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※ 引述《zerosystem12 (= ̄ω ̄)》之铭言: : 因为看到山翁被评的很低所以想算看看是不是真的很差 : 底下是Google试算表 : https://goo.gl/PbSR0x : 可以直接看结果 : http://i.imgur.com/F8M6Jfv.jpg : 总分大约是: : 杰克 7.5 : 酒吞 艳后 6.5 : 山翁 6 : 女主角X 5.5 我个人会比较偏向把单体宝具跟全体宝具角色分开来看。 不过单体用起来感觉,的确是杰克>山翁=X。 全体的话酒吞艳后各有优劣,没有特别好或差的,所以我觉得这个评比算准的。 我在安排队伍的时候,如果两波小怪+一波王(或高血量小怪)的关卡。 通常会抉择於带1全体1单体,或是2单体,2全体这样的组合。 (取决於小怪跟王的血量决定,比如说小怪血量都上3万的话,我就会带全体宝具角 如果小怪只有一万出头,可能就带2单体,然後直接硬上,最後一波秒王这样。) 所以在想单体要用谁的时候,我不会考虑酒吞艳后。 同样的,我在想全体宝具要用谁的时候,也不会想去用杰克。 : 计算的条件如下: : 1.普攻: : 单纯看一轮5张卡的攻击力总和 : 自身技能全Buff,全爆击(为了把有人有Cri加成算进去) : 这项目是B卡越多的组成越强,山翁最高 : 其他人约是山翁的5~6成 只提单体角,因为在讨论山翁的部份。 这边如果在没有buff全上的情况下,光平A伤害,我个人是觉得山翁>X>杰克。 毕竟X还是有骑乘EX的优势在,平A伤害真的不会差到哪边去。 : 2.宝具: : 自身技能全Buff : 有特攻的宝具用:有特攻时和没有特攻时的伤害相加除以2 : 不是计算极限而是为了计入泛用性 : 全体宝具乘以2来和单体宝具相比 : 是为了同时比较全体和单体(假想敌人为2体,3只全体有利,1只单体有利) : (而且全体倍率设计大部分都是单体的一半) : 这项目是杰克最高(有解放和有特攻),酒吞是杰克的9成左右(让毒跳完的话) : 其他人约是杰克的7~8成 这边山翁跟X被杰克打脸。 山翁还可以说是红卡宝具,可以搭配梅林来组红卡队,也有不同的运用空间。 X就真的没救了,完全是杰克的下位互换。 技能上没绿魔放,然後特攻范围又被杰克覆盖,杰克还外挂50%特攻伤害(普攻吃的到) 没办法,谁叫现在阿尔托莉雅脸都是女的,等哪天出旧剑的时候才比较有出场的空间。 啊?你说如果出旧剑,直接拿二姐上来轰就好了?………嗯。 : 3.NP&产星: : 单纯看一轮5张卡的NP和产星总和 : 技能也算入,将效果除以CD作为期望值以计入CD因素 : NP部分杰克最高,但艳后靠黄金率也快追上 : 其他人约是这两位的一半 : 山翁2张卡的NP和酒吞4张卡的NP一样多 : 产星也是杰克第一,X和艳后靠技能支援有7成数量 : 酒吞4成,山翁3成垫底 在不开技能的情况下,杰克跟X的取得NP能力我是觉得不相上下的。 产星能力是杰克>X。 山翁则是被海放,这毋庸置疑。 至於在实际操作上,X集NP速度并不会输给杰克。 因为X有两张蓝卡,很容易打出AQA或AQQ的组合,又很容易跟别人来个蓝卡CHAIN。 杰克就是要用QQQ或AQQ来集星兼NP,机率上比X的组合少了一些。 不过技能开下去就不一样了,杰克可以宝QQEX瞬间满NP。 : 4.存活: : 看角色技能能帮助自身存活多少回合 : 这边是第一个较不客观的项目 : 因为使用假想敌人来模拟战斗帮助量化存活数值 : 攻击力太高或太低都会影响分数 : 但用假想战斗模拟存活回合数已经算是相对客观的作法 : 这项目山翁靠优异的战续配合信仰可以撑最久 : 其次是差一回也占场很强的艳后,有无敌加防和双补血 : 後面是杰克回避补血>酒吞战续>X什麽都没有 : 5.辅助 : 看角色技能可以帮助队伍多少 : 这边是第二个不客观的项目 : 非常难以量化,这个项目没想到很好的做法 : 所以就自己评分了,但还是有细分开来,就大概 : 酒吞+30%攻+10%防+群魅夺得第一 : 杰克补血消状态和X群晕第二 : 艳后和山翁几乎没有辅助力 : 6.即死 : 看山翁宝具杀巨龙和普攻杀飞龙的即死机率 : 分数要分别额外加在宝具和普攻上面 : 可是巨龙即死率DR太低,故无法加分 : 普攻DR80的杂鱼飞龙倒是有4~8%机会见到 : 因此为普攻加个5分(同样不好量化因为要看敌人的HP) : 其实看完後每个角色都有各自擅长的地方 : 有做出角色特性区别也是好事 : 而且他们之间也没有说差到太多 : 就杰克是真的特别强吧 基本上我觉得山翁并不弱,但是一定要搭辅助。 