作者syoutsuki77 (嘯月@阿塔萌萌噠)
看板TypeMoon
標題Re: [問題] 獸與冠位 (至FGO終章雷)
時間Thu Dec 29 10:38:35 2016
以下內容皆為猜測，主要是逛twitter和日本討論區時看到的一些閒聊
: 獸: 第一之獸: 憐憫
: 第二之獸: ???? (第七章的女神)
: 第四之獸: 比較
: 還有其他獸的情報嗎? 雖然有七個卻不是七大罪
: 蠻好奇的...
http://imgur.com/a/U5dlt
第七章在烏爾克時老人（真實身分應該不用多提了吧XD）給的建言
所提到「憐憫」恰巧是Beast I
而下面的「慚愧」或許是在暗示另一隻Beast的特性
F/sf裡死徒追加了反人類史的特性
可讓人類使用的寶具被大幅削弱（英靈使用的寶具另當別論）
對照迪亞瑪特的說明
反創世紀 [Nega Genesis] A級
跟BeastVI擁有的反彌賽亞[Nega Messiah]是同類技能
將現在的進化論以及對地球創世的預測，加以顛覆的概念結界
帶有這個能力的BeastII，能對於從正確人類史所生的從者寶具產生強大耐性
再代入27祖第2祖The dark six的說明
最初的死徒，復活時將統帥27祖，可是卻沒有死徒知道他的真面目
同樣都是反人類史特性又剛好有個VI
於是出現了The dark six = Beast VI的假說
再來是MBAA一些當時看起來意味不明的對白被翻出來檢證
http://imgur.com/a/8qR6l
那個"一"到底是指誰當時沒人看的懂
歐西里斯犧牲全人類製作賢者之石，化為人理記錄化的能量
Beast I犧牲全人類，化為再創世的能量
回頭看，有人認為意指這種以死亡換取治癒的作法有相似之處
因為BeastI已經思考過了，所以歐西里斯的作法才被評過時
好像還有瞄到朱月可能認識梅林或其一族的說法......
總之都是猜測XD
奈須弄設定沒有固定的作法
有時候是寫好了先堆著當伏筆，幾年後再翻出來用
有時候是對舊設定想到新的詮釋，把關係線接來接去拼成新東西...
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『純血によって至宝は錬成される。
時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
流転するのなら逆行もまた理なり。
さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』
私は最後のアトラス オシリスの砂
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.110.132
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1F：推 fate201: 坐等奈須解(ㄔ)釋(ㄕㄨ) 12/29 10:41
其實人家寫了幾百萬字的故事和設定書裡頭
用比例來看的話，十幾年來硬吃下去的只佔一小撮...(抖)
2F：推 Yanrei: 之前推文有看到說fate的世界觀下，死徒好像會不容易出現， 12/29 10:47
3F：→ Yanrei: 想請教這是哪裡的設定呀？ 12/29 10:47
路地裏夢魘 附錄辭典
【死徒】
真祖や他の死徒に吸血されて吸血鬼となった者のこと。
吸血鬼と呼ばれるモノたちの大部分を占める。
不老不死に近い肉体をもつが、日光にあたることが出来ない。
......その世界に生きる者たちには預かり知らぬことではあるが、
英霊召喚を可能とする世界において、死徒の頂点と言われる二十七祖は存在しない。
但幾位祖在F/sf與二世事件簿已登場
看起來只是沒27祖這頭銜罷了
畢竟27祖成立有理由，如果該理由被英靈召喚打亂的話自然這集團不會出現
4F：推 lennychen: 暗黑六王權不是鋼之大地的六姊妹嗎? 12/29 10:49
六姊妹是 No.1 saving system to earth
分類為百麗亞種，鋼之大地時期才出現的生命體
5F：推 y0707186: 老人是誰啊 還真不知道 12/29 11:11
6F：推 morning79: 王哈桑阿 12/29 11:13
7F：→ HyugoSynchor: 所以才說FGO是把蘑菇一直以來沒有機會公布的部分揭 12/29 11:16
8F：→ HyugoSynchor: 開 12/29 11:16
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/29/2016 11:29:42
9F：推 fox1103: 我也以為六王權是六姊妹耶 12/29 11:21
10F：推 qaz223gy: 有死徒 不代表會組成27祖 12/29 11:24
11F：→ qaz223gy: 這樣也算解套 12/29 11:24
12F：推 qqq3892005: 六王權不是分裂成6個祖嗎OAO 12/29 11:26
13F：推 waterjade: 六王權除了六的數字以外一切不明啊 12/29 11:36
14F：→ blackone979: 六王權目前並沒有明確的人物設定 一切都要等月姬2 12/29 12:04
15F：推 windfeather: 我覺得在月姬2出來前，別的作品會先出現更詳細 12/29 12:07
16F：→ windfeather: 的暗黑六王權設定XD 12/29 12:07
17F：推 a1234555: fsf那個死徒是祖？！ 12/29 12:17
18F：推 s881916: 傑斯塔不是祖吧，他指的是寶石翁、手機、開賭場的那幾位 12/29 12:30
yes~
19F：推 exca3333: The dirk six 12/29 12:35
已修正>"<
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/29/2016 12:37:31
20F：推 shadowblade: 這邊已經亂到不知道該怎麼串了XD 12/29 13:47
