作者jerry78424 (青松碧濤)
看板TypeMoon
標題[F/GO][討論] 單藍槍兵的NP效率
時間Tue Sep 6 00:41:36 2016
原始資料都取自茹西教王的理想鄉，
我只選單藍卡槍兵，並額外列出幾個可能的EX串，不計鞭屍
http://i.imgur.com/VaJkAVh.png
http://i.imgur.com/IDHXT2f.png
先考慮無暴擊時最大化NP組合，
槍狐、白槍傻、女武神大致在同一檔(38~42)
其次槍清姬(31.5)，剩下大部分都差不多(27~28)，黑槍傻墊底(23)
但這是只考慮NP的情況，若我們把傷害也一起算進去，
以斯卡哈寶一單挑為例，寶具已解放+原初符文10級
選擇ABB會在第五回合出寶具，BBA會在第七回合出寶具，寶具後都接QQ
ABB這五回合的總輸出倍率是 6.90*4+25.82=53.42，平均每回合10.684倍
BBA這七回合的總輸出倍率是 9.05*6+25.82=80.12，平均每回合11.446倍
看起來BBA均傷稍高一點，不過考慮到寶具特效，應該算是平手
(只是要放第二發的話ABB的原初符文CD會跟不上)
但這是不考慮暴擊的情況
斯卡哈是有暴傷Buff的，
當全卡爆擊時ABB和BBA的傷害倍率差會從2.15被拉開到5.45，
NP提升比例卻是BBA(30.53/17.75=1.72)高於ABB(44.02/26.98=1.63)
也就是ABB在第四回合出寶具(早1回合)，BBA在第五回合出寶具(早2回合)
兩邊平均輸出會拉的更開
雖然單挑時全爆的機率很低，
但是也可以用作參考：正常組隊、星星足夠又能串EX時應該用ABB還是BBA？
附帶一提，當有孔明在場上或者敵人hit數較多時，ABB的NP優勢也會下降。
所以ABB確有其好處，但這是建立在犧牲平A傷害上的，
斯卡哈可以用ABB集NP不代表這樣一定會比較好(寶具等級越高才越適合ABB)，
應該要視情況使用，同時盡量避免使用低性能Q卡
然後上面是斯卡哈自己跟自己比，若是跟別的槍兵比，
只看傷害倍率不看白值差異的話，別的槍兵用BBA打的不會比斯卡哈ABB少，
而如果單純比全力集NP不管傷害，斯卡哈也是落在中後段班。
不要一直無腦吹斯卡哈的ABB有多快多快！
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1F：→ fate201: 提到BBA 你要被死棘戳了 09/06 00:45
2F：推 endlesschaos: 最後一句「無腦」二字容易引起爭端 建議修正 09/06 00:45
3F：→ windfeather: 師匠：說我ABB可以，說BBA就不能忍 09/06 00:47
4F：→ Hellery: 我也沒有吹有多快啊? 但是就沒有特別慢啊? 跟別人意見不 09/06 00:47
5F：→ Hellery: 同就要罵無腦? 不會用就不會用有什麼好丟臉的?@@ 09/06 00:47
6F：→ jerry78424: 在評論別人會不會用之前自己先去把機體性能弄熟吧 09/06 00:50
7F：→ Hellery: 啊就已經很熟了啊XDDD 09/06 00:51
8F：→ Hellery: 開場就用她用到現在啊_(:з」∠) 09/06 00:51
9F：→ jerry78424: 如果用了這麼久都還不會用，那我也沒辦法了.... 09/06 00:52
10F：→ Hellery: 是啊，這話就請您跟那些說師匠很難集的人去說去啊...@@ 09/06 00:53
11F：推 blackserana: 師匠一般狀況下要集NP本來就是ABB比較多啊，然後要 09/06 00:53
12F：→ blackserana: 先集NP還是先拼輸出本來就是戰略上要取捨的點 09/06 00:53
13F：→ belion: 我都用大叔槍 :3 09/06 00:54
14F：推 chuchu000: 師匠還是寶石翁吧 09/06 00:55
15F：→ chuchu000: 50%都不太穩 09/06 00:55
16F：→ belion: 不過，期待有槍兵會有牛若丸技能組...orz 09/06 00:55
17F：推 blackserana: 我都是一般狀況下ABB，魔境有吸到星A卡星星多的話， 09/06 00:55
