作者abc213323 (Nex)
看板TypeMoon
標題Re: [F/GO] 活動越來越爛 庄司到底在想什麼 =_= (黑特)
時間Wed Jun 8 14:32:55 2016
※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: 我是去年中秋節時才加入的
: 聽說早期關卡的設計很爛 敵人太強
: 而當時遊戲剛營運 玩家也沒有什麼角色可以用
: 最後引發了玩家的強烈抗議 後來難度才被調降
: 我沒有經歷過那個時期 但是這次的活動真的太誇張了
: 不知道早期的玩家的心情是不是就是這樣
: 一開始就已經夠難打了 之後居然還拼命婊玩家.....
安安安安安安安 我是超懶惰玩家,我體力除了活動或差幾顆石
能10連抽時,否則基本上體力都是滿的。這種狀態已經維持半年了
: 我個人認為這次活動的問題大概有這些:
: 1.活動點數設計非常爛:
: 活動點數只有6點 一小時回一點
: 這種設計法變成如果你不六小時內就登入活動消活動點數 就會浪費掉活動點數
: 舉凡你睡覺超過六小時 上班超過六小時 都會浪費掉活動點數
: 這種幾乎在強迫玩家定時登入 或逼玩家放棄點數去過正常生活的設計非常惡劣
: 附帶一提 因為我還想過正常生活
: 所以活動到現在我最起碼浪費掉十幾二十點的活動點數了........(可能還更多)
: 很多人有在算"如果活動點數全部拿到 那這樣要過這次活動應該如何如何...."
: 問題是那些點數要全部拿到太難了......=_=
: 庄司是以為大家天天放暑假 除了玩遊戲以外都不用做事嗎 =_=
活動點數部分，我一天上班１０小時 能打活動的時間不多但是我目前還是打到這樣
http://imgur.com/AeMaoNS
我想我浪費的點數也是很多，但是靠吃飯糰以及研究別人放出的打法研究ｂｏｘ組合來打
謹慎利用點數我想比我高應該也是不難
: 2.關卡難度不合理:
: 雖然這次活動就打著"高難度"的口號 但是這次的難度也太超過了
: 如果這次活動只讓你打100萬 或許還過得去
: 但是打600萬的難度實在太誇張了
: 雖然這段時間內很多人已經研發出幾套可以提高勝率的打法
: 但是像是你在打600萬的期間 很難不去S/L
: 玩家一次要撐15回合
: 如果在戰鬥時不利用孔明來上麻痺跟消減茨木的NP的話
: 幾乎沒辦法抵禦茨木4回就可以放一次的寶具
: 這種大幅縮限玩家攻略方式 還有逼玩家S/L的關卡設計 實在太誇張了
: 設計關卡的人到底腦袋在想什麼?
: 上回FGO的活動還算輕鬆 當時隔壁棚艦娘的活動鬼哭神號
: 於是很多人把這兩個遊戲拿來比 大致上認為庄司相較之下還算正常人
: 結果現在是怎樣 現在FGO不但有了庄司級的斂財 還有了田中級的整人
: 更惡劣的是 你艦娘只要肯玩肯練 沒有拿不到的角色
: 而這次活動根本在欺負非洲人
: 雖然我自認臉不算黑 但是還是打得很辛苦
: 我都不敢想像一般玩家跟臉黑玩家到底打得多慘了.......
: 庄司這王●●真的誇不得 =_= 凸
我運氣好剛好有閃閃和孔明（雖然不是我最想要的．．．）
不過我想版上有很多靠３星角都能打到６００萬，或磨過１５回了
如果平常有正常消耗體力練３星角或活動角（ｅｘ：雙狗哥，大衛，綠茶，天之杯）
畢竟我也只是靠活動及每月拿種火練角而已，我想應該沒這麼難過
況且隔壁版是就算你練了夠多角色，還是得靠資源，裝備改修還有臉度過關
更別說撈船了，更綁你時間，ｆ／ｇｏ還只要你有練腳色而已，裝備會送，資源會送
跟田中比惡意？
: 3.關卡難度不斷上升:
: 關卡難度已經夠靠杯了 現在隨著關卡轉換 鬼手的HP居然還一直增加
: 而且技能也越來越靠杯 昨天的還好
: 像今天的鬼手已經變成直接幫茨木加NP.... 茨木瞬間變成弓兵了....
