作者jerry78424 (青松碧涛)
看板TypeMoon
标题[F/GO][讨论] 单蓝枪兵的NP效率
时间Tue Sep 6 00:41:36 2016
原始资料都取自茹西教王的理想乡，
我只选单蓝卡枪兵，并额外列出几个可能的EX串，不计鞭屍
http://i.imgur.com/VaJkAVh.png
http://i.imgur.com/IDHXT2f.png
先考虑无暴击时最大化NP组合，
枪狐、白枪傻、女武神大致在同一档(38~42)
其次枪清姬(31.5)，剩下大部分都差不多(27~28)，黑枪傻垫底(23)
但这是只考虑NP的情况，若我们把伤害也一起算进去，
以斯卡哈宝一单挑为例，宝具已解放+原初符文10级
选择ABB会在第五回合出宝具，BBA会在第七回合出宝具，宝具後都接QQ
ABB这五回合的总输出倍率是 6.90*4+25.82=53.42，平均每回合10.684倍
BBA这七回合的总输出倍率是 9.05*6+25.82=80.12，平均每回合11.446倍
看起来BBA均伤稍高一点，不过考虑到宝具特效，应该算是平手
(只是要放第二发的话ABB的原初符文CD会跟不上)
但这是不考虑暴击的情况
斯卡哈是有暴伤Buff的，
当全卡爆击时ABB和BBA的伤害倍率差会从2.15被拉开到5.45，
NP提升比例却是BBA(30.53/17.75=1.72)高於ABB(44.02/26.98=1.63)
也就是ABB在第四回合出宝具(早1回合)，BBA在第五回合出宝具(早2回合)
两边平均输出会拉的更开
虽然单挑时全爆的机率很低，
但是也可以用作参考：正常组队、星星足够又能串EX时应该用ABB还是BBA？
附带一提，当有孔明在场上或者敌人hit数较多时，ABB的NP优势也会下降。
所以ABB确有其好处，但这是建立在牺牲平A伤害上的，
斯卡哈可以用ABB集NP不代表这样一定会比较好(宝具等级越高才越适合ABB)，
应该要视情况使用，同时尽量避免使用低性能Q卡
然後上面是斯卡哈自己跟自己比，若是跟别的枪兵比，
只看伤害倍率不看白值差异的话，别的枪兵用BBA打的不会比斯卡哈ABB少，
而如果单纯比全力集NP不管伤害，斯卡哈也是落在中後段班。
不要一直无脑吹斯卡哈的ABB有多快多快！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.204.9
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1473093698.A.DFD.html
1F：→ fate201: 提到BBA 你要被死棘戳了 09/06 00:45
2F：推 endlesschaos: 最後一句「无脑」二字容易引起争端 建议修正 09/06 00:45
3F：→ windfeather: 师匠：说我ABB可以，说BBA就不能忍 09/06 00:47
4F：→ Hellery: 我也没有吹有多快啊? 但是就没有特别慢啊? 跟别人意见不 09/06 00:47
5F：→ Hellery: 同就要骂无脑? 不会用就不会用有什麽好丢脸的?@@ 09/06 00:47
6F：→ jerry78424: 在评论别人会不会用之前自己先去把机体性能弄熟吧 09/06 00:50
7F：→ Hellery: 啊就已经很熟了啊XDDD 09/06 00:51
8F：→ Hellery: 开场就用她用到现在啊_(:з」∠) 09/06 00:51
9F：→ jerry78424: 如果用了这麽久都还不会用，那我也没办法了.... 09/06 00:52
10F：→ Hellery: 是啊，这话就请您跟那些说师匠很难集的人去说去啊...@@ 09/06 00:53
11F：推 blackserana: 师匠一般状况下要集NP本来就是ABB比较多啊，然後要 09/06 00:53
12F：→ blackserana: 先集NP还是先拼输出本来就是战略上要取舍的点 09/06 00:53
13F：→ belion: 我都用大叔枪 :3 09/06 00:54
14F：推 chuchu000: 师匠还是宝石翁吧 09/06 00:55
15F：→ chuchu000: 50%都不太稳 09/06 00:55
16F：→ belion: 不过，期待有枪兵会有牛若丸技能组...orz 09/06 00:55