18F：→ blackserana: 就A擺尾拼爆擊 09/06 00:55
19F：→ Hellery: 吹說寶五隨便打都有100萬的來說應該很不準吧... 09/06 00:56
20F：→ chuchu000: 過量擊殺+爆擊是3倍np啊當然擺尾 09/06 00:56
21F：→ chuchu000: 而且擺第三張還有額外加成 09/06 00:57
22F：→ Hellery: 也沒人說A卡爆擊NP不好集吧... 09/06 00:58
23F：推 llabc1000: 問題是........這遊戲在九成的情況下，寶具出來就結束 09/06 00:59
24F：→ llabc1000: 了，誰還跟你平A....尤其是單發寶具又有廚放特別暴力的 09/06 00:59
25F：→ llabc1000: 師匠。 因此對9成的情下來使用ABB迅速集出寶具結束 09/06 01:00
26F：→ llabc1000: 遠比BBA平砍拖到第7回合還划算....... 09/06 01:00
27F：→ Hellery: 第一技拿來集NP也是可以啦，AXX系列或QBB系列打完算牌有 09/06 01:01
28F：→ Hellery: 師匠回合就可以用，只是這情況也是要運 09/06 01:01
29F：→ Golu: 或者是弄個6090打星(笑 09/06 01:02
30F：→ llabc1000: 就拿曜日金閃來說，大家有師匠路上小怪必然是ABB爭取進 09/06 01:02
31F：→ llabc1000: 王一發倒，誰會進王才在用BBA平砍放翻金閃閃的？ 09/06 01:02
32F：→ Hellery: 果然投訴都是石沉大海XDDD 唉算了，說人無腦就無罪了XDDD 09/06 01:05
33F：推 poc7: 問題不是在每次評論五星時都會有人說師匠NP率低落 09/06 01:08
34F：→ b79205: 從來沒覺得師匠np快阿@@ 09/06 01:08
35F：→ b79205: 普普通通的,要快拿寶石翁+孔明比較快 09/06 01:09
36F：→ poc7: 但是實際上師匠集NP根本就沒有那麼慘而是用法不對嗎? 09/06 01:09
37F：→ jerry78424: 好像有人對號入座？用ABB的很多阿，我也沒說是誰在吹 09/06 01:09
38F：推 athinatsai: 那個…投訴才過25分鐘就要求馬上處理再怎麼說也太嚴苛 09/06 01:10
39F：→ athinatsai: 了吧XD"而且現在是晚上一點耶 09/06 01:10
40F：→ jerry78424: 會發這篇只是看到某討論區有人吹ABB的NP屌打一堆槍兵 09/06 01:11
41F：→ Hellery: 啊就是回信了啊XD 09/06 01:12
42F：→ jerry78424: 出來端正視聽而已~當事人有沒有用PTT跟看到就不知道囉 09/06 01:12
43F：→ Hellery: 你這不就叫作謾罵嗎?www 反正都說沒事了隨你了XD 09/06 01:13
44F：推 belion: 沒有寶石翁或是虛數，請用三星的寶石劍或龍脈吧？O_O 09/06 01:13
45F：→ jerry78424: 我只針對無腦吹，不是在說知道怎麼該出卡的人哦^_^ 09/06 01:15
46F：→ Hellery: 問題是平A就打小兵而已啊，是要要求輸出個鬼? 09/06 01:16
47F：→ Hellery: 集NP不會集還要特地發一篇文來"端正"真是辛苦你了XD 09/06 01:16
48F：推 napkin: 師匠我用起來就覺得...普通，沒特別快還慢，應該說槍兵 09/06 01:17
49F：→ napkin: 有誰特別快嗎? 09/06 01:17
50F：推 athinatsai: 龍脈的確不錯用不過如果不是缺cost好像可以考慮直接裝 09/06 01:17
51F：→ athinatsai: 活動卡XD 09/06 01:17
52F：→ jerry78424: 本文都有列出來囉 09/06 01:17
53F：推 belion: ...似乎都是一般..好像沒有特別突出的槍兵吧？ 09/06 01:17
54F：→ athinatsai: 平A不要求輸出的話通常也不會用ABB而且AQQ AQA之類的 09/06 01:18