21F：→ syoutsuki77: 日本那邊新情報是根源接續者有成為Beast的猜測w 12/29 14:07
22F：→ syoutsuki77: 但是參考鳳君,就算「」有成為Beast的可能,只要遇到 12/29 14:08
23F：→ syoutsuki77: 真愛就可以化敵為友 12/29 14:08
24F：→ syoutsuki77: 得證,戀愛故事依然是蘑菇的本行(汗) 12/29 14:09
25F：推 Yanrei: 最終戰就是聯合Beast一起為毆星之外敵 12/29 14:18
26F：→ qqq3892005: 然後第三部發現遊星毀滅文明是因為文明程度太高會引 12/29 14:24
27F：→ qqq3892005: 來反型月族滅世，遊星只好忍痛扮黑臉(x 12/29 14:24
28F：推 aster741: 說不定蘑菇也被自己搞的很亂 12/29 14:25
29F：→ syoutsuki77: 聖槍的本體其實是鑽頭,越有氣勢就越進化對吧,對吧! 12/29 14:33
30F：推 Yanrei: 然後黑白藍聖劍聖槍一起登場，這樣會不會太豪華 12/29 14:36
31F：推 CarnivalNigh: 到達根源的人有可能成為beast毀滅人理 所以抑止力會 12/29 14:43
32F：→ CarnivalNigh: 全力阻止這情況發生 好像蠻合理的 12/29 14:43
33F：推 windfeather: 可是目前來看BEAST有一些基本的定義，似乎都和根源 12/29 14:45
34F：→ windfeather: 沒有關係 12/29 14:45
35F：→ windfeather: BEAST大致是其存在成就了人類史，但若繼續存在又會 12/29 14:46
36F：→ windfeather: 危害人類史所以遭到拒絕的設定 12/29 14:47
37F：→ windfeather: 比較值得疑問的大概是七個人類惡BEAST到底是如何 12/29 14:48
38F：→ windfeather: 排名以及被觀測到的 12/29 14:48
39F：推 Yanrei: the dark six只有一篇嗎？ 我在網路上沒看到其他資料 12/29 14:49
40F：→ qqq3892005: 因為各種月姬讀本都跳過6個祖的編號,所以有人猜被拆6 12/29 14:51
41F：→ qqq3892005: 份 12/29 14:51
42F：→ syoutsuki77: 讀本的短篇也說為了成就某個儀式,必須湊齊擁有特定 12/29 14:53
43F：→ syoutsuki77: 條件的6為祖... 12/29 14:53
44F：推 typemercury: 順便附一下歌月的說法： 12/29 15:26
46F：→ typemercury: 我是覺得FGO真的補了不少設定， 12/29 15:28
47F：→ typemercury: 但也因此需要消化統整呢 12/29 15:28
48F：推 typemercury: 話說回來，27祖的名號其實也大搖大擺的出現在SF過... 12/29 15:37
50F：推 windfeather: 這要怪奈須這麼重要又沒說理由的新設定最近才冒出來 12/29 15:41
51F：→ windfeather: 成田良悟只是犧牲品 12/29 15:42
52F：推 sket119: 奈須每次都跟成田說把設定看得輕鬆點 成田：@#!#@#% 12/29 15:54
53F：→ syoutsuki77: 有些不是沒講,是他突然想到更好(他的主觀)就改了w 12/29 15:57
54F：推 windfeather: 我覺得差不多從FGO前大約2014-2015時開始有很多 12/29 16:05
55F：→ windfeather: 過去沒有提及或是模糊帶過的設定開始大量出現 12/29 16:06
56F：→ windfeather: 尤其冠位從者和真英靈招喚系統更是某層面上顛覆了 12/29 16:07
57F：→ windfeather: FATE的基礎概念，把世界觀層級一下子拉得很高 12/29 16:07
58F：推 Yanrei: 覺得一瞬間拉的超高，跑到星球等級了 12/29 16:11
59F：→ syoutsuki77: 有些東西怎麼看都是移花接木大法,感覺先想A設定後 12/29 16:13
60F：→ syoutsuki77: 卻不曉得該放在哪裡,該給誰用,就先擱著 12/29 16:14
61F：→ syoutsuki77: 過幾年發現A設定好像可以給F角色或M事件是用, 12/29 16:14
62F：→ syoutsuki77: 就順手接過了 12/29 16:14
63F：→ syoutsuki77: 像藍傻聖劍誓約怎麼看都是proto那邊調整後逆流... 12/29 16:15
64F：→ syoutsuki77: 然後SN時期提過聖杯戰爭是把世界既有的守護者機制 12/29 16:16
65F：→ syoutsuki77: 拿來私用,但這機制到底怎麼來的卻沒交代 12/29 16:17
66F：推 shadowblade: 然後還有個問題是很多像是外傳的作品中的設定,看起來 12/29 16:30
67F：→ shadowblade: 是"概念"可以拿來參考但到底該不該當"跟以前同系統" 12/29 16:31
68F：→ shadowblade: 的正式設定這點很微妙 12/29 16:31
70F：→ waterjade: 梅林和朱月有關應該是從這邊推論來的 12/29 19:48
71F：→ syoutsuki77: 謝謝資訊！ 12/29 19:49
72F：推 puma7: 藍王的聖劍要開寶具不用經過圓桌會議吧何來逆流 12/30 13:13
73F：推 Yanrei: 他是指後來的那個十三道封印吧 12/30 13:29
74F：→ syoutsuki77: Yes,就是fgo幕間那個的13道聖劍出力制約 12/30 14:20