17F：推 blackserana: 我都是一般状况下ABB，魔境有吸到星A卡星星多的话， 09/06 00:55
18F：→ blackserana: 就A摆尾拼爆击 09/06 00:55
19F：→ Hellery: 吹说宝五随便打都有100万的来说应该很不准吧... 09/06 00:56
20F：→ chuchu000: 过量击杀+爆击是3倍np啊当然摆尾 09/06 00:56
21F：→ chuchu000: 而且摆第三张还有额外加成 09/06 00:57
22F：→ Hellery: 也没人说A卡爆击NP不好集吧... 09/06 00:58
23F：推 llabc1000: 问题是........这游戏在九成的情况下，宝具出来就结束 09/06 00:59
24F：→ llabc1000: 了，谁还跟你平A....尤其是单发宝具又有厨放特别暴力的 09/06 00:59
25F：→ llabc1000: 师匠。 因此对9成的情下来使用ABB迅速集出宝具结束 09/06 01:00
26F：→ llabc1000: 远比BBA平砍拖到第7回合还划算....... 09/06 01:00
27F：→ Hellery: 第一技拿来集NP也是可以啦，AXX系列或QBB系列打完算牌有 09/06 01:01
28F：→ Hellery: 师匠回合就可以用，只是这情况也是要运 09/06 01:01
29F：→ Golu: 或者是弄个6090打星(笑 09/06 01:02
30F：→ llabc1000: 就拿曜日金闪来说，大家有师匠路上小怪必然是ABB争取进 09/06 01:02
31F：→ llabc1000: 王一发倒，谁会进王才在用BBA平砍放翻金闪闪的？ 09/06 01:02
32F：→ Hellery: 果然投诉都是石沉大海XDDD 唉算了，说人无脑就无罪了XDDD 09/06 01:05
33F：推 poc7: 问题不是在每次评论五星时都会有人说师匠NP率低落 09/06 01:08
34F：→ b79205: 从来没觉得师匠np快阿@@ 09/06 01:08
35F：→ b79205: 普普通通的,要快拿宝石翁+孔明比较快 09/06 01:09
36F：→ poc7: 但是实际上师匠集NP根本就没有那麽惨而是用法不对吗? 09/06 01:09
37F：→ jerry78424: 好像有人对号入座？用ABB的很多阿，我也没说是谁在吹 09/06 01:09
38F：推 athinatsai: 那个…投诉才过25分钟就要求马上处理再怎麽说也太严苛 09/06 01:10
39F：→ athinatsai: 了吧XD"而且现在是晚上一点耶 09/06 01:10
40F：→ jerry78424: 会发这篇只是看到某讨论区有人吹ABB的NP屌打一堆枪兵 09/06 01:11
41F：→ Hellery: 啊就是回信了啊XD 09/06 01:12
42F：→ jerry78424: 出来端正视听而已~当事人有没有用PTT跟看到就不知道罗 09/06 01:12
43F：→ Hellery: 你这不就叫作谩骂吗?www 反正都说没事了随你了XD 09/06 01:13
44F：推 belion: 没有宝石翁或是虚数，请用三星的宝石剑或龙脉吧？O_O 09/06 01:13
45F：→ jerry78424: 我只针对无脑吹，不是在说知道怎麽该出卡的人哦^_^ 09/06 01:15
46F：→ Hellery: 问题是平A就打小兵而已啊，是要要求输出个鬼? 09/06 01:16
47F：→ Hellery: 集NP不会集还要特地发一篇文来"端正"真是辛苦你了XD 09/06 01:16
48F：推 napkin: 师匠我用起来就觉得...普通，没特别快还慢，应该说枪兵 09/06 01:17
49F：→ napkin: 有谁特别快吗? 09/06 01:17
50F：推 athinatsai: 龙脉的确不错用不过如果不是缺cost好像可以考虑直接装 09/06 01:17
51F：→ athinatsai: 活动卡XD 09/06 01:17
52F：→ jerry78424: 本文都有列出来罗 09/06 01:17
53F：推 belion: ...似乎都是一般..好像没有特别突出的枪兵吧？ 09/06 01:17