這點我目前還沒感受到惡意，不評論
: 4.給玩家的時間非常緊迫:
: 一開始是兩天換一次階級 現在變成一天換一次階級
: 隨著換階級又增加了難度 玩家越來越難跟上了
: 同時解每日任務的難度也越來越難
: (昨天一天要你打一千五百萬 今天要你打兩千萬)
: 但是第四日後變成一天換一次階級
: 變成過了第四日後 解任務的難度就直接增加一倍以上
: 這種設計很過分的是 完全沒有考量到玩家的空閒時間
: 今天你要讀書或上班的話 原本兩天去解這些任務或許還勉強可以過得去
: 現在一天要你用空閒時間解這些任務 會讓玩家非常痛苦..........
: (這個問題跟第一點的"活動點數問題"合併後 性質變得更加惡劣.....)
: 而且一天要打出2000萬的傷害 光靠自然回復活動點數根本不夠
: 不去打600萬真的很難解任務........(如果前幾天飯糰都沒吃另當別論)
這點我想跟上面差不多，你平常有練３星活動ｋｅｙ角，６００萬我想不難
: ---------------------------------------------------------------------
: 是說隨著關卡難度增加 道具掉落率似乎也有所增加
: 這樣來看 前幾天刷分划算 後幾天刷葫蘆划算......
: 另外官推不意外的被罵爆了.......官方目前絕讚裝死中
: https://twitter.com/fgoproject/status/740029663267819520?lang=zh-tw
: 是說第四天才突然把活動期限縮限真的很爛.....
: 我先入為主的認為第四天槍關也會是打兩天
: 結果今天剛好有事在忙 昨天睡覺後就沒空登入FGO了
: 雖然浪費活動點數也沒辦法
: 回到家想趕進度時發現槍關已經要結束了......= =
: 最後拼命趕進度 還是打不掉1500萬的額度
: 我看到任務表上就那邊一個黑塊 真的非常吐血................
: 最後還是要說 ●你庄司 =_= 凸
突然縮短這就沒啥好說了，一起凸你庄司吧
--
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1F：推 windfeather: 有孔明這次活動難度就先減半了 06/08 14:35
2F：推 windwater77: 是說艦娘什麼時候肯玩肯練就能拿到所有角色了 06/08 14:36
3F：推 fox1103: 倫家只會抽抽嘛(扭 06/08 14:36
4F：→ fox1103: 他一定沒撈過歐根，爆肝難撈的 06/08 14:37
5F：推 llabc1000: 我沒撈過歐根，我老屁股躺著打14秋就有了 (被揍) 06/08 14:38
6F：→ abc213323: 沒歐根,而且因為齊柏林要用撈的我就怒棄坑了 06/08 14:40
7F：推 iPolo3: 孔明啊............ 06/08 14:40
8F：→ sawayama9: 反正也沒人逼你撈，對嗎? 06/08 14:41
9F：推 dryadj85481: 活動時間縮短是考慮大家禮裝差不多打齊了讓劇情加速 06/08 14:41
10F：→ dryadj85481: 吧，可以多領石和呼符不覺得有什麼不好*_* 06/08 14:41
11F：→ abc213323: 在雙明明流之前我也是靠天之杯+孔明+抱人大腿 06/08 14:42
12F：推 Felicita: 有孔明就先贏一半了 又有閃閃 06/08 14:45
13F：推 joe1211: 沒歐根跟齊伯林 太菜了 06/08 14:47
14F：→ disciple2: 我沒春風和親潮，我超菜的QQ 06/08 14:48
15F：推 elong: 有孔明 沒感受到惡意是很正常的XDDD 06/08 14:49
我在發現明明流前也只靠天之杯+孔明+大腿師匠+大衛+學妹+狗哥 也能打400萬喔
※ 編輯: abc213323 (114.44.92.101), 06/08/2016 14:52:58
16F：推 kid725: 孔明:在場的各位 都是垃圾 06/08 14:51
17F：推 raygod: 雙孔明 = ez mode 06/08 14:52
18F：→ nakura: 沒孔明用磨隊是可以過啊...很耗時耗精神所以才說難過 06/08 14:52
19F：推 zerox123456: 小千代親王有打完活動領到+1 後來15年夏活或是秋活 06/08 14:53
20F：→ zerox123456: 棄坑吧 4月去玩了艦娘AC就更回不去了 幹他田中 06/08 14:53
21F：→ b258963147: 我也自帶孔明阿,但我就他媽不想SL打遊戲 06/08 14:53
22F：推 NARUHOTO: 有孔明就贏一半了 06/08 14:53
