作者Sinreigensou (神灵幻想)
看板TypeMoon
标题Re: [问题] FATE HF3的几个问题(有大雷)
时间Mon Aug 17 00:23:30 2020
我也有一些问题想问
我想先描述一下我的理解
然後看一下是不是有理解错误，顺便问问题
就单纯动画党的理解：
伊利亚进入大圣杯去关闭它顺便启动第三法
把士郎灵魂被物质化存在凛的吊坠
但是身体被大圣杯关闭时的余波消灭
之後凛跟樱去找橙子替士郎做一个身体出来放回灵魂
问题1
如果不想牺牲伊利亚，士郎该怎麽做？学切嗣把大圣杯轰爆吗
这条线伊利亚还是死了我好伤心
问题2
为何伊利亚需要牺牲？还是说开启关闭都要代价？
当初压死一个人做出大圣杯，现在要关闭一样要再死一个
问题3
然後这个关闭应该跟二世不同世界线吧，所以之後二世跟凛还要再来解体大圣杯吗
问题4
橙子的灵魂转移好像不需要灵魂物质化，为何士郎需要
还是说魔术要事前准备，士郎如果当下砍大圣杯被炸死灵魂救不回来
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.172.93 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1597595012.A.983.html
1F：推 kudoshaki: 1.士郎身体已经毁了，没有伊莉雅就是投影宝具轰掉08/17 00:24
2F：→ kudoshaki: 4.澄子是复制自己的灵魂，并没有将灵魂物质化(应该是)08/17 00:25
3F：→ kudoshaki: 3.我记得fate每个故事世界县都有微妙的差异，就连F/Z08/17 00:26
4F：推 a125g: 1的话就是樱之梦结局08/17 00:26
5F：→ kudoshaki: 都跟fate世界线有差异(?)08/17 00:26
6F：推 werger: 1 伊莉亚没救 放弃吧QQ08/17 00:27
7F：→ kudoshaki: 2我忘记了，但不是因为开启跟关闭都需要代价(′‧ω‧)08/17 00:27
8F：→ werger: 4的话 没把他灵魂物质化的话 当下就掰了也不用人偶了吧08/17 00:29
9F：推 a125g: 2.因为樱不在了，伊利亚要取而代之成为圣杯，顺便使用第三08/17 00:29
10F：→ a125g: 法救士郎08/17 00:29
11F：→ a125g: 电影没吧士郎身体与精神的状况描写的很清楚，基本上当时士08/17 00:29
12F：→ a125g: 郎活不久惹08/17 00:29
原来如此 所以只有找橙子做新的才能活下来
13F：→ a125g: 启动圣杯意味着自己的意识消失，fz的爱丽也是吧08/17 00:31
哦哦 原来是一定需要一个人当圣杯，所以樱或伊利亚其中一个一定要死
※ 编辑: Sinreigensou (42.72.172.93 台湾), 08/17/2020 00:34:08
14F：推 u067: 想到个小问题，如果士郎投影的路路布累卡给伊莉雅刺圣杯的话08/17 00:34
15F：→ u067: 是不是好一点? 还是说刺之後虽然会断开，但是伊莉雅也无法08/17 00:34
16F：→ u067: 用第三法?08/17 00:35
17F：推 werger: Fate线是放光炮炸掉圣杯就是08/17 00:35
这个我是我的疑问，伊利亚自己关闭跟用圣剑轰，哪一个才是二世要来收拾、解体大圣杯的
世界线
18F：→ aspeter: 伊利亚有死吗?他不是跑到大圣杯里面而已?08/17 00:37
※ 编辑: Sinreigensou (42.72.172.93 台湾), 08/17/2020 00:40:12
19F：→ oppaidragon: 1.就士郎靠自己轰爆圣杯 但伊莉亚本来就短命 08/17 00:40
20F：→ oppaidragon: 2.不太清楚了 就当作要关闭圣杯或以及发动第三法就是 08/17 00:42
21F：推 kudoshaki: 应该都要处理吧(?) 08/17 00:42
22F：→ oppaidragon: 要那样就对了 记得她本来就是要当容器装满後献祭的 08/17 00:43
