅
之後凜跟櫻去找橙子替士郎做一個身體出來放回靈魂
問題1
如果不想犧牲伊利亞，士郎該怎麼做？學切嗣把大聖杯轟爆嗎
這條線伊利亞還是死了我好傷心
問題2
為何伊利亞需要犧牲？還是說開啟關閉都要代價？
當初壓死一個人做出大聖杯，現在要關閉一樣要再死一個
問題3
然後這個關閉應該跟二世不同世界線吧，所以之後二世跟凜還要再來解體大聖杯嗎
問題4
橙子的靈魂轉移好像不需要靈魂物質化，為何士郎需要
還是說魔術要事前準備，士郎如果當下砍大聖杯被炸死靈魂救不回來
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1F：推 kudoshaki: 1.士郎身體已經毀了，沒有伊莉雅就是投影寶具轟掉08/17 00:24
2F：→ kudoshaki: 4.澄子是複製自己的靈魂，並沒有將靈魂物質化(應該是)08/17 00:25
3F：→ kudoshaki: 3.我記得fate每個故事世界縣都有微妙的差異，就連F/Z08/17 00:26
4F：推 a125g: 1的話就是櫻之夢結局08/17 00:26
5F：→ kudoshaki: 都跟fate世界線有差異(?)08/17 00:26
6F：推 werger: 1 伊莉亞沒救 放棄吧QQ08/17 00:27
7F：→ kudoshaki: 2我忘記了，但不是因為開啟跟關閉都需要代價(′‧ω‧)08/17 00:27
8F：→ werger: 4的話 沒把他靈魂物質化的話 當下就掰了也不用人偶了吧08/17 00:29
9F：推 a125g: 2.因為櫻不在了，伊利亞要取而代之成為聖杯，順便使用第三08/17 00:29
10F：→ a125g: 法救士郎08/17 00:29
11F：→ a125g: 電影沒吧士郎身體與精神的狀況描寫的很清楚，基本上當時士08/17 00:29
12F：→ a125g: 郎活不久惹08/17 00:29
原來如此 所以只有找橙子做新的才能活下來
13F：→ a125g: 啟動聖杯意味著自己的意識消失，fz的愛麗也是吧08/17 00:31
哦哦 原來是一定需要一個人當聖杯，所以櫻或伊利亞其中一個一定要死
※ 編輯: Sinreigensou (42.72.172.93 臺灣), 08/17/2020 00:34:08
14F：推 u067: 想到個小問題，如果士郎投影的路路布累卡給伊莉雅刺聖杯的話08/17 00:34
15F：→ u067: 是不是好一點? 還是說刺之後雖然會斷開，但是伊莉雅也無法08/17 00:34
16F：→ u067: 用第三法?08/17 00:35
17F：推 werger: Fate線是放光炮炸掉聖杯就是08/17 00:35
這個我是我的疑問，伊利亞自己關閉跟用聖劍轟，哪一個才是二世要來收拾、解體大聖杯的
世界線
18F：→ aspeter: 伊利亞有死嗎?他不是跑到大聖杯裡面而已?08/17 00:37
※ 編輯: Sinreigensou (42.72.172.93 臺灣), 08/17/2020 00:40:12
19F：→ oppaidragon: 1.就士郎靠自己轟爆聖杯 但伊莉亞本來就短命 08/17 00:40
20F：→ oppaidragon: 2.不太清楚了 就當作要關閉聖杯或以及發動第三法就是 08/17 00:42
21F：推 kudoshaki: 應該都要處理吧(?) 08/17 00:42
22F：→ oppaidragon: 要那樣就對了 記得她本來就是要當容器裝滿後獻祭的 08/17 00:43
23F：→ oppaidragon: 3.二世不管哪個世界線都有 春天歸來的結局未來還是要 08/17 00:45
24F：→ oppaidragon: 來拆的樣子 08/17 00:45
25F：→ oppaidragon: 4.因為士郎當下肉體已經毀了 不用靈魂物質化保留就是 08/17 00:45