23F：→ X18999: 自帶孔明當然簡單 06/08 14:54
24F：推 Felicita: 有孔明就能自由找強攻手 沒孔明大腿就綁定孔明了 攻手只 06/08 14:55
25F：→ Felicita: 能自己想辦法出 06/08 14:55
26F：→ elong: 你試試沒上孔明就知道為啥一堆人噴了啊 XD 06/08 14:55
27F：推 Chiangwu: 這次有自帶強攻手跟孔明的是最大贏家無誤 06/08 14:56
28F：推 dryadj85481: 我自身沒明沒狐600萬斬殺不用SL，感覺不到什麼惡意 06/08 14:56
29F：→ dryadj85481: 的說 06/08 14:56
30F：推 windfeather: 沒有孔明找大腿師匠，你可以試試看要活著存滿寶具得 06/08 14:57
31F：→ windfeather: 坳多久的S&L 06/08 14:57
32F：→ X18999: 做得到都不用SL斬殺600萬再說吧，不是一次運氣好就好 06/08 14:58
33F：推 elong: 我沒孔明單體最強是嫁王也打到2.5億了 一樣覺得惡意滿滿 06/08 14:58
34F：推 HellFly: 沒孔明的隊打六百萬 我們在來討論 06/08 14:59
35F：→ Chiangwu: 雖然我自帶傑克沒明狐一樣可以場場擊殺600萬 但SL次數也 06/08 15:00
36F：→ Chiangwu: 是滿頻繁的 這樣真的玩得好累 這次活動印象真的快只剩SL 06/08 15:00
37F：→ Chiangwu: 了 06/08 15:00
38F：推 RyougiShiki: 我有大腿孔明打600w ww 06/08 15:00
39F：推 elong: 是可以啊 我也打過 只是就不穩啊 XD 06/08 15:00
40F：推 dryadj85481: @X18999 我百分之九十沒SL，就是做到了才在這說 06/08 15:05
41F：→ X18999: 結果還是要靠SL 06/08 15:07
42F：→ kaisudo0520: 會讓人覺得整人是因為大部分人的BOX都要大量SL... 06/08 15:07
43F：推 HellFly: 所以你們可以討論(x 06/08 15:08
44F：→ kaisudo0520: 我覺得關卡高難度和整人是兩回事 06/08 15:08
45F：推 loveangel718: 茨木:不小心爆擊了 你SL吧QQ 06/08 15:08
http://imgur.com/rhlY8mz 抱大腿孔明 沒BP了 晚點再多測幾場
※ 編輯: abc213323 (114.44.92.101), 06/08/2016 15:16:32
※ 編輯: abc213323 (114.44.92.101), 06/08/2016 15:17:14
48F：→ LayerZ: 被aoe打0滴，學妹被寶具打沒死...在說只能SL前你試過其他 06/08 15:24
49F：→ LayerZ: 可能性了嗎... 06/08 15:24
50F：→ LayerZ: 雖然BP太貴不能自由error&try實在很討厭啦 06/08 15:24
51F：→ elong: 不懂你在說啥耶,要打贏的方式很多種 常常跳砍爆擊就得s/l 06/08 15:26
52F：→ elong: 才是問題吧 06/08 15:27
53F：推 loveangel718: 要擋寶具和讓傷害0不難阿XD 06/08 15:27
54F：推 d080644977: 所以你可以15回合都滿防BUFF嗎... 06/08 15:30
55F：推 Felicita: 如果這是發生在前面回合不用sl嗎 截個快打完的圖我也會 06/08 15:33
56F：→ LayerZ: 不用隨時疊滿阿，平常疊一半輪流疊，扣的會慢慢補回來 06/08 15:36
57F：→ LayerZ: @Felicita 後面還有聖喬治跟狗哥還沒上場 06/08 15:36
58F：推 wlmb0723: 為何要排斥S/L阿 當初玩機戰 SLG之類遊戲 也是不斷S/L.. 06/08 15:36
59F：→ loveangel718: 不是排斥SL 是一個高難度活動必須很依靠SL 06/08 15:37
60F：→ loveangel718: 並且不SL有很大機會翻船 這樣方向就很怪了 06/08 15:37
61F：→ loveangel718: 我相信現在玩家沒人排斥SL 只是會覺得很煩 06/08 15:38
62F：→ loveangel718: 這種活動推出就大概知道官方平常根本沒在測試了 06/08 15:38
63F：→ wlmb0723: 更不用說最近才剛玩得黑暗靈魂 也是死到差點惱羞... 06/08 15:38