54F：→ athinatsai: 平A不要求输出的话通常也不会用ABB而且AQQ AQA之类的 09/06 01:18
55F：→ athinatsai: 吧XD 09/06 01:18
56F：→ michaelchen1: L狐就真的集满快的！ 09/06 01:19
57F：→ Hellery: 师匠这这麽特别啊，问题就是她宝具一发可以解决掉很多事 09/06 01:19
58F：→ Hellery: 也不只师匠啊，其他很多单骑要集NP也大多都AQA之类的吧? 09/06 01:20
59F：推 napkin: 因为那个表格我看得有点头晕 脑子不好使XD 09/06 01:20
60F：→ Hellery: L狐那最新模组耶QQ 09/06 01:21
61F：推 dderfken: 第一技不是本来就用来集np吗 09/06 01:21
62F：推 endlesschaos: 我的确有回信 然後表示这个尚未到达人身攻击标准 09/06 01:22
63F：推 kevinnn: 冲田：杰克酱，她们在争什麽？ 09/06 01:22
64F：→ endlesschaos: 但是以板主立场我还是希望原PO能修改那句话就是了 09/06 01:22
65F：→ Hellery: 你还没打王就先用掉，有时候很难搞啊xd 最後来个BQB或QQQ 09/06 01:22
66F：→ Hellery: 来个爆血很爽啊 09/06 01:23
67F：→ jerry78424: 第一排是该EX串的伤害倍率 下面是各角色用EX串获得NP 09/06 01:23
68F：→ Hellery: 拿剑职跟杀职Top来比就不公道惹 09/06 01:23
69F：推 athinatsai: 因为我是觉得说不要求输出就应该真的用各枪最大来比( 09/06 01:24
70F：→ athinatsai: 这样的话应该没有师匠吊打其他枪的问题)，要单比ABB就 09/06 01:24
71F：→ athinatsai: 是因为觉得兼顾输出好处吧XD所以不能又说不要求输出又 09/06 01:24
72F：→ athinatsai: 坚持ABB 09/06 01:24
73F：推 kevinnn: 黑枪集真慢，该buff了！ 09/06 01:24
74F：推 dderfken: 而且 ......有别人的A1 谁去串ABBEx BBAEx 09/06 01:24
75F：→ Hellery: ABB还是能打快20星啊...下一回合伤害运气不错还是能补回 09/06 01:25
76F：→ dderfken: 乳上意外很低 我用还算好集 大概是尽头的加护造成 09/06 01:25
77F：→ kevinnn: 难怪总不自觉给她装宝石 09/06 01:25
78F：→ athinatsai: 不过虽然我没师匠新手期也用大腿的师匠solo过一些关卡 09/06 01:25
79F：→ athinatsai: ，觉得师匠还是很强的(？)NP率也只是其中一个面向阿QW 09/06 01:25
80F：→ athinatsai: Q 09/06 01:25
81F：→ Hellery: 就说要A开头还是A结尾都要看情况啦，又不是每次都一样 09/06 01:25
82F：推 napkin: 那第一排的A3+是? 09/06 01:25
83F：→ jerry78424: 有+号代表A卡开头 09/06 01:26
84F：推 blackserana: 我师匠魔境最先练到10,就是为了前面拿来集NP後面打 09/06 01:26
85F：→ kevinnn: 尽头的加护不是都拿来串宝具打一波超高伤害用吗XD 09/06 01:26
86F：→ Hellery: 如果都没有跟别人的A串到呢? 这时候还是别人A她的QB集最 09/06 01:26
87F：→ blackserana: BOSS还能CD完啊 09/06 01:26
88F：→ Hellery: 多，用法很多种啦，基本上会要师匠出场就是要她宝具跟单 09/06 01:27
89F：→ Hellery: 骑，另外两个纯坦或Buff机也行 09/06 01:27
90F：推 dderfken: 另外 "NP提升比例"算是有些混淆视听了 09/06 01:27
91F：→ dderfken: 1→2=200% 2→3=150% 但是重点在实际拿的NP那边高 09/06 01:27