55F：→ athinatsai: 吧XD 09/06 01:18
56F：→ michaelchen1: L狐就真的集滿快的！ 09/06 01:19
57F：→ Hellery: 師匠這這麼特別啊，問題就是她寶具一發可以解決掉很多事 09/06 01:19
58F：→ Hellery: 也不只師匠啊，其他很多單騎要集NP也大多都AQA之類的吧? 09/06 01:20
59F：推 napkin: 因為那個表格我看得有點頭暈 腦子不好使XD 09/06 01:20
60F：→ Hellery: L狐那最新模組耶QQ 09/06 01:21
61F：推 dderfken: 第一技不是本來就用來集np嗎 09/06 01:21
62F：推 endlesschaos: 我的確有回信 然後表示這個尚未到達人身攻擊標準 09/06 01:22
63F：推 kevinnn: 沖田：傑克醬，她們在爭什麼？ 09/06 01:22
64F：→ endlesschaos: 但是以板主立場我還是希望原PO能修改那句話就是了 09/06 01:22
65F：→ Hellery: 你還沒打王就先用掉，有時候很難搞啊xd 最後來個BQB或QQQ 09/06 01:22
66F：→ Hellery: 來個爆血很爽啊 09/06 01:23
67F：→ jerry78424: 第一排是該EX串的傷害倍率 下面是各角色用EX串獲得NP 09/06 01:23
68F：→ Hellery: 拿劍職跟殺職Top來比就不公道惹 09/06 01:23
69F：推 athinatsai: 因為我是覺得說不要求輸出就應該真的用各槍最大來比( 09/06 01:24
70F：→ athinatsai: 這樣的話應該沒有師匠吊打其他槍的問題)，要單比ABB就 09/06 01:24
71F：→ athinatsai: 是因為覺得兼顧輸出好處吧XD所以不能又說不要求輸出又 09/06 01:24
72F：→ athinatsai: 堅持ABB 09/06 01:24
73F：推 kevinnn: 黑槍集真慢，該buff了！ 09/06 01:24
74F：推 dderfken: 而且 ......有別人的A1 誰去串ABBEx BBAEx 09/06 01:24
75F：→ Hellery: ABB還是能打快20星啊...下一回合傷害運氣不錯還是能補回 09/06 01:25
76F：→ dderfken: 乳上意外很低 我用還算好集 大概是盡頭的加護造成 09/06 01:25
77F：→ kevinnn: 難怪總不自覺給她裝寶石 09/06 01:25
78F：→ athinatsai: 不過雖然我沒師匠新手期也用大腿的師匠solo過一些關卡 09/06 01:25
79F：→ athinatsai: ，覺得師匠還是很強的(？)NP率也只是其中一個面向阿QW 09/06 01:25
80F：→ athinatsai: Q 09/06 01:25
81F：→ Hellery: 就說要A開頭還是A結尾都要看情況啦，又不是每次都一樣 09/06 01:25
82F：推 napkin: 那第一排的A3+是? 09/06 01:25
83F：→ jerry78424: 有+號代表A卡開頭 09/06 01:26
84F：推 blackserana: 我師匠魔境最先練到10,就是為了前面拿來集NP後面打 09/06 01:26
85F：→ kevinnn: 盡頭的加護不是都拿來串寶具打一波超高傷害用嗎XD 09/06 01:26
86F：→ Hellery: 如果都沒有跟別人的A串到呢? 這時候還是別人A她的QB集最 09/06 01:26
87F：→ blackserana: BOSS還能CD完啊 09/06 01:26
88F：→ Hellery: 多，用法很多種啦，基本上會要師匠出場就是要她寶具跟單 09/06 01:27
89F：→ Hellery: 騎，另外兩個純坦或Buff機也行 09/06 01:27
90F：推 dderfken: 另外 "NP提升比例"算是有些混淆視聽了 09/06 01:27
91F：→ dderfken: 1→2=200% 2→3=150% 但是重點在實際拿的NP那邊高 09/06 01:27
92F：→ Hellery: 3T結束就CD還沒完惹(逃 09/06 01:28