64F：→ loveangel718: 不然就是他們測試時也是SL打完600W的 06/08 15:38
65F：→ Yanrei: 我想當年玩機戰的人，沒有一個以SL為樂吧...XD 06/08 15:39
66F：推 d080644977: 我S/L到平常進遊戲都會想要點再開確認.. 06/08 15:39
67F：→ LayerZ: 我只覺得，大家都想要高報酬，所以用高風險打法，再用S/L 06/08 15:39
68F：→ LayerZ: 降低風險後，再來罵要一直S/L...恩，好啦失敗一樣扣3 BP讓 06/08 15:39
69F：→ LayerZ: 大家不敢多try也沒辦法 06/08 15:39
70F：→ LayerZ: 雖然我覺得用歐洲人全Q卡隊堆屍才是這活動原本的打法 06/08 15:40
71F：→ LayerZ: 不過我沒隊伍試，大概每回合爆個60~100萬掉，用技能躲傷害 06/08 15:41
72F：→ LayerZ: 有死人後備上場順便帶15星上來維持爆擊循環 06/08 15:41
73F：→ LayerZ: 純理論啦..我沒辦法試 06/08 15:41
74F：推 wlmb0723: 雖不以S/L為樂 可能是之前玩遊戲的類別 早已列為平常 06/08 15:42
75F：→ sawayama9: 進王第一回合放完忠言綠茶被爆9000寶具都還沒放 06/08 15:43
76F：推 unlock: 撐不到15回合就直接算0 今天要是打多少算多少 誰會靠北sl 06/08 15:43
77F：→ sawayama9: 不S/L我要思考什麼其他可能性? 全部放坦角嗎 06/08 15:43
78F：→ Yanrei: 大概因為FGO是我第一款手遊，我實在對這種設計很感冒 06/08 15:44
79F：→ unlock: 不爽SL的也被搞到要SL 這才是重點吧 06/08 15:44
80F：→ Yanrei: 不過有多接觸其他作品的玩家可能就覺得不過如此XD 06/08 15:45
81F：推 wlmb0723: 同意 有接觸其他作品 較易對S/L 免疫 06/08 15:46
82F：→ wlmb0723: 我朋友也免疫點在於過去刷神奇寶貝神獸色違 可以一整天. 06/08 15:47
83F：推 ga652206: 不用隨時疊滿阿 然後PO疊滿圖 呵呵呵 06/08 15:47
84F：推 loveangel718: 隊伍和技能只能減少SL次數 如果茨木心情不好 06/08 15:48
85F：→ loveangel718: 連踹你兩腳爆擊還是要SL阿 不是說不能爆擊 06/08 15:49
86F：→ LayerZ: 王又不會隨時放寶具，有事嗎zz 06/08 15:49
87F：→ wlmb0723: 跟FGO這種頻率的比 真不過如此阿..最近玩的靈魂也是 06/08 15:49
88F：→ loveangel718: 但是爆擊起來一腳17000 誰受得了 06/08 15:49
89F：→ LayerZ: 那場運氣不好死了主攻手阿提拉，所以沒斬完只能拖，不過 06/08 15:51
90F：→ LayerZ: 備兩隻還沒上場就結束了 06/08 15:51
91F：推 ddavid: 我這次(以前也一樣就是了)從沒SL過，比較爛一點所以目前只 06/08 16:04
92F：→ ddavid: 打了一億七千萬 06/08 16:04
93F：→ ddavid: 前半其實我用不少無孔明隊打 06/08 16:05
94F：推 katanakiller: S/L還要重開遊戲很耗時間 其他遊戲點個讀取就好了 06/08 16:08
95F：→ kaisudo0520: 機戰是單機，要凹也很少那麼誇張...FGO是手遊耶 06/08 16:08
96F：→ kaisudo0520: 一個手遊要靠大量SL才能拖過的活動很正常? 06/08 16:09
97F：→ katanakiller: 可能是我家wifi太爛 讀取都好久 S/L好累 06/08 16:09
98F：推 joe1211: 我曾經以為我不用sl 但自從茨木給我三回合都爆擊 06/08 16:09
99F：推 ga652206: 這次活動第一次用SL... 後來都改2BP就算了 06/08 16:12
100F：→ sawayama9: 我之前也沒在SL，就連SW最後那個333萬槍傻或大流士 06/08 16:14
101F：推 wlmb0723: .個人用電腦玩 所以感覺不像手遊吧..另外S/L電腦挺快的. 06/08 16:14
102F：→ sawayama9: 靠自己養的隊伍策略對了也能不SL就過了 06/08 16:14
103F：→ sawayama9: 但這次真的沒辦法，每回合都有可能踹一腳就一個人下場 06/08 16:15
104F：推 smik: 踢ㄧ腳7000多真的不知道啥ㄍ 06/08 16:19