山翁跟杰克和X那种不靠辅助也能宝具狂丢的不一样。 因为他没办法自己大量产星,大量暴击,就算暴击能提供的np也有限。 各位别忘了现在除了明狐之外,还有明梅这个组合可以搭。 山明梅搭起来,可以帮你解决山翁NP差的问题。 如果辅助再带2030,就连星星问题也解决。 在现在没有专职绿卡辅助角的情况下,我觉得山翁在表现上并不会输给杰克太多。 除非哪天出了一只绿卡辅助角,能提供角色三回合绿魔放,又能提供星星跟补血。 不然我觉得在短期间内,山翁在单体暗杀者中,还是能有一席之地的。 前提是你要自备明梅其中之一。 : 最後如果您不认同上述的六分法 : 就不需要勉强相信这篇的评分 : 或者您是相信这六项各自的评分 : 但是认为这六项不应该等价 : 那也是很好的着眼点 : 可以自己试算看看心目中理想的分数 虽然整篇好像说了很多X的坏话,但是X还是有个好处。 那就是:不用练技 你可以找好友技30杰克,跟技3杰克来试用看看,会觉得差非常多。 补血量,打一波伤害,或是消敌人BUFF的CD时间,会有充分的体感。 但是你找好友的技30 X,跟技3 X来试用的话,会觉得两者大概有87%像。 顶多就差在直感而已。那个晕点满虽然从60%=>80%。 但是不会中就是不会中,关键时刻永远都不会中这样。 然後你不会用暗杀者去揍剑兵,所以第三技也不用点。 所以说,当你把X抽到後,喂到90双狗满,他大概就有90%的全部强度了。 各位,我们玩F/GO都知道一件事情。 那就是前期缺种火,中期缺素材,後期缺QP,农会缺结晶。 特别练技的时候素材跟QP又吃超级凶。 当你抽到杰克,要让他变成90%的完全体强度,势必要去练她的技能。 就要花好多好多的QP跟凶骨还有一堆有的没的素材(心脏之类的)。 但是、但是,当你抽到X的时候,你技能连练都不用练,就可以让他有90%强度罗! 这样听起来有没有很棒,瞬间省了好多钱跟素材。 「真是太感谢制作团队对於穷人御主的用心了!」 ……E04,你以为我真的会这麽说吗冏。 什麽时候要把X的第三技改强啊啊啊啊啊啊啊(崩溃)。 啊,不过接下来这句话是真的。 X的模组跟技能潮度>杰克,除非哪天杰克模组翻新,再狠狠打X一巴掌。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.188.181
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1484633737.A.E90.html
1F:推 wcl0222: 缺完QP就缺结晶了 01/17 14:18
特别补充一下,在现阶段会缺结晶的应该只有农会,所以多一句话冏。
2F:→ FwFate: 会缺结晶的只有农会成员,已经是大後期了。 01/17 14:20
3F:推 UWinKing: 旧脚都会翻新ㄅ 像那个大帝卡图很帅可是战斗模组超丑… 01/17 14:20
4F:→ UWinKing: 不知道有没有可能重制 01/17 14:20
5F:推 AsakuraYume: 潮度山翁胜 01/17 14:23
6F:→ FwFate: 潮度谁跟山翁比都被打压,这倒没什麽好质疑的。 01/17 14:24
7F:→ wcp59478: 山翁找明梅的问题是 通常对上骑 明梅是被克职 01/17 14:24
8F:→ FwFate: 这问题之前用明狐式就有遇到了,如果损血状况不是特别高压 01/17 14:27
9F:→ FwFate: ,问题就不会太大。(上防BUFF被一下打掉2500↑) 01/17 14:27
10F:推 becow01: 原来X有技能阿(? 01/17 14:28
11F:→ x7479635: X就算有骑乘EX平砍一轮下来才高杰克几百点 01/17 14:28
12F:→ FwFate: 有跟没有一样(?) 01/17 14:29
13F:推 chuchu000: 山翁平A也才多几百点吧,非克职B只有5000左右内 01/17 14:30
14F:→ x7479635: NP回收更不说了,不管开技不开技杰克都海放X 01/17 14:30
15F:→ FwFate: 我个人在实际使用时,其实杰克要能打出AQQ跟QQQ的次数,比 01/17 14:32