92F：→ Hellery: 3T结束就CD还没完惹(逃 09/06 01:28
93F：→ dderfken: 你这样说那只好塞孔明了 09/06 01:28
94F：→ dderfken: 那不跟没说一样 09/06 01:28
95F：→ Hellery: 反正现在孔明这麽好抱，也不知道是在抱怨啥鬼的，有孔明 09/06 01:29
96F：→ Hellery: 连阿福都能发宝具啊~ 09/06 01:29
97F：推 kevinnn: 师匠最大优势是她宝具还送stun一回合吧，差一回合差很多 09/06 01:29
98F：→ kevinnn: 的 09/06 01:29
99F：→ Hellery: 魔境就看习惯啊，我就只习惯不用，或是boss关再用 09/06 01:30
100F：→ dderfken: 孔明:不好意思 晕到了 09/06 01:30
101F：推 zerox123456: 推整理表格 我只顾爱用师匠却没在管NP的有表查不错 09/06 01:30
102F：→ dderfken: 孔明sup:啧 09/06 01:30
103F：推 blackserana: 吵那麽多做啥,吃我的突满宝石翁啦~~!!! (混乱邪恶 09/06 01:31
104F：→ Hellery: 孔明表示:Miss(啊又要闪退了 09/06 01:31
105F：推 athinatsai: 推楼上，我就在想何时有人会(ry 09/06 01:31
106F：→ athinatsai: 啊我是说black大 09/06 01:32
107F：推 dderfken: 我只有三张...(画圈 09/06 01:32
108F：→ zerox123456: 看不懂其他人在吵什麽 09/06 01:32
109F：→ Hellery: 拿出你的魔法卡刷到有xd 09/06 01:32
110F：→ dderfken: 请正名 清太荣 09/06 01:32
111F：→ dderfken: 勿忘某实况 09/06 01:33
112F：→ chuchu000: 清荣酱 09/06 01:33
113F：→ dderfken: 表格意外的没有AQBEx 09/06 01:34
114F：→ osirisofgod: 我也只有三张…(？ 09/06 01:35
115F：推 blackserana: 突满翁有三张给先发用很够了吧 09/06 01:35
116F：→ blackserana: 清荣酱是啥......萌萌哒 (? 09/06 01:36
117F：推 dderfken: 支援不够用 09/06 01:36
118F：推 kevinnn: 一张半的非洲人路过... 09/06 01:36
119F：→ chuchu000: 想装的BBA年ㄑK&$@%#€%# 09/06 01:37
120F：→ kevinnn: 倒是2030已经堂堂图满4张了！ 09/06 01:37
121F：→ jerry78424: 枪兵AQB跟BAQ应该没人用 就没另外弄了 09/06 01:37
122F：推 chuchu000: 比 09/06 01:37
123F：推 dderfken: 你抽这麽大才1张半.... 09/06 01:38
124F：→ zerox123456: 我有六张刚好弄满一张 09/06 01:38
125F：→ dderfken: 干 把我同情还来 09/06 01:38
126F：→ kevinnn: 所以才说非洲啊，哭哭 09/06 01:38
127F：→ dderfken: 重点在师匠的化AQB就有考虑的点 09/06 01:39
128F：→ dderfken: 我2030突一张+1 09/06 01:39
129F：→ dderfken: 我总数还比你少 09/06 01:40
130F：→ osirisofgod: 2030两张…四张也是挺妖术的 09/06 01:40
131F：推 kevinnn: 黑贞那次2030大发生，那次应该抽到快10张 09/06 01:40
132F：→ dderfken: 根本法课 09/06 01:40
133F：→ jerry78424: 师匠的话 Q3+跟B+的NP是一样的 09/06 01:41
134F：推 zerox123456: 法课wwwwwww 09/06 01:41