105F：→ smik: 鬼 06/08 16:19
106F：推 endlesschaos: 另外一個北爛點是不能用令咒或石頭接關 06/08 16:19
107F：推 Tiyara: 對我來說原本只是打發時間的手遊曾幾何時成癮成這樣 06/08 16:20
108F：→ Tiyara: 比較可怕 06/08 16:20
109F：推 smik: 最high的是看到掉禮裝又穩輸不能接關 06/08 16:21
110F：推 CloseFeather: 用石頭可以接關會被罵吧 換噴惡意高難度回收石頭 06/08 16:21
111F：推 loveangel718: 我已經SL到不管兩隻手掉啥了XD 剛一場打到裏裝也是 06/08 16:21
112F：→ loveangel718: 打完才知道 06/08 16:21
113F：推 endlesschaos: 可是可以用石頭回BP 沒道理前者會被罵後者不會啊XD 06/08 16:22
114F：推 ericsyyang: X1我也是沒在SL的啊 06/08 16:23
115F：→ kaisudo0520: 我還有過14000HP一腳被踢死 傻眼 06/08 16:24
116F：→ LayerZ: 就算你用石頭回BP，不會過的還是不會過阿XD 06/08 16:24
117F：→ endlesschaos: 用石頭回 BP 的用意在於狂打 BP2 直接達到分數需求 06/08 16:25
118F：→ endlesschaos: 等於變相鼓勵人人轉課長拿到高難度獎勵(即使打不過) 06/08 16:26
119F：推 smik: 這一定是搞錯了什麼，哪有手遊擋課長過完活動 06/08 16:28
120F：→ elong: 真課長就直接狂抽到孔明打過去就好了 幹嘛吃石 06/08 16:31
121F：→ elong: 而且獎勵有好到讓人想吃石嗎XD 06/08 16:31
122F：推 endlesschaos: 以素材來說……你要想你吃一顆石刷不刷得到一片龍鱗 06/08 16:32
123F：→ endlesschaos: 不過自從蘋果的概念引入後就很難這樣算了 06/08 16:32
124F：推 ddavid: 其實這次我已經換過至少五種隊型跟戰略在打了，真的沒有非 06/08 16:54
125F：→ ddavid: 得S/L才能過啊，當然我對於兩天縮一天卻需求成長、BP只給 06/08 16:55
126F：→ ddavid: 六格這兩點確實覺得很糟，但難度方面就說好高難度了，沒有 06/08 16:55
127F：→ ddavid: 啥問題吧？ 06/08 16:55
128F：→ ddavid: 當然如果最後又冒出隱藏送角色的話，就多一點值得一罵 06/08 16:57
129F：推 loveangel718: 沒有非得SL是看王給不給你面子啊 我也有同樣隊伍沒S 06/08 17:03
130F：→ loveangel718: L過和SL才過啊 講白點 如果你臉黑 他每回合踹個兩腳 06/08 17:03
131F：→ loveangel718: 兩腳都還暴擊你不SL都難 06/08 17:03
132F：推 loveangel718: 高難度可以有很多種方向 但是這種有吃運氣看臉的方 06/08 17:07
133F：→ loveangel718: 向不太好啊 你可以鎖COST 或限定你每回只能打兩張牌 06/08 17:07
134F：→ loveangel718: 之類的 但是你弄了個隨時有可能一腳把你暴死的東西 06/08 17:07
135F：→ loveangel718: 出來 我們還不知道他的暴擊條件 想防都沒辦法防 06/08 17:07
136F：推 llabc1000: 可以防.......就在有防禦buff的時候放給他打沒有的時候 06/08 17:09
137F：→ llabc1000: 用力控場......BUT防得住一腳他還是會踢第二腳(炸飛 06/08 17:09
138F：推 loveangel718: 我當然知道防禦BUFF啦 我自己打防禦BUFF也是能不斷 06/08 17:09
139F：→ loveangel718: 對阿 說難聽點 防的了一腳 還有第二腳 臉黑 多來幾 06/08 17:10
140F：→ loveangel718: 腳都有可能 06/08 17:10
141F：→ llabc1000: 我就曾經師匠滿血，有孔明防buff 2發都爆擊不得不S/Lw 06/08 17:10
142F：→ llabc1000: 接近1萬7直接蒸發絕頂升天 06/08 17:11
143F：→ bangch: 你如果是講要穩穩斬殺得要有SL才穩這樣子沒人會有意見吧 06/08 17:11