16F:→ x7479635: 有信仰,山翁差距可不只几百点 01/17 14:32
17F:→ FwFate: X打出AQQ或AQA的次数还要少很多,所以才有这种感觉。 01/17 14:32
18F:→ FwFate: 因为我个人用的打骑队就是用X杰克杰克(好友)这样。 01/17 14:33
19F:→ x7479635: 杰克Q卡就算不以A加权都相当於X的一张Q卡 01/17 14:33
20F:→ FwFate: 我特别提不开技能的状况,就是因为X不开技能,机体还算强 01/17 14:34
21F:→ FwFate: 但是跟其他人比,只要技能开下去,我甚至觉得杀式比他好用 01/17 14:34
22F:→ x7479635: 我也是不考虑技能的影响,而是杰克机体能力就是这游戏中 01/17 14:35
23F:→ x7479635: 最顶尖的,X的机体性能则是跟式相若,优秀但是跟杰克相 01/17 14:36
24F:→ x7479635: 较还是差不少距离。 01/17 14:37
25F:→ FwFate: 这就见仁见智了,我是觉得X机体性能比式好,打星能力差太 01/17 14:38
26F:推 Basara5566: 跪求X加强QQ 01/17 14:38
27F:→ FwFate: 多,反而NP跟打星我用起来是觉得X跟杰克差不多。 01/17 14:39
28F:→ FwFate: 不对,打星杰克比X强太多冏,是NP能力差不多而已。 01/17 14:40
29F:→ x7479635: 常时的打星能力差不多啊 2Q4HIT 就算EX骑乘也才12% 01/17 14:40
30F:→ FwFate: 不过杰克是真的做坏了,3Q配置可以跟2A2Q配置的NP能力差 01/17 14:40
31F:→ FwFate: 不多这点,本身就很奇怪了。 01/17 14:40
32F:→ x7479635: 哦哦 我说式跟X 01/17 14:40
33F:→ x7479635: 杰克是Q摆第三张就能回10以上,A卡加权下有16 01/17 14:41
34F:→ x7479635: X一张A卡摆第三张也才11 01/17 14:41
35F:→ FwFate: 我式打一套下来,跟X打一套下来星星数量会差6~8左右。 01/17 14:41
36F:→ FwFate: 不知道是不是还有什麽被动有影响到。 01/17 14:41
37F:嘘 AnotherSide: 红明显 苍银亚瑟也不会有傻巴脸属性喔 01/17 14:42
38F:→ FwFate: 我想也是,只是这样下去X就真的什麽优点都没有了。 01/17 14:42
39F:→ x7479635: 应该不可能差距那麽多,6~8是已经是差距2~3HIT差距了 01/17 14:43
40F:→ x7479635: 两者之间差距的只有骑乘EX,但是不考虑其他加乘下只相当 01/17 14:43
41F:→ x7479635: 12%落星加上另一招宇宙动力卢,差距应该也不到一个千里 01/17 14:46
42F:→ FwFate: 剩下有差的就只有被动星星产生率差4%的样子。 01/17 14:46
43F:→ x7479635: 是啊,这几个差距算下来一张卡也差不到一颗星。 01/17 14:47
44F:→ x7479635: 推测是未满100%的落星浮动差距吧 01/17 14:47
45F:→ FwFate: 啊,因为我给式拿Arts+15%,暴伤+25%的礼装。 01/17 14:48
46F:→ FwFate: 然後X拿Q卡+15%宝伤+15%的礼装,应该是差在这边。 01/17 14:50
47F:→ FwFate: 不然机体上应该是差不多的才对。 01/17 14:50
48F:推 endlesschaos: X 可以拿去打种火啊 剑跟骑都吃得到 01/17 14:55
49F:→ FwFate: 种火不都用两狂战一孔明在喷的吗冏…… 01/17 14:56
※ 编辑: FwFate (223.136.188.181), 01/17/2017 14:59:45
50F:→ endlesschaos: 我只是帮他找职涯出路 跟大队长说赌神可以去干按摩 01/17 15:03
51F:→ endlesschaos: 的那句等级差不多XD 01/17 15:03
52F:→ FwFate: XD,不过X的攻击模组用起来很抒压,短时间内她在我队伍还 01/17 15:04