23F：→ oppaidragon: 3.二世不管哪个世界线都有 春天归来的结局未来还是要 08/17 00:45
24F：→ oppaidragon: 来拆的样子 08/17 00:45
25F：→ oppaidragon: 4.因为士郎当下肉体已经毁了 不用灵魂物质化保留就是 08/17 00:45
26F：→ oppaidragon: 当场死去 柳丁是每次都有准备人偶 死掉时会自动继承08/17 00:46
27F：→ oppaidragon: 转移08/17 00:46
28F：→ oppaidragon: 伊莉亚自己关闭才要来收拾吧 用圣剑轰就什麽都不剩了 08/17 00:47
29F：→ oppaidragon: 不谈可能会有的旁支纷争的话08/17 00:47
30F：→ lin215410: 同为动画党，我个人观影後，对於伊莉雅的看法如下。08/17 01:18
31F：→ lin215410: 在士郎要用红A的手臂前，伊莉雅阻止他，说士郎不需要08/17 01:22
32F：→ lin215410: 做的那个程度。士郎说他是为了活下去，而且「哥哥要保 08/17 01:22
33F：→ lin215410: 护妹妹」於是伊莉雅没有再叫士郎逃走了。 08/17 01:22
34F：→ lin215410: 後来要投影宝石剑的时候，伊莉雅颤抖的手放在士郎手臂 08/17 01:26
35F：→ lin215410: 的封印上，问士郎到底能够保有多少自己的意识。（看电 08/17 01:26
36F：→ lin215410: 影字幕是问士郎能放多少魔，但是这边应该是翻译错误）08/17 01:26
37F：→ lin215410: 士郎说只要还活着应该就有办法。所以伊莉雅带着士郎回 08/17 01:27
38F：→ lin215410: 溯记忆，完成投影。08/17 01:27
39F：→ lin215410: 最後在门口跟士郎道别时，伊莉雅要士郎带着樱回来。 08/17 01:28
40F：→ lin215410: 伊莉雅是以让士郎活着回来作为前提而成为圣杯的08/17 01:30
41F：→ lin215410: 成为圣杯的她，理应失去自我，但是她问士郎的时候，不 08/17 01:32
42F：→ lin215410: 是问士郎的愿望，而是问士郎想不想继续活下去。 08/17 01:32
43F：→ lin215410: 士郎哭着说想活下去的时候，伊莉雅：太好了。 08/17 01:35
44F：→ lin215410: 到最後伊莉雅关门以及呼应「姊姊要保护弟弟」 08/17 01:37
45F：→ lin215410: 这边的解释应该有蛮多面向。 08/17 01:38
46F：→ lin215410: 首先，士郎原本是打算自己轰掉圣杯的，伊莉雅的出现不 08/17 01:40
47F：→ lin215410: 在他的预期中。 08/17 01:40
48F：→ lin215410: 再来，伊莉雅是希望士郎活着的。伊莉雅知道圣杯战争的08/17 01:42
49F：→ lin215410: 一切，也目睹士郎解除封印後的一连串变化。08/17 01:42
50F：→ lin215410: 要保护肉体即将毁灭的弟弟，身为姊姊的她也只能成为圣 08/17 01:44
51F：→ lin215410: 杯了。08/17 01:44
52F：→ lin215410: 所以伊莉雅在士郎投影前，以圣杯的状态出现，再度确认08/17 01:47
53F：→ lin215410: 弟弟的意愿。08/17 01:47
54F：→ lin215410: 士郎一开始看到伊莉雅出现时，有表示不要伊莉雅出手， 08/17 01:51
55F：→ lin215410: 而是由自己带走一切。不过这与伊莉雅希望士郎活着的期 08/17 01:51
56F：→ lin215410: 望相反，所以伊莉雅再度询问士郎想不想活下去。 08/17 01:51
57F：→ lin215410: 之後姊姊为弟弟送上了最後的魔术。 08/17 01:52