135F：→ dderfken: 完全只是太晚开抽所以宝石变2030 09/06 01:41
136F：→ kevinnn: 我是缺宝石跟五星樱，都各1.6张而已 09/06 01:41
137F：→ dderfken: 我是说Q2+B3 09/06 01:42
138F：→ osirisofgod: 我觉得你真的只是晚抽 这机率算起来有点高… 09/06 01:42
139F：→ dderfken: 五星樱有什麽特别用途吗 09/06 01:43
140F：推 kevinnn: 可是5星凛3.8张，所以还是看运气，作死不出宝石 09/06 01:43
141F：→ dderfken: 撩的晚 09/06 01:43
142F：→ jerry78424: AQB跟AQQ一样是26.28 09/06 01:43
143F：→ kevinnn: 杰克跟x可以装啊 09/06 01:43
144F：推 blackserana: 五星樱给杰克樱傻,五星凛给嫁王弓傻啊 09/06 01:45
145F：推 kevinnn: 五星士郎：......... 09/06 01:46
146F：推 dderfken: 怪 ABB ABQ一样 > AQQ AQB一样 09/06 01:46
147F：→ dderfken: 表示Q还得靠Q3位置补NP率 这Q真是悲剧 09/06 01:46
148F：→ blackserana: 2030我突满5张了...後面再抽到都当肥了 09/06 01:46
149F：推 chuchu000: 长得帅一点用也没有 09/06 01:46
150F：→ dderfken: 给杰克oK 给冲田总觉得怪 09/06 01:47
151F：→ kevinnn: 5张的大神出现了！快拜！ 09/06 01:47
152F：→ dderfken: 真法课... 09/06 01:47
153F：推 chuchu000: 现在没有加25%攻的这种op礼装啊，有就给冲田 09/06 01:48
154F：→ kevinnn: <(_ _)> 09/06 01:48
155F：→ dderfken: 三英呢 09/06 01:48
156F：→ chuchu000: 我五星礼装只有平均的一半纪录QAQ 09/06 01:49
157F：→ kevinnn: 25%攻mabye黑贞更适合？ 09/06 01:49
158F：→ dderfken: 也不是加攻 只加宝具跟两Q吧 09/06 01:49
159F：→ osirisofgod: 等一下…就算清荣你多抽我一倍 2030多我超过一倍以上 09/06 01:49
160F：→ osirisofgod: 耶…我难过 09/06 01:49
161F：推 blackserana: 你说西游活动的三英杰?我突满2张 09/06 01:50
162F：→ dderfken: 清荣多你一倍!? 的帐单 09/06 01:50
163F：→ dderfken: 真是大法课 还是掉落法老 09/06 01:51
164F：→ blackserana: 不要题帐单了......T_T 09/06 01:51
165F：推 chuchu000: 好法好羡慕举火把 09/06 01:52
166F：→ osirisofgod: 一倍的帐单 一倍以上的2030 突然觉得自己抽太废… 09/06 01:52
167F：推 kevinnn: 楼上ㄉㄉ们的粗腿求抱（抱） 09/06 01:52
168F：→ chuchu000: 来这把火把帐单烧了 09/06 01:52
169F：→ dderfken: 清荣你300+单. 09/06 01:52
170F：→ blackserana: 我西游活动三英杰一直掉,相对的风云仙姬就完全不掉 09/06 01:52
171F：→ HyugoSynchor: 乳上的问题出在虽然A性能跟斯卡哈差不多，但是Q同等 09/06 01:52
172F：→ dderfken: 线过了吗 09/06 01:52
173F：→ kevinnn: 300+@@，太恐怖了 09/06 01:53
174F：→ kevinnn: 都要破100万台币了 09/06 01:53
175F：→ dderfken: 乾爹 你还缺儿子吗 09/06 01:53