144F：→ loveangel718: 第一句少打 能不斷就不斷 06/08 17:11
145F：→ loveangel718: 說簡單點 我不太喜歡臉GAME啦 尤其對方爆擊條件還 06/08 17:13
146F：→ loveangel718: 不明 06/08 17:13
147F：推 ddavid: 你就說你不喜歡有亂數，比較直白XD 06/08 17:15
148F：推 wlmb0723: 只要有轉蛋 就大部分都是臉GAME了......... 06/08 17:16
149F：→ loveangel718: 轉蛋規轉蛋阿 06/08 17:18
150F：→ loveangel718: 也不是不喜歡亂數 但是當這個亂數是決定你能不能過 06/08 17:18
151F：→ loveangel718: 的關鍵時又不一樣了 06/08 17:18
152F：推 wcl0222: 我好想念以前可以全員存活、不吃令咒就能拿到傳承結晶的9 06/08 17:23
153F：→ wcl0222: 0等關卡… 06/08 17:23
154F：→ kaisudo0520: 這次活動的SL次數大概比我開服玩到活動前還多10倍... 06/08 17:25
155F：推 lulocke: 庄司：那我下次設計個 根性+必爆擊 你就能確定了厚 ? 06/08 17:28
156F：推 ddavid: 問題是臉黑幾次又怎樣，掛掉就掛掉啊XD 06/08 17:28
157F：→ ddavid: 臉黑率有高到你打不到一億之類的嗎XD 06/08 17:28
158F：→ ddavid: 我覺得你說「不SL就不能過」這句話就有毛病啊，可能根本只 06/08 17:29
159F：→ ddavid: 有5%的失敗率，被你說成好像80%都打不過一樣XD 06/08 17:29
160F：→ loveangel718: 我是沒遇到過啦 但是我有朋友就遇到臉黑 一回合爆 06/08 17:29
161F：→ loveangel718: 擊下去兩隻的 06/08 17:30
162F：→ ddavid: 我先說，我也遇過一輪打我一萬五死一隻啊，但那就一次啊 06/08 17:30
163F：→ LayerZ: 要把被爆擊下場考慮進去才叫攻略 06/08 17:30
164F：→ loveangel718: 滿血的 如果多來幾次 還可以掛掉就掛掉嗎 06/08 17:31
165F：→ ddavid: 而且後來我就修正打法讓那個影響也最小化了 06/08 17:31
166F：→ LayerZ: 賭都不會被爆那叫靠運氣，只是今天有SL給你凹而已.. 06/08 17:31
167F：→ ddavid: 所以到底是有多常發生XD 那就根本組隊有問題了吧XD 06/08 17:31
168F：→ loveangel718: 所以我說玩家只能做到讓SL次數最少 要不要SL還是取 06/08 17:32
169F：→ loveangel718: 臉阿 有說錯嗎 06/08 17:32
170F：推 CloseFeather: 我真的覺得要比照開技不能取消 把SL打法完全斷絕 06/08 17:36
171F：→ CloseFeather: 這樣下次在推高難度關卡 玩家就能噴的更理直氣壯 06/08 17:36
172F：推 iPolo3: 幹妳庄司最好快送個童子來滅火 06/08 17:37
173F：推 ga652206: 臉白說簡單(′・ω・‵) 06/08 17:40
174F：推 ddavid: 沒人說簡單，只說失敗率根本沒那麼高 06/08 18:25
175F：推 ddavid: 有時候被暴死其實你打下去是會過的，只是你就主觀認定這 06/08 18:29
176F：→ ddavid: 不會過就SL了，當然每場都嘛不會過 06/08 18:29
177F：推 ddavid: 我每場都不SL拼到完，結果到現在撐不完的場次根本就很少 06/08 18:32
178F：推 ddavid: 如果你追求場場斬殺，我不否認需要SL 06/08 18:34
179F：→ kaisudo0520: 我追求場場存活還是要猛SL讓他打對人 不然活不了 06/08 19:47
180F：推 williamhyw: 我從開服就SL到現在了，想當初指令卡點了不能取消… 06/08 20:15
181F：推 willie751213: 存活可能沒問題，但投資報酬有阿，你都丟3BP了當然 06/08 20:18
182F：→ willie751213: 想多打點傷害 06/08 20:18
https://www.youtube.com/watch?v=aPAYKJ9pNOE&feature=youtu.be
我不知道有沒有人練到這樣子還打不到600萬的....
投資報酬率很重要,但是說不行的到底有沒有投資夠呢?