58F：推 kudoshaki: 其实出现在士郎面前的伊利亚还不是圣杯，所以没有失去 08/17 01:53
59F：→ kudoshaki: 自我的问题，同时也不需要问士郎的愿望 08/17 01:54
60F：→ lin215410: 关门以後的伊莉雅完成了自己的愿望，在以为门後什麽都 08/17 01:57
61F：→ lin215410: 没有的时候，看见妈妈在这里等着她。 08/17 01:57
62F：推 kudoshaki: 这边跟前面最大的差异是，被樱抓住时的伊利亚只是因为08/17 01:57
63F：→ kudoshaki: 自己身为圣杯，所以应该解决这次的事情，而最後的伊利08/17 01:57
64F：→ kudoshaki: 亚则是希望士郎活下去而选择解决这次的事情 08/17 01:57
65F：→ lin215410: 这样的伊莉雅，还需要士郎救她吗？08/17 01:57
66F：→ lin215410: 如果伊莉雅没有失去自我，那就更单纯了。她完成了自己08/17 02:08
67F：→ lin215410: 想要做的事。08/17 02:08
68F：推 swbthj: 要救伊莉亚只能请蘑菇吃书 08/17 07:54
如果伊利亚真的要死 没有其他备份吗，我记得爱因兹贝伦不是都有克隆传承记忆
69F：推 beastwolf: 前面伊莉雅问凛当姊姊是什麽感觉时, 可能就有在考虑 08/17 09:08
70F：→ beastwolf: 後面的事了, 我是这样想的 08/17 09:08
※ 编辑: Sinreigensou (223.136.186.70 台湾), 08/17/2020 09:21:03
71F：推 teddy12114: 橙子的复活比较像是本人死掉然後一个有本人记忆的复制 08/17 10:44
72F：→ teddy12114: 人顶替 并没有使用到第三法 比较像是大文西小文西那 08/17 10:44
73F：→ teddy12114: 样 08/17 10:44
74F：推 gn02118620: 所以橙子复活有没有牵涉到灵魂的转移或复制？ 08/17 11:07
75F：推 a32198753: 印象中没有 不过橙子对自己是不是真身 不太在乎就是 08/17 11:17
76F：推 endlesschaos: 有灵魂转移啊 橙子专攻的是肉体 专攻灵魂和起源 08/17 11:26
77F：推 endlesschaos: 的是荒耶 08/17 11:26
78F：推 JubeChocobo: 是说当初如果士郎不是用Azoth改用噜噜布雷卡捅黑傻 08/17 12:17
79F：→ JubeChocobo: 是不是就有一个打手免费帮炸圣杯惹 08/17 12:17
80F：→ lin215410: 假设士郎用rule breaker断掉黑傻跟樱的连结，士郎有余 08/17 12:29
81F：→ lin215410: 力跟傻巴再签约？ 08/17 12:29
82F：→ lin215410: 以那个时候士郎的损耗程度，我觉得是没办法啦。 08/17 12:36
83F：推 u067: rule breaker这次投出，那对上黑樱怎麽办 08/17 13:24
84F：推 seaseacola: 如果用 fz 的讲法, 英灵回到圣杯的数量越多, 伊利亚 08/17 13:28
85F：→ seaseacola: 的人类功能就剩越少 08/17 13:28
86F：推 bestteam: 看到橙子那时候我还以为士郎子的梦想能实现了 08/17 14:15
87F：推 windfeather: 电影没有写，但游戏有明白说投影只能再用三次 08/17 16:14
88F：→ windfeather: 所以游戏才会打黑傻时忍不住多投影帮忙就进BAD END 08/17 16:15
89F：→ windfeather: 当然可以想像是剧情需要啦，HF接上英灵臂後战力很高 08/17 16:15
90F：→ windfeather: 让士郎一直投影、一直rule breaker，剧情感觉就乱了 08/17 16:16
91F：推 icemango: 爱因兹贝伦已经决定这次失败就要放弃了 没後备了 08/17 19:07