176F：→ HyugoSynchor: B大输EX更输，正常要打的话NP会凑得比斯卡哈还辛苦 09/06 01:53
177F：推 zerox123456: 看到破百 我跪了 09/06 01:54
178F：→ osirisofgod: 清荣300了！？ 09/06 01:55
179F：推 kevinnn: 突然觉得我115只算微课...... 09/06 01:55
180F：推 blackserana: 没有啦......刚刚大概算一下,还没300啦...... 09/06 02:00
181F：→ blackserana: 270左右...... 09/06 02:00
182F：→ osirisofgod: 117… 09/06 02:01
183F：→ blackserana: 乳上的话我也都靠尽头加护来集NP,好处是比魔境稳,不 09/06 02:01
184F：推 dderfken: 乾爹好 09/06 02:01
185F：→ blackserana: 用骰 09/06 02:01
186F：→ blackserana: ............................................ 09/06 02:02
187F：→ osirisofgod: dde你在那边喊ww 09/06 02:02
188F：推 kevinnn: 爹～～～ 09/06 02:03
189F：推 sket119: 乾爹好 09/06 02:03
190F：推 blackserana: ......乾儿子,乖,帮我缴帐单 09/06 02:04
191F：→ chuchu000: 爹～～～ 09/06 02:04
192F：推 sket119: 太好了乾女儿不用缴 09/06 02:08
193F：推 blackserana: 乾女儿,乖,你也来帮忙缴 09/06 02:09
194F：推 ylmarten: 是在乱认什麽XDDD感谢课长让我有游戏玩 09/06 02:10
195F：推 blackserana: 说到缴帐单,乾儿子乾女儿就都不见了呢,真是人情冷暖 09/06 02:13
196F：→ blackserana: 世态炎凉...... 09/06 02:14
197F：→ osirisofgod: 这就是人生 09/06 02:14
198F：推 kid725: 爹 钱给我 我去帮您缴帐单~ 09/06 02:15
199F：推 kevinnn: XD 09/06 02:15
200F：推 chuchu000: (菸～ 09/06 02:26
201F：推 disciple2: XDDDDDD 原来这麽多推文是要认乾爹的XD 09/06 06:02
202F：推 anumber: 请问认乾爹是在这边排队吗 09/06 07:29
203F：推 uei1201: 真…真不愧是黑百合，果然有主角机的格 09/06 07:40
204F：推 hydreigon: 请问现在认乾爹的号码牌发到几号了 09/06 08:08
205F：推 wcl0222: 谢谢课长让我有游戏玩(敬意 09/06 08:22
206F：推 u067: 乾爹 求您救我.我现在5星只想要白枪傻和小莫剑了 09/06 08:23
207F：推 uei1201: 将军这麽虔诚，庄司一定会回应你的呼唤的。 09/06 08:36
208F：推 dderfken: XDD 09/06 10:10
209F：推 disciple2: 大将军快拿出你的 09/06 10:21
210F：推 oneJack: 听说人类的肝可以再生呢 09/06 10:37
211F：推 blackserana: 等等,要认乾爹也是要认上面那篇文的才对吧...... 09/06 11:04
212F：推 knight60615: 上面的高攀不起 清荣老爹比较平易近人 09/06 11:15
213F：→ disciple2: 清荣比较帅 09/06 11:16
214F：→ blackserana: .......... 09/06 11:40
215F：推 dderfken: 那个是乾爷爷 而且不收孙子 09/06 11:47
216F：推 bleach2142: 感谢 清荣大课长 让我有FGO玩 09/06 11:49
217F：→ osirisofgod: 我以为是因为清荣是置底信仰之一的关系(？ 09/06 12:00