※ 編輯: abc213323 (111.249.29.23), 06/08/2016 20:47:54
183F：推 willie751213: 唉唉我是說會想一直sl的原因阿~畢竟有時候關鍵角暴 06/08 20:54
184F：→ willie751213: 斃，會少打很多，所以玩家才常sl 06/08 20:54
185F：→ willie751213: 我可沒小看低星角阿，這次斬殺我是小金閃清手阿 06/08 20:56
抱歉,我誤會你了,只是很多人講的要打600萬都得SL很多次
我只是想表示在抱怨得SL很多次之前,到底有沒有把好用的低星功能角 活動角練起來呢?
※ 編輯: abc213323 (111.249.29.23), 06/08/2016 21:02:13
186F：→ kaisudo0520: 我就一堆3星和低星角滿技還是斬不掉 靠大量SL存活 06/08 21:42
187F：→ kaisudo0520: 不用高星角是因為我是純正非洲人幾乎沒高星角 06/08 21:43
188F：→ kaisudo0520: 盾子三招全10 其他重要技能都有10... 06/08 21:43
189F：→ kaisudo0520: 上面那影片牛牛寶石翁滿突喔 不滿突要一直SL凹 06/08 21:45
190F：→ kaisudo0520: 凹到牛牛安全存到100NP，檯面只有5張A 06/08 21:46
https://www.youtube.com/watch?v=aPAYKJ9pNOE&feature=youtu.be
這影片沒牛吧 而且禮裝也不是突滿寶石翁
191F：推 willie751213: 今天有試過羅賓、小金、孔明(友)、學妹、喬治、狗哥 06/08 21:55
192F：→ willie751213: 有幹掉茨木，不過羅賓就生存普通，還是改回羅摩 06/08 21:57
193F：→ michaelchen1: 用SL和沒有練低星KEY角是二回事吧= =...... 06/08 22:00
很多人表示要凹不打主力角阿,要降低SL機率不就要練大衛,天之衣,學妹,聖喬治
這類能保主力KEY角
194F：推 dderfken: 是很多人真的不知道還是晚入坑 這遊戲S/L一直以來都是 06/08 22:28
195F：→ dderfken: 接近VPN的存在 只是營運沒有技術跟伺服器把它真的封死 06/08 22:28
※ 編輯: abc213323 (111.249.29.23), 06/08/2016 22:36:07
196F：→ dderfken: 之前還為了讓技能放了就放了SL不回來 搞過自爆忘了嗎 06/08 22:29
197F：→ kaisudo0520: 我之前都沒做過SL...這次真的是被逼...QQ 06/08 22:35
198F：推 ddavid: 我到現在還沒有斬殺過一次耶，不過今天的每日還是不吃飯糰 06/08 22:43
199F：→ ddavid: 完成了 06/08 22:43
200F：→ ddavid: 不求斬殺仍然不靠SL很難活的隊伍，是否組成出了什麼問題可 06/08 22:44
201F：→ ddavid: 以問問看板上高手啊 06/08 22:45
202F：推 dderfken: 你想說什麼都混在一起了 06/08 22:47
203F：推 willie751213: S/L知道阿，最初是善意讓你跟lol一樣接回去 06/08 22:47
204F：→ willie751213: 同樣的現在的玩家使用方法官方並不認同也沒錯 06/08 22:48
205F：推 ddavid: 至於投資報酬率問題，那就跟存活沒關係啊，不能拿來當作「 06/08 22:48
206F：→ ddavid: 不SL就打不過」的例子 06/08 22:49
207F：推 dderfken: 是說不追求斬殺 但也不SL 還是很難活的隊伍 是不是組成 06/08 22:49
208F：→ dderfken: 有問題? 06/08 22:49
209F：→ dderfken: 很難活不是這次活動BP3的常識嗎 06/08 22:49
釐清一下,請問你是要我有練的腳色,隊伍就一定要能爽爽過是嘛?
如果是的話那就沒啥好講了,因為目前的狀況就是不可能
如果不是的話上面影片不就展示了低星哪些腳色有能耐追求斬殺
不SL只能跟你說依照目前機制不可能
但是有很多角色能把你SL的因素降到最低
如果要吵機制太爛,就別把角色組成扯進來,因為那是設計者的問題,不是角色
玩家能做的就是
1.在既有機制下尋找方法通關
2.串聯玩家燒運營
3.凸你庄司
4.棄坑
我不是放大覺不爽別玩,只是目前狀況能做的就這些了...
