作者FwFate (Fw)
看板TypeMoon
標題Re: [F/GO] 5星殺評價(盡量客觀)
時間Tue Jan 17 14:15:34 2017
※ 引述《zerosystem12 (= ̄ω ̄)》之銘言:
: 因為看到山翁被評的很低所以想算看看是不是真的很差
: 底下是Google試算表
: https://goo.gl/PbSR0x
: 可以直接看結果
: http://i.imgur.com/F8M6Jfv.jpg
: 總分大約是:
: 傑克 7.5
: 酒吞 艷后 6.5
: 山翁 6
: 女主角X 5.5
我個人會比較偏向把單體寶具跟全體寶具角色分開來看。
不過單體用起來感覺,的確是傑克>山翁=X。
全體的話酒吞豔后各有優劣,沒有特別好或差的,所以我覺得這個評比算準的。
我在安排隊伍的時候,如果兩波小怪+一波王(或高血量小怪)的關卡。
通常會抉擇於帶1全體1單體,或是2單體,2全體這樣的組合。
(取決於小怪跟王的血量決定,比如說小怪血量都上3萬的話,我就會帶全體寶具角
如果小怪只有一萬出頭,可能就帶2單體,然後直接硬上,最後一波秒王這樣。)
所以在想單體要用誰的時候,我不會考慮酒吞豔后。
同樣的,我在想全體寶具要用誰的時候,也不會想去用傑克。
: 計算的條件如下:
: 1.普攻:
: 單純看一輪5張卡的攻擊力總和
: 自身技能全Buff,全爆擊(為了把有人有Cri加成算進去)
: 這項目是B卡越多的組成越強,山翁最高
: 其他人約是山翁的5~6成
只提單體角,因為在討論山翁的部份。
這邊如果在沒有buff全上的情況下,光平A傷害,我個人是覺得山翁>X>傑克。
畢竟X還是有騎乘EX的優勢在,平A傷害真的不會差到哪邊去。
: 2.寶具:
: 自身技能全Buff
: 有特攻的寶具用:有特攻時和沒有特攻時的傷害相加除以2
: 不是計算極限而是為了計入泛用性
: 全體寶具乘以2來和單體寶具相比
: 是為了同時比較全體和單體(假想敵人為2體,3隻全體有利,1隻單體有利)
: (而且全體倍率設計大部分都是單體的一半)
: 這項目是傑克最高(有解放和有特攻),酒吞是傑克的9成左右(讓毒跳完的話)
: 其他人約是傑克的7~8成
這邊山翁跟X被傑克打臉。
山翁還可以說是紅卡寶具,可以搭配梅林來組紅卡隊,也有不同的運用空間。
X就真的沒救了,完全是傑克的下位互換。
技能上沒綠魔放,然後特攻範圍又被傑克覆蓋,傑克還外掛50%特攻傷害(普攻吃的到)
沒辦法,誰叫現在阿爾托莉雅臉都是女的,等哪天出舊劍的時候才比較有出場的空間。
啊?你說如果出舊劍,直接拿二姐上來轟就好了?………嗯。
: 3.NP&產星:
: 單純看一輪5張卡的NP和產星總和
: 技能也算入,將效果除以CD作為期望值以計入CD因素
: NP部分傑克最高,但艷后靠黃金率也快追上
: 其他人約是這兩位的一半
: 山翁2張卡的NP和酒吞4張卡的NP一樣多
: 產星也是傑克第一,X和艷后靠技能支援有7成數量
: 酒吞4成,山翁3成墊底
在不開技能的情況下,傑克跟X的取得NP能力我是覺得不相上下的。
產星能力是傑克>X。
山翁則是被海放,這毋庸置疑。
至於在實際操作上,X集NP速度並不會輸給傑克。
因為X有兩張藍卡,很容易打出AQA或AQQ的組合,又很容易跟別人來個藍卡CHAIN。