53F:→ FwFate: 不会失业,等杰克哪天模组重作就很难说了。 01/17 15:05
54F:推 fate9999: 我想抽X QQ 01/17 15:07
55F:推 key910067: ←雾夜10可是情报抹消只有1 01/17 15:29
56F:推 kducky: 杰克真的该改模组了 01/17 15:29
57F:推 m1052000: 新手想问明梅是哪只啊? 01/17 15:43
58F:推 Ageg: X技能烂就算了 牌组还二蓝 有够没用的 根本就霸凌 01/17 15:50
59F:→ key910067: 孔明+梅林 唯二两只10分无争议角色 01/17 15:53
60F:推 windfeather: Q卡主力的角色,缺点始终有平砍输出太低的问题, 01/17 15:55
61F:→ windfeather: 即使配上爆击还是一样不算多强,这算是一种折衷了 01/17 15:55
62F:→ windfeather: X技2也就罢了,技1要嘛改成当回合发动或练满100% 01/17 15:56
63F:→ windfeather: 才有强敌战价值。技3现阶段就是玩哏,不追加绿魔放 01/17 15:57
64F:→ windfeather: 就是注定没用,职阶和技能特攻拆成两边注定半吊子 01/17 15:57
65F:→ windfeather: 没有增伤技实在太伤了……不过平砍很舒压,难度不高 01/17 15:58
66F:→ windfeather: 时我也会拿她出来玩玩XD 01/17 15:58
67F:推 turpentine: 拿x打过罗生门600w,常常忘记放技能XD 01/17 16:11
68F:推 m1052000: 谢谢k大 那想请问拿山翁开局合适吗? 01/17 16:42
69F:推 k1222: 会卡灵基材料 01/17 16:44
70F:推 windfeather: 我个人算是很喜欢山翁的那票,但得说非常不推荐 01/17 16:47
71F:→ windfeather: 拿来当开局角 01/17 16:47
72F:→ windfeather: 我觉得强度够但不够泛用,而且要强需要练技,然而 01/17 16:48
73F:→ windfeather: 无论灵基或技能素材都不亲切 01/17 16:48
74F:推 iamlazy: 问题是大大你会拿山明梅去打什麽职的敌人? 01/17 16:49
75F:→ iamlazy: 打骑职明梅被爽踢,打杀职山翁没克到,打另外三职我不如 01/17 16:51
76F:→ iamlazy: 直接带克职 01/17 16:51
77F:→ iamlazy: 唉呀原来前面推文有讲过了没事 01/17 16:53
78F:推 elong: 孔明:以前打骑职我什麽时候有休假了 ? 01/17 17:04
79F:推 key910067: 孔明被踢死 你有带两只孔明吗 01/17 17:05
80F:推 xephon: 只要能放完技能才去死,谁都不能阻止孔明上场! 就算只生存 01/17 17:07
81F:→ xephon: 一回合还是孔明加班 01/17 17:07
82F:推 tzu1006: 杰克也不用练技吧 第一招消抹 第二招回避 第三招补血 01/17 18:20
83F:推 charlietk3: 手术不练说要补血你认真的? 01/17 18:23
84F:推 dderfken: 第一招魔放+回避 这人哪来的 01/17 18:42
85F:→ endlesschaos: 回避或许不用练 可是魔放要啊XD 01/17 18:56
86F:推 dderfken: 他连技能顺序都搞错 01/17 19:04
87F:推 laviyu520: 别这样,我还是有练X的技能啊XD 01/17 19:30
88F:推 newdespair: 推这篇 01/17 19:53
89F:推 athlan831: x就是对上旗职时除了杰克外拿来凑人数用的XD 01/17 21:46
90F:推 aster741: X…拜托开强化吧 01/18 05:16
91F:推 bqmm: X 9/9/9 路过… 该开强化惹吧QQ 01/18 06:11







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