26F：→ oppaidragon: 當場死去 柳丁是每次都有準備人偶 死掉時會自動繼承08/17 00:46
27F：→ oppaidragon: 轉移08/17 00:46
28F：→ oppaidragon: 伊莉亞自己關閉才要來收拾吧 用聖劍轟就什麼都不剩了 08/17 00:47
29F：→ oppaidragon: 不談可能會有的旁支紛爭的話08/17 00:47
30F：→ lin215410: 同為動畫黨，我個人觀影後，對於伊莉雅的看法如下。08/17 01:18
31F：→ lin215410: 在士郎要用紅A的手臂前，伊莉雅阻止他，說士郎不需要08/17 01:22
32F：→ lin215410: 做的那個程度。士郎說他是為了活下去，而且「哥哥要保 08/17 01:22
33F：→ lin215410: 護妹妹」於是伊莉雅沒有再叫士郎逃走了。 08/17 01:22
34F：→ lin215410: 後來要投影寶石劍的時候，伊莉雅顫抖的手放在士郎手臂 08/17 01:26
35F：→ lin215410: 的封印上，問士郎到底能夠保有多少自己的意識。（看電 08/17 01:26
36F：→ lin215410: 影字幕是問士郎能放多少魔，但是這邊應該是翻譯錯誤）08/17 01:26
37F：→ lin215410: 士郎說只要還活著應該就有辦法。所以伊莉雅帶著士郎回 08/17 01:27
38F：→ lin215410: 溯記憶，完成投影。08/17 01:27
39F：→ lin215410: 最後在門口跟士郎道別時，伊莉雅要士郎帶著櫻回來。 08/17 01:28
40F：→ lin215410: 伊莉雅是以讓士郎活著回來作為前提而成為聖杯的08/17 01:30
41F：→ lin215410: 成為聖杯的她，理應失去自我，但是她問士郎的時候，不 08/17 01:32
42F：→ lin215410: 是問士郎的願望，而是問士郎想不想繼續活下去。 08/17 01:32
43F：→ lin215410: 士郎哭著說想活下去的時候，伊莉雅：太好了。 08/17 01:35
44F：→ lin215410: 到最後伊莉雅關門以及呼應「姊姊要保護弟弟」 08/17 01:37
45F：→ lin215410: 這邊的解釋應該有蠻多面向。 08/17 01:38
46F：→ lin215410: 首先，士郎原本是打算自己轟掉聖杯的，伊莉雅的出現不 08/17 01:40
47F：→ lin215410: 在他的預期中。 08/17 01:40
48F：→ lin215410: 再來，伊莉雅是希望士郎活著的。伊莉雅知道聖杯戰爭的08/17 01:42
49F：→ lin215410: 一切，也目睹士郎解除封印後的一連串變化。08/17 01:42
50F：→ lin215410: 要保護肉體即將毀滅的弟弟，身為姊姊的她也只能成為聖 08/17 01:44
51F：→ lin215410: 杯了。08/17 01:44
52F：→ lin215410: 所以伊莉雅在士郎投影前，以聖杯的狀態出現，再度確認08/17 01:47
53F：→ lin215410: 弟弟的意願。08/17 01:47
54F：→ lin215410: 士郎一開始看到伊莉雅出現時，有表示不要伊莉雅出手， 08/17 01:51
55F：→ lin215410: 而是由自己帶走一切。不過這與伊莉雅希望士郎活著的期 08/17 01:51
56F：→ lin215410: 望相反，所以伊莉雅再度詢問士郎想不想活下去。 08/17 01:51
57F：→ lin215410: 之後姊姊為弟弟送上了最後的魔術。 08/17 01:52
58F：推 kudoshaki: 其實出現在士郎面前的伊利亞還不是聖杯，所以沒有失去 08/17 01:53
59F：→ kudoshaki: 自我的問題，同時也不需要問士郎的願望 08/17 01:54
