作者syoutsuki77 (啸月@阿塔萌萌哒)
看板TypeMoon
标题Re: [问题] 兽与冠位 (至FGO终章雷)
时间Thu Dec 29 10:38:35 2016
以下内容皆为猜测，主要是逛twitter和日本讨论区时看到的一些闲聊
: 兽: 第一之兽: 怜悯
: 第二之兽: ???? (第七章的女神)
: 第四之兽: 比较
: 还有其他兽的情报吗? 虽然有七个却不是七大罪
: 蛮好奇的...
http://imgur.com/a/U5dlt
第七章在乌尔克时老人（真实身分应该不用多提了吧XD）给的建言
所提到「怜悯」恰巧是Beast I
而下面的「惭愧」或许是在暗示另一只Beast的特性
F/sf里死徒追加了反人类史的特性
可让人类使用的宝具被大幅削弱（英灵使用的宝具另当别论）
对照迪亚玛特的说明
反创世纪 [Nega Genesis] A级
跟BeastVI拥有的反弥赛亚[Nega Messiah]是同类技能
将现在的进化论以及对地球创世的预测，加以颠覆的概念结界
带有这个能力的BeastII，能对於从正确人类史所生的从者宝具产生强大耐性
再代入27祖第2祖The dark six的说明
最初的死徒，复活时将统帅27祖，可是却没有死徒知道他的真面目
同样都是反人类史特性又刚好有个VI
於是出现了The dark six = Beast VI的假说
再来是MBAA一些当时看起来意味不明的对白被翻出来检证
http://imgur.com/a/8qR6l
那个"一"到底是指谁当时没人看的懂
欧西里斯牺牲全人类制作贤者之石，化为人理记录化的能量
Beast I牺牲全人类，化为再创世的能量
回头看，有人认为意指这种以死亡换取治癒的作法有相似之处
因为BeastI已经思考过了，所以欧西里斯的作法才被评过时
好像还有瞄到朱月可能认识梅林或其一族的说法......
总之都是猜测XD
奈须弄设定没有固定的作法
有时候是写好了先堆着当伏笔，几年後再翻出来用
有时候是对旧设定想到新的诠释，把关系线接来接去拼成新东西...
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『纯血によって至宝は錬成される。
时は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
流転するのなら逆行もまた理なり。
さあ───无数の苦闷、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』
私は最後のアトラス オシリスの砂
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1482979118.A.D64.html
1F：推 fate201: 坐等奈须解(ㄔ)释(ㄕㄨ) 12/29 10:41
其实人家写了几百万字的故事和设定书里头
用比例来看的话，十几年来硬吃下去的只占一小撮...(抖)
2F：推 Yanrei: 之前推文有看到说fate的世界观下，死徒好像会不容易出现， 12/29 10:47
3F：→ Yanrei: 想请教这是哪里的设定呀？ 12/29 10:47
路地里梦魇 附录辞典
【死徒】
真祖や他の死徒に吸血されて吸血鬼となった者のこと。
吸血鬼と呼ばれるモノたちの大部分を占める。
不老不死に近い肉体をもつが、日光にあたることが出来ない。
......その世界に生きる者たちには预かり知らぬことではあるが、
英霊召唤を可能とする世界において、死徒の顶点と言われる二十七祖は存在しない。
但几位祖在F/sf与二世事件簿已登场
看起来只是没27祖这头衔罢了
毕竟27祖成立有理由，如果该理由被英灵召唤打乱的话自然这集团不会出现
4F：推 lennychen: 暗黑六王权不是钢之大地的六姊妹吗? 12/29 10:49
六姊妹是 No.1 saving system to earth
分类为百丽亚种，钢之大地时期才出现的生命体
5F：推 y0707186: 老人是谁啊 还真不知道 12/29 11:11
6F：推 morning79: 王哈桑阿 12/29 11:13
7F：→ HyugoSynchor: 所以才说FGO是把蘑菇一直以来没有机会公布的部分揭 12/29 11:16
8F：→ HyugoSynchor: 开 12/29 11:16
※ 编辑: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/29/2016 11:29:42
9F：推 fox1103: 我也以为六王权是六姊妹耶 12/29 11:21
10F：推 qaz223gy: 有死徒 不代表会组成27祖 12/29 11:24
11F：→ qaz223gy: 这样也算解套 12/29 11:24
12F：推 qqq3892005: 六王权不是分裂成6个祖吗OAO 12/29 11:26
13F：推 waterjade: 六王权除了六的数字以外一切不明啊 12/29 11:36
14F：→ blackone979: 六王权目前并没有明确的人物设定 一切都要等月姬2 12/29 12:04
15F：推 windfeather: 我觉得在月姬2出来前，别的作品会先出现更详细 12/29 12:07
16F：→ windfeather: 的暗黑六王权设定XD 12/29 12:07
17F：推 a1234555: fsf那个死徒是祖？！ 12/29 12:17
18F：推 s881916: 杰斯塔不是祖吧，他指的是宝石翁、手机、开赌场的那几位 12/29 12:30
yes~
19F：推 exca3333: The dirk six 12/29 12:35
已修正>"<
※ 编辑: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/29/2016 12:37:31
20F：推 shadowblade: 这边已经乱到不知道该怎麽串了XD 12/29 13:47