傑克就是要用QQQ或AQQ來集星兼NP,機率上比X的組合少了一些。
不過技能開下去就不一樣了,傑克可以寶QQEX瞬間滿NP。
: 4.存活:
: 看角色技能能幫助自身存活多少回合
: 這邊是第一個較不客觀的項目
: 因為使用假想敵人來模擬戰鬥幫助量化存活數值
: 攻擊力太高或太低都會影響分數
: 但用假想戰鬥模擬存活回合數已經算是相對客觀的作法
: 這項目山翁靠優異的戰續配合信仰可以撐最久
: 其次是差一回也佔場很強的艷后,有無敵加防和雙補血
: 後面是傑克迴避補血>酒吞戰續>X什麼都沒有
: 5.輔助
: 看角色技能可以幫助隊伍多少
: 這邊是第二個不客觀的項目
: 非常難以量化,這個項目沒想到很好的做法
: 所以就自己評分了,但還是有細分開來,就大概
: 酒吞+30%攻+10%防+群魅奪得第一
: 傑克補血消狀態和X群暈第二
: 艷后和山翁幾乎沒有輔助力
: 6.即死
: 看山翁寶具殺巨龍和普攻殺飛龍的即死機率
: 分數要分別額外加在寶具和普攻上面
: 可是巨龍即死率DR太低,故無法加分
: 普攻DR80的雜魚飛龍倒是有4~8%機會見到
: 因此為普攻加個5分(同樣不好量化因為要看敵人的HP)
: 其實看完後每個角色都有各自擅長的地方
: 有做出角色特性區別也是好事
: 而且他們之間也沒有說差到太多
: 就傑克是真的特別強吧
基本上我覺得山翁並不弱,但是一定要搭輔助。
山翁跟傑克和X那種不靠輔助也能寶具狂丟的不一樣。
因為他沒辦法自己大量產星,大量暴擊,就算暴擊能提供的np也有限。
各位別忘了現在除了明狐之外,還有明梅這個組合可以搭。
山明梅搭起來,可以幫你解決山翁NP差的問題。
如果輔助再帶2030,就連星星問題也解決。
在現在沒有專職綠卡輔助角的情況下,我覺得山翁在表現上並不會輸給傑克太多。
除非哪天出了一隻綠卡輔助角,能提供角色三回合綠魔放,又能提供星星跟補血。
不然我覺得在短期間內,山翁在單體暗殺者中,還是能有一席之地的。
前提是你要自備明梅其中之一。
: 最後如果您不認同上述的六分法
: 就不需要勉強相信這篇的評分
: 或者您是相信這六項各自的評分
: 但是認為這六項不應該等價
: 那也是很好的著眼點
: 可以自己試算看看心目中理想的分數
雖然整篇好像說了很多X的壞話,但是X還是有個好處。
那就是:
不用練技
你可以找好友技30傑克,跟技3傑克來試用看看,會覺得差非常多。
補血量,打一波傷害,或是消敵人BUFF的CD時間,會有充分的體感。
但是你找好友的技30 X,跟技3 X來試用的話,會覺得兩者大概有87%像。
頂多就差在直感而已。那個暈點滿雖然從60%=>80%。
但是不會中就是不會中,關鍵時刻永遠都不會中這樣。
然後你不會用暗殺者去揍劍兵,所以第三技也不用點。
所以說,當你把X抽到後,餵到90雙狗滿,他大概就有90%的全部強度了。
各位,我們玩F/GO都知道一件事情。
那就是前期缺種火,中期缺素材,後期缺QP,農會缺結晶。
特別練技的時候素材跟QP又吃超級兇。
當你抽到傑克,要讓他變成90%的完全體強度,勢必要去練她的技能。
就要花好多好多的QP跟凶骨還有一堆有的沒的素材(心臟之類的)。
但是、但是,當你抽到X的時候,你技能連練都不用練,就可以讓他有90%強度囉!