60F：→ lin215410: 關門以後的伊莉雅完成了自己的願望，在以為門後什麼都 08/17 01:57
61F：→ lin215410: 沒有的時候，看見媽媽在這裡等著她。 08/17 01:57
62F：推 kudoshaki: 這邊跟前面最大的差異是，被櫻抓住時的伊利亞只是因為08/17 01:57
63F：→ kudoshaki: 自己身為聖杯，所以應該解決這次的事情，而最後的伊利08/17 01:57
64F：→ kudoshaki: 亞則是希望士郎活下去而選擇解決這次的事情 08/17 01:57
65F：→ lin215410: 這樣的伊莉雅，還需要士郎救她嗎？08/17 01:57
66F：→ lin215410: 如果伊莉雅沒有失去自我，那就更單純了。她完成了自己08/17 02:08
67F：→ lin215410: 想要做的事。08/17 02:08
68F：推 swbthj: 要救伊莉亞只能請蘑菇吃書 08/17 07:54
如果伊利亞真的要死 沒有其他備份嗎，我記得愛因茲貝倫不是都有克隆傳承記憶
69F：推 beastwolf: 前面伊莉雅問凜當姊姊是什麼感覺時, 可能就有在考慮 08/17 09:08
70F：→ beastwolf: 後面的事了, 我是這樣想的 08/17 09:08
※ 編輯: Sinreigensou (223.136.186.70 臺灣), 08/17/2020 09:21:03
71F：推 teddy12114: 橙子的復活比較像是本人死掉然後一個有本人記憶的複製 08/17 10:44
72F：→ teddy12114: 人頂替 並沒有使用到第三法 比較像是大文西小文西那 08/17 10:44
73F：→ teddy12114: 樣 08/17 10:44
74F：推 gn02118620: 所以橙子復活有沒有牽涉到靈魂的轉移或複製？ 08/17 11:07
75F：推 a32198753: 印象中沒有 不過橙子對自己是不是真身 不太在乎就是 08/17 11:17
76F：推 endlesschaos: 有靈魂轉移啊 橙子專攻的是肉體 專攻靈魂和起源 08/17 11:26
77F：推 endlesschaos: 的是荒耶 08/17 11:26
78F：推 JubeChocobo: 是說當初如果士郎不是用Azoth改用嚕嚕布雷卡捅黑傻 08/17 12:17
79F：→ JubeChocobo: 是不是就有一個打手免費幫炸聖杯惹 08/17 12:17
80F：→ lin215410: 假設士郎用rule breaker斷掉黑傻跟櫻的連結，士郎有餘 08/17 12:29
81F：→ lin215410: 力跟傻巴再簽約？ 08/17 12:29
82F：→ lin215410: 以那個時候士郎的損耗程度，我覺得是沒辦法啦。 08/17 12:36
83F：推 u067: rule breaker這次投出，那對上黑櫻怎麼辦 08/17 13:24
84F：推 seaseacola: 如果用 fz 的講法, 英靈回到聖杯的數量越多, 伊利亞 08/17 13:28
85F：→ seaseacola: 的人類功能就剩越少 08/17 13:28
86F：推 bestteam: 看到橙子那時候我還以為士郎子的夢想能實現了 08/17 14:15
87F：推 windfeather: 電影沒有寫，但遊戲有明白說投影只能再用三次 08/17 16:14
88F：→ windfeather: 所以遊戲才會打黑傻時忍不住多投影幫忙就進BAD END 08/17 16:15
89F：→ windfeather: 當然可以想像是劇情需要啦，HF接上英靈臂後戰力很高 08/17 16:15
90F：→ windfeather: 讓士郎一直投影、一直rule breaker，劇情感覺就亂了 08/17 16:16
91F：推 icemango: 愛因茲貝倫已經決定這次失敗就要放棄了 沒後備了 08/17 19:07