93F：→ dderfken: 你這樣說那只好塞孔明了 09/06 01:28
94F：→ dderfken: 那不跟沒說一樣 09/06 01:28
95F：→ Hellery: 反正現在孔明這麼好抱，也不知道是在抱怨啥鬼的，有孔明 09/06 01:29
96F：→ Hellery: 連阿福都能發寶具啊~ 09/06 01:29
97F：推 kevinnn: 師匠最大優勢是她寶具還送stun一回合吧，差一回合差很多 09/06 01:29
98F：→ kevinnn: 的 09/06 01:29
99F：→ Hellery: 魔境就看習慣啊，我就只習慣不用，或是boss關再用 09/06 01:30
100F：→ dderfken: 孔明:不好意思 暈到了 09/06 01:30
101F：推 zerox123456: 推整理表格 我只顧愛用師匠卻沒在管NP的有表查不錯 09/06 01:30
102F：→ dderfken: 孔明sup:嘖 09/06 01:30
103F：推 blackserana: 吵那麼多做啥,吃我的突滿寶石翁啦~~!!! (混亂邪惡 09/06 01:31
104F：→ Hellery: 孔明表示:Miss(啊又要閃退了 09/06 01:31
105F：推 athinatsai: 推樓上，我就在想何時有人會(ry 09/06 01:31
106F：→ athinatsai: 啊我是說black大 09/06 01:32
107F：推 dderfken: 我只有三張...(畫圈 09/06 01:32
108F：→ zerox123456: 看不懂其他人在吵什麼 09/06 01:32
109F：→ Hellery: 拿出你的魔法卡刷到有xd 09/06 01:32
110F：→ dderfken: 請正名 清太榮 09/06 01:32
111F：→ dderfken: 勿忘某實況 09/06 01:33
112F：→ chuchu000: 清榮醬 09/06 01:33
113F：→ dderfken: 表格意外的沒有AQBEx 09/06 01:34
114F：→ osirisofgod: 我也只有三張…(？ 09/06 01:35
115F：推 blackserana: 突滿翁有三張給先發用很夠了吧 09/06 01:35
116F：→ blackserana: 清榮醬是啥......萌萌噠 (? 09/06 01:36
117F：推 dderfken: 支援不夠用 09/06 01:36
118F：推 kevinnn: 一張半的非洲人路過... 09/06 01:36
119F：→ chuchu000: 想裝的BBA年ㄑK&$@%#€%# 09/06 01:37
120F：→ kevinnn: 倒是2030已經堂堂圖滿4張了！ 09/06 01:37
121F：→ jerry78424: 槍兵AQB跟BAQ應該沒人用 就沒另外弄了 09/06 01:37
122F：推 chuchu000: 比 09/06 01:37
123F：推 dderfken: 你抽這麼大才1張半.... 09/06 01:38
124F：→ zerox123456: 我有六張剛好弄滿一張 09/06 01:38
125F：→ dderfken: 幹 把我同情還來 09/06 01:38
126F：→ kevinnn: 所以才說非洲啊，哭哭 09/06 01:38
127F：→ dderfken: 重點在師匠的化AQB就有考慮的點 09/06 01:39
128F：→ dderfken: 我2030突一張+1 09/06 01:39
129F：→ dderfken: 我總數還比你少 09/06 01:40
130F：→ osirisofgod: 2030兩張…四張也是挺妖術的 09/06 01:40
131F：推 kevinnn: 黑貞那次2030大發生，那次應該抽到快10張 09/06 01:40
132F：→ dderfken: 根本法課 09/06 01:40
133F：→ jerry78424: 師匠的話 Q3+跟B+的NP是一樣的 09/06 01:41
134F：推 zerox123456: 法課wwwwwww 09/06 01:41