這樣聽起來有沒有很棒,瞬間省了好多錢跟素材。
「真是太感謝製作團隊對於窮人御主的用心了!」
……E04,你以為我真的會這麼說嗎冏。
什麼時候要把X的第三技改強啊啊啊啊啊啊啊(崩潰)。
啊,不過接下來這句話是真的。
X的模組跟技能潮度>傑克,除非哪天傑克模組翻新,再狠狠打X一巴掌。
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1F:推 wcl0222: 缺完QP就缺結晶了 01/17 14:18
特別補充一下,在現階段會缺結晶的應該只有農會,所以多一句話冏。
2F:→ FwFate: 會缺結晶的只有農會成員,已經是大後期了。 01/17 14:20
3F:推 UWinKing: 舊腳都會翻新ㄅ 像那個大帝卡圖很帥可是戰鬥模組超醜… 01/17 14:20
4F:→ UWinKing: 不知道有沒有可能重製 01/17 14:20
5F:推 AsakuraYume: 潮度山翁勝 01/17 14:23
6F:→ FwFate: 潮度誰跟山翁比都被打壓,這倒沒什麼好質疑的。 01/17 14:24
7F:→ wcp59478: 山翁找明梅的問題是 通常對上騎 明梅是被剋職 01/17 14:24
8F:→ FwFate: 這問題之前用明狐式就有遇到了,如果損血狀況不是特別高壓 01/17 14:27
9F:→ FwFate: ,問題就不會太大。(上防BUFF被一下打掉2500↑) 01/17 14:27
10F:推 becow01: 原來X有技能阿(? 01/17 14:28
11F:→ x7479635: X就算有騎乘EX平砍一輪下來才高傑克幾百點 01/17 14:28
12F:→ FwFate: 有跟沒有一樣(?) 01/17 14:29
13F:推 chuchu000: 山翁平A也才多幾百點吧,非克職B只有5000左右內 01/17 14:30
14F:→ x7479635: NP回收更不說了,不管開技不開技傑克都海放X 01/17 14:30
15F:→ FwFate: 我個人在實際使用時,其實傑克要能打出AQQ跟QQQ的次數,比 01/17 14:32
16F:→ x7479635: 有信仰,山翁差距可不只幾百點 01/17 14:32
17F:→ FwFate: X打出AQQ或AQA的次數還要少很多,所以才有這種感覺。 01/17 14:32
18F:→ FwFate: 因為我個人用的打騎隊就是用X傑克傑克(好友)這樣。 01/17 14:33
19F:→ x7479635: 傑克Q卡就算不以A加權都相當於X的一張Q卡 01/17 14:33
20F:→ FwFate: 我特別提不開技能的狀況,就是因為X不開技能,機體還算強 01/17 14:34
21F:→ FwFate: 但是跟其他人比,只要技能開下去,我甚至覺得殺式比他好用 01/17 14:34
22F:→ x7479635: 我也是不考慮技能的影響,而是傑克機體能力就是這遊戲中 01/17 14:35
23F:→ x7479635: 最頂尖的,X的機體性能則是跟式相若,優秀但是跟傑克相 01/17 14:36
24F:→ x7479635: 較還是差不少距離。 01/17 14:37
25F:→ FwFate: 這就見仁見智了,我是覺得X機體性能比式好,打星能力差太 01/17 14:38
26F:推 Basara5566: 跪求X加強QQ 01/17 14:38
27F:→ FwFate: 多,反而NP跟打星我用起來是覺得X跟傑克差不多。 01/17 14:39
28F:→ FwFate: 不對,打星傑克比X強太多冏,是NP能力差不多而已。 01/17 14:40
29F:→ x7479635: 常時的打星能力差不多啊 2Q4HIT 就算EX騎乘也才12% 01/17 14:40
30F:→ FwFate: 不過傑克是真的做壞了,3Q配置可以跟2A2Q配置的NP能力差 01/17 14:40
31F:→ FwFate: 不多這點,本身就很奇怪了。 01/17 14:40
32F:→ x7479635: 哦哦 我說式跟X 01/17 14:40
33F:→ x7479635: 傑克是Q擺第三張就能回10以上,A卡加權下有16 01/17 14:41
34F:→ x7479635: X一張A卡擺第三張也才11 01/17 14:41
35F:→ FwFate: 我式打一套下來,跟X打一套下來星星數量會差6~8左右。 01/17 14:41
36F:→ FwFate: 不知道是不是還有什麼被動有影響到。 01/17 14:41
37F:噓 AnotherSide: 紅明顯 蒼銀亞瑟也不會有傻巴臉屬性喔 01/17 14:42
38F:→ FwFate: 我想也是,只是這樣下去X就真的什麼優點都沒有了。 01/17 14:42
39F:→ x7479635: 應該不可能差距那麼多,6~8是已經是差距2~3HIT差距了 01/17 14:43
40F:→ x7479635: 兩者之間差距的只有騎乘EX,但是不考慮其他加乘下只相當 01/17 14:43
41F:→ x7479635: 12%落星加上另一招宇宙動力盧,差距應該也不到一個千里 01/17 14:46
42F:→ FwFate: 剩下有差的就只有被動星星產生率差4%的樣子。 01/17 14:46
43F:→ x7479635: 是啊,這幾個差距算下來一張卡也差不到一顆星。 01/17 14:47