21F：→ syoutsuki77: 日本那边新情报是根源接续者有成为Beast的猜测w 12/29 14:07
22F：→ syoutsuki77: 但是参考凤君,就算「」有成为Beast的可能,只要遇到 12/29 14:08
23F：→ syoutsuki77: 真爱就可以化敌为友 12/29 14:08
24F：→ syoutsuki77: 得证,恋爱故事依然是蘑菇的本行(汗) 12/29 14:09
25F：推 Yanrei: 最终战就是联合Beast一起为殴星之外敌 12/29 14:18
26F：→ qqq3892005: 然後第三部发现游星毁灭文明是因为文明程度太高会引 12/29 14:24
27F：→ qqq3892005: 来反型月族灭世，游星只好忍痛扮黑脸(x 12/29 14:24
28F：推 aster741: 说不定蘑菇也被自己搞的很乱 12/29 14:25
29F：→ syoutsuki77: 圣枪的本体其实是钻头,越有气势就越进化对吧,对吧! 12/29 14:33
30F：推 Yanrei: 然後黑白蓝圣剑圣枪一起登场，这样会不会太豪华 12/29 14:36
31F：推 CarnivalNigh: 到达根源的人有可能成为beast毁灭人理 所以抑止力会 12/29 14:43
32F：→ CarnivalNigh: 全力阻止这情况发生 好像蛮合理的 12/29 14:43
33F：推 windfeather: 可是目前来看BEAST有一些基本的定义，似乎都和根源 12/29 14:45
34F：→ windfeather: 没有关系 12/29 14:45
35F：→ windfeather: BEAST大致是其存在成就了人类史，但若继续存在又会 12/29 14:46
36F：→ windfeather: 危害人类史所以遭到拒绝的设定 12/29 14:47
37F：→ windfeather: 比较值得疑问的大概是七个人类恶BEAST到底是如何 12/29 14:48
38F：→ windfeather: 排名以及被观测到的 12/29 14:48
39F：推 Yanrei: the dark six只有一篇吗？ 我在网路上没看到其他资料 12/29 14:49
40F：→ qqq3892005: 因为各种月姬读本都跳过6个祖的编号,所以有人猜被拆6 12/29 14:51
41F：→ qqq3892005: 份 12/29 14:51
42F：→ syoutsuki77: 读本的短篇也说为了成就某个仪式,必须凑齐拥有特定 12/29 14:53
43F：→ syoutsuki77: 条件的6为祖... 12/29 14:53
44F：推 typemercury: 顺便附一下歌月的说法： 12/29 15:26
46F：→ typemercury: 我是觉得FGO真的补了不少设定， 12/29 15:28
47F：→ typemercury: 但也因此需要消化统整呢 12/29 15:28
48F：推 typemercury: 话说回来，27祖的名号其实也大摇大摆的出现在SF过... 12/29 15:37
50F：推 windfeather: 这要怪奈须这麽重要又没说理由的新设定最近才冒出来 12/29 15:41
51F：→ windfeather: 成田良悟只是牺牲品 12/29 15:42
52F：推 sket119: 奈须每次都跟成田说把设定看得轻松点 成田：@#!#@#% 12/29 15:54
53F：→ syoutsuki77: 有些不是没讲,是他突然想到更好(他的主观)就改了w 12/29 15:57
54F：推 windfeather: 我觉得差不多从FGO前大约2014-2015时开始有很多 12/29 16:05
55F：→ windfeather: 过去没有提及或是模糊带过的设定开始大量出现 12/29 16:06
56F：→ windfeather: 尤其冠位从者和真英灵招唤系统更是某层面上颠覆了 12/29 16:07
57F：→ windfeather: FATE的基础概念，把世界观层级一下子拉得很高 12/29 16:07
58F：推 Yanrei: 觉得一瞬间拉的超高，跑到星球等级了 12/29 16:11
59F：→ syoutsuki77: 有些东西怎麽看都是移花接木大法,感觉先想A设定後 12/29 16:13
60F：→ syoutsuki77: 却不晓得该放在哪里,该给谁用,就先搁着 12/29 16:14
61F：→ syoutsuki77: 过几年发现A设定好像可以给F角色或M事件是用, 12/29 16:14
62F：→ syoutsuki77: 就顺手接过了 12/29 16:14
63F：→ syoutsuki77: 像蓝傻圣剑誓约怎麽看都是proto那边调整後逆流... 12/29 16:15
64F：→ syoutsuki77: 然後SN时期提过圣杯战争是把世界既有的守护者机制 12/29 16:16
65F：→ syoutsuki77: 拿来私用,但这机制到底怎麽来的却没交代 12/29 16:17
66F：推 shadowblade: 然後还有个问题是很多像是外传的作品中的设定,看起来 12/29 16:30
67F：→ shadowblade: 是"概念"可以拿来参考但到底该不该当"跟以前同系统" 12/29 16:31
68F：→ shadowblade: 的正式设定这点很微妙 12/29 16:31
70F：→ waterjade: 梅林和朱月有关应该是从这边推论来的 12/29 19:48
71F：→ syoutsuki77: 谢谢资讯！ 12/29 19:49
72F：推 puma7: 蓝王的圣剑要开宝具不用经过圆桌会议吧何来逆流 12/30 13:13
73F：推 Yanrei: 他是指後来的那个十三道封印吧 12/30 13:29
74F：→ syoutsuki77: Yes,就是fgo幕间那个的13道圣剑出力制约 12/30 14:20