135F：→ dderfken: 完全只是太晚開抽所以寶石變2030 09/06 01:41
136F：→ kevinnn: 我是缺寶石跟五星櫻，都各1.6張而已 09/06 01:41
137F：→ dderfken: 我是說Q2+B3 09/06 01:42
138F：→ osirisofgod: 我覺得你真的只是晚抽 這機率算起來有點高… 09/06 01:42
139F：→ dderfken: 五星櫻有什麼特別用途嗎 09/06 01:43
140F：推 kevinnn: 可是5星凜3.8張，所以還是看運氣，作死不出寶石 09/06 01:43
141F：→ dderfken: 撩的晚 09/06 01:43
142F：→ jerry78424: AQB跟AQQ一樣是26.28 09/06 01:43
143F：→ kevinnn: 傑克跟x可以裝啊 09/06 01:43
144F：推 blackserana: 五星櫻給傑克櫻傻,五星凜給嫁王弓傻啊 09/06 01:45
145F：推 kevinnn: 五星士郎：......... 09/06 01:46
146F：推 dderfken: 怪 ABB ABQ一樣 > AQQ AQB一樣 09/06 01:46
147F：→ dderfken: 表示Q還得靠Q3位置補NP率 這Q真是悲劇 09/06 01:46
148F：→ blackserana: 2030我突滿5張了...後面再抽到都當肥了 09/06 01:46
149F：推 chuchu000: 長得帥一點用也沒有 09/06 01:46
150F：→ dderfken: 給傑克oK 給沖田總覺得怪 09/06 01:47
151F：→ kevinnn: 5張的大神出現了！快拜！ 09/06 01:47
152F：→ dderfken: 真法課... 09/06 01:47
153F：推 chuchu000: 現在沒有加25%攻的這種op禮裝啊，有就給沖田 09/06 01:48
154F：→ kevinnn: <(_ _)> 09/06 01:48
155F：→ dderfken: 三英呢 09/06 01:48
156F：→ chuchu000: 我五星禮裝只有平均的一半紀錄QAQ 09/06 01:49
157F：→ kevinnn: 25%攻mabye黑貞更適合？ 09/06 01:49
158F：→ dderfken: 也不是加攻 只加寶具跟兩Q吧 09/06 01:49
159F：→ osirisofgod: 等一下…就算清榮你多抽我一倍 2030多我超過一倍以上 09/06 01:49
160F：→ osirisofgod: 耶…我難過 09/06 01:49
161F：推 blackserana: 你說西遊活動的三英傑?我突滿2張 09/06 01:50
162F：→ dderfken: 清榮多你一倍!? 的帳單 09/06 01:50
163F：→ dderfken: 真是大法課 還是掉落法老 09/06 01:51
164F：→ blackserana: 不要題帳單了......T_T 09/06 01:51
165F：推 chuchu000: 好法好羨慕舉火把 09/06 01:52
166F：→ osirisofgod: 一倍的帳單 一倍以上的2030 突然覺得自己抽太廢… 09/06 01:52
167F：推 kevinnn: 樓上ㄉㄉ們的粗腿求抱（抱） 09/06 01:52
168F：→ chuchu000: 來這把火把帳單燒了 09/06 01:52
169F：→ dderfken: 清榮你300+單. 09/06 01:52
170F：→ blackserana: 我西遊活動三英傑一直掉,相對的風雲仙姬就完全不掉 09/06 01:52
171F：→ HyugoSynchor: 乳上的問題出在雖然A性能跟斯卡哈差不多，但是Q同等 09/06 01:52
172F：→ dderfken: 線過了嗎 09/06 01:52
173F：→ kevinnn: 300+@@，太恐怖了 09/06 01:53
174F：→ kevinnn: 都要破100萬台幣了 09/06 01:53
175F：→ dderfken: 乾爹 你還缺兒子嗎 09/06 01:53
176F：→ HyugoSynchor: B大輸EX更輸，正常要打的話NP會湊得比斯卡哈還辛苦 09/06 01:53