44F:→ x7479635: 推測是未滿100%的落星浮動差距吧 01/17 14:47
45F:→ FwFate: 啊,因為我給式拿Arts+15%,暴傷+25%的禮裝。 01/17 14:48
46F:→ FwFate: 然後X拿Q卡+15%寶傷+15%的禮裝,應該是差在這邊。 01/17 14:50
47F:→ FwFate: 不然機體上應該是差不多的才對。 01/17 14:50
48F:推 endlesschaos: X 可以拿去打種火啊 劍跟騎都吃得到 01/17 14:55
49F:→ FwFate: 種火不都用兩狂戰一孔明在噴的嗎冏…… 01/17 14:56
※ 編輯: FwFate (223.136.188.181), 01/17/2017 14:59:45
50F:→ endlesschaos: 我只是幫他找職涯出路 跟大隊長說賭神可以去幹按摩 01/17 15:03
51F:→ endlesschaos: 的那句等級差不多XD 01/17 15:03
52F:→ FwFate: XD,不過X的攻擊模組用起來很抒壓,短時間內她在我隊伍還 01/17 15:04
53F:→ FwFate: 不會失業,等傑克哪天模組重作就很難說了。 01/17 15:05
54F:推 fate9999: 我想抽X QQ 01/17 15:07
55F:推 key910067: ←霧夜10可是情報抹消只有1 01/17 15:29
56F:推 kducky: 傑克真的該改模組了 01/17 15:29
57F:推 m1052000: 新手想問明梅是哪隻啊? 01/17 15:43
58F:推 Ageg: X技能爛就算了 牌組還二藍 有夠沒用的 根本就霸凌 01/17 15:50
59F:→ key910067: 孔明+梅林 唯二兩隻10分無爭議角色 01/17 15:53
60F:推 windfeather: Q卡主力的角色,缺點始終有平砍輸出太低的問題, 01/17 15:55
61F:→ windfeather: 即使配上爆擊還是一樣不算多強,這算是一種折衷了 01/17 15:55
62F:→ windfeather: X技2也就罷了,技1要嘛改成當回合發動或練滿100% 01/17 15:56
63F:→ windfeather: 才有強敵戰價值。技3現階段就是玩哏,不追加綠魔放 01/17 15:57
64F:→ windfeather: 就是註定沒用,職階和技能特攻拆成兩邊註定半吊子 01/17 15:57
65F:→ windfeather: 沒有增傷技實在太傷了……不過平砍很舒壓,難度不高 01/17 15:58
66F:→ windfeather: 時我也會拿她出來玩玩XD 01/17 15:58
67F:推 turpentine: 拿x打過羅生門600w,常常忘記放技能XD 01/17 16:11
68F:推 m1052000: 謝謝k大 那想請問拿山翁開局合適嗎? 01/17 16:42
69F:推 k1222: 會卡靈基材料 01/17 16:44
70F:推 windfeather: 我個人算是很喜歡山翁的那票,但得說非常不推薦 01/17 16:47
71F:→ windfeather: 拿來當開局角 01/17 16:47
72F:→ windfeather: 我覺得強度夠但不夠汎用,而且要強需要練技,然而 01/17 16:48
73F:→ windfeather: 無論靈基或技能素材都不親切 01/17 16:48
74F:推 iamlazy: 問題是大大你會拿山明梅去打什麼職的敵人? 01/17 16:49
75F:→ iamlazy: 打騎職明梅被爽踢,打殺職山翁沒剋到,打另外三職我不如 01/17 16:51
76F:→ iamlazy: 直接帶剋職 01/17 16:51
77F:→ iamlazy: 唉呀原來前面推文有講過了沒事 01/17 16:53
78F:推 elong: 孔明:以前打騎職我什麼時候有休假了 ? 01/17 17:04
79F:推 key910067: 孔明被踢死 你有帶兩隻孔明嗎 01/17 17:05
80F:推 xephon: 只要能放完技能才去死,誰都不能阻止孔明上場! 就算只生存 01/17 17:07
81F:→ xephon: 一回合還是孔明加班 01/17 17:07
82F:推 tzu1006: 傑克也不用練技吧 第一招消抹 第二招回避 第三招補血 01/17 18:20
83F:推 charlietk3: 手術不練說要補血你認真的? 01/17 18:23
84F:推 dderfken: 第一招魔放+迴避 這人哪來的 01/17 18:42
85F:→ endlesschaos: 迴避或許不用練 可是魔放要啊XD 01/17 18:56
86F:推 dderfken: 他連技能順序都搞錯 01/17 19:04
87F:推 laviyu520: 別這樣,我還是有練X的技能啊XD 01/17 19:30
88F:推 newdespair: 推這篇 01/17 19:53
89F:推 athlan831: x就是對上旗職時除了傑克外拿來湊人數用的XD 01/17 21:46
90F:推 aster741: X…拜託開強化吧 01/18 05:16
91F:推 bqmm: X 9/9/9 路過… 該開強化惹吧QQ 01/18 06:11