177F：推 zerox123456: 看到破百 我跪了 09/06 01:54
178F：→ osirisofgod: 清榮300了！？ 09/06 01:55
179F：推 kevinnn: 突然覺得我115只算微課...... 09/06 01:55
180F：推 blackserana: 沒有啦......剛剛大概算一下,還沒300啦...... 09/06 02:00
181F：→ blackserana: 270左右...... 09/06 02:00
182F：→ osirisofgod: 117… 09/06 02:01
183F：→ blackserana: 乳上的話我也都靠盡頭加護來集NP,好處是比魔境穩,不 09/06 02:01
184F：推 dderfken: 乾爹好 09/06 02:01
185F：→ blackserana: 用骰 09/06 02:01
186F：→ blackserana: ............................................ 09/06 02:02
187F：→ osirisofgod: dde你在那邊喊ww 09/06 02:02
188F：推 kevinnn: 爹～～～ 09/06 02:03
189F：推 sket119: 乾爹好 09/06 02:03
190F：推 blackserana: ......乾兒子,乖,幫我繳帳單 09/06 02:04
191F：→ chuchu000: 爹～～～ 09/06 02:04
192F：推 sket119: 太好了乾女兒不用繳 09/06 02:08
193F：推 blackserana: 乾女兒,乖,妳也來幫忙繳 09/06 02:09
194F：推 ylmarten: 是在亂認什麼XDDD感謝課長讓我有遊戲玩 09/06 02:10
195F：推 blackserana: 說到繳帳單,乾兒子乾女兒就都不見了呢,真是人情冷暖 09/06 02:13
196F：→ blackserana: 世態炎涼...... 09/06 02:14
197F：→ osirisofgod: 這就是人生 09/06 02:14
198F：推 kid725: 爹 錢給我 我去幫您繳帳單~ 09/06 02:15
199F：推 kevinnn: XD 09/06 02:15
200F：推 chuchu000: (菸～ 09/06 02:26
201F：推 disciple2: XDDDDDD 原來這麼多推文是要認乾爹的XD 09/06 06:02
202F：推 anumber: 請問認乾爹是在這邊排隊嗎 09/06 07:29
203F：推 uei1201: 真…真不愧是黑百合，果然有主角機的格 09/06 07:40
204F：推 hydreigon: 請問現在認乾爹的號碼牌發到幾號了 09/06 08:08
205F：推 wcl0222: 謝謝課長讓我有遊戲玩(敬意 09/06 08:22
206F：推 u067: 乾爹 求您救我.我現在5星只想要白槍傻和小莫劍了 09/06 08:23
207F：推 uei1201: 將軍這麼虔誠，庄司一定會回應你的呼喚的。 09/06 08:36
208F：推 dderfken: XDD 09/06 10:10
209F：推 disciple2: 大將軍快拿出你的 09/06 10:21
210F：推 oneJack: 聽說人類的肝可以再生呢 09/06 10:37
211F：推 blackserana: 等等,要認乾爹也是要認上面那篇文的才對吧...... 09/06 11:04
212F：推 knight60615: 上面的高攀不起 清榮老爹比較平易近人 09/06 11:15
213F：→ disciple2: 清榮比較帥 09/06 11:16
214F：→ blackserana: .......... 09/06 11:40
215F：推 dderfken: 那個是乾爺爺 而且不收孫子 09/06 11:47
216F：推 bleach2142: 感謝 清榮大課長 讓我有FGO玩 09/06 11:49
217F：→ osirisofgod: 我以為是因為清榮是置底信仰之一的關係(？ 09/06 12:00