※ 編輯: abc213323 (111.249.29.23), 06/08/2016 23:09:36
210F：→ kaisudo0520: 喔 我看錯影片 我有同樣隊伍然後技能都比他高 只輸 06/08 22:58
211F：→ kaisudo0520: 綠茶寶具4，要不斷SL去凹他打的人才會順暢 06/08 22:59
212F：→ kaisudo0520: 我也不知道這影片錄幾次才成功一次順喔 06/08 22:59
213F：→ kaisudo0520: 可以不用這樣的影片來說好用低星角都沒練 06/08 23:00
214F：→ kaisudo0520: 實際上我就跑過了，可能我臉黑到爆比黑人還黑 06/08 23:00
215F：→ kaisudo0520: 前面推文看錯影片抱歉 我以為又是那個13分鐘帶牛的 06/08 23:01
216F：→ kaisudo0520: 那影片我看到馬上就組同樣隊伍嘗試了 06/08 23:01
217F：→ ddavid: 有些攻略要看一下是挑戰用特攻打法還是普及攻略XD 06/08 23:03
218F：→ ddavid: 而且有時候人家打很多場可能依戰況不同可以變換技能或角色 06/08 23:04
219F：→ ddavid: 出場來處理，結果你卻以為影片中的手順是唯一的 06/08 23:04
220F：→ kaisudo0520: 因為出卡大家不同所以我也是不會照著打 就是抓重點 06/08 23:04
221F：→ ddavid: 那其實不是你打不過SL，只是「你以為要SL」 06/08 23:05
222F：→ kaisudo0520: 這遊戲沒辦法照著全做阿XD 當然是應變 只是看怎麼 06/08 23:05
223F：→ kaisudo0520: 吃招和應對 06/08 23:05
224F：→ ddavid: 我同樣組成其實每次打幾乎狀況都不一樣，剛剛換日前最後一 06/08 23:06
225F：→ kaisudo0520: 每次打都被猛全體火和連踹...心情超差 06/08 23:06
226F：→ ddavid: 打我孔明第二輪技能都還沒放就死了，最後照樣剩兩個人活 06/08 23:06
227F：→ kaisudo0520: 全體火出一次血就掉超快...還常碰到兩動都噴火 06/08 23:06
228F：→ kaisudo0520: 所以是我臉太黑嘛 天天被噴火被踹 06/08 23:07
229F：→ ddavid: 我想說的是，有時真的不是你SL才能過，只是你不敢挑戰XD 06/08 23:07
230F：→ kaisudo0520: 這種狀況能叫我不SL減傷傷亡嗎 06/08 23:07
231F：→ kaisudo0520: *減少傷亡 06/08 23:07
232F：→ ddavid: 我當然可以體會想求穩跟最大化的心態，但拿這個來說是關卡 06/08 23:07
233F：→ ddavid: 太難我覺得就不夠說服力 06/08 23:08
234F：→ kaisudo0520: 我同意你說的，不見得順著打下去不會過，只是還是會 06/08 23:09
235F：→ ddavid: 所以就是想求穩跟最大化啊，並不是「打不過」，差別很大 06/08 23:09
236F：→ kaisudo0520: 多提升穩定性，能凹減少被大量傷害提升通關率還是 06/08 23:09
237F：→ ddavid: 我都不SL，確實傷害變動很大啊，有時能打到快五百萬，有時 06/08 23:09
238F：→ kaisudo0520: 比較希望的，畢竟又不能接關 06/08 23:09
239F：→ kaisudo0520: 我這個活動前完全不SL，死了就算了，這次BP3真的 06/08 23:10
240F：→ ddavid: 只打個兩百五十萬，我就只是不想用SL來凹遊戲，玩電腦上 06/08 23:10
241F：→ kaisudo0520: 有點超過了... 06/08 23:10
242F：→ ddavid: ALICESOFT、Softhouse Chara跟Eushully的遊戲我已經凹太多 06/08 23:10
243F：→ ddavid: 了，不想連手遊都在那搞半天XD 06/08 23:11
244F：→ kaisudo0520: 我想比起過往的關卡來說，這次活動大家SL的使用率 06/08 23:11
245F：→ kaisudo0520: 也是大幅提升吧... 06/08 23:11
246F：推 willie751213: 任務要求要傷害阿，能少打幾次當然會凹 06/08 23:11
247F：→ ddavid: 我只是想說「打不過」這個詞不是這樣用的XD 06/08 23:12
248F：→ kaisudo0520: 因為曾經有兩次前面傷害太多沒用SL，最後差1~2回... 06/08 23:12
249F：→ kaisudo0520: 咦 我有提到打不過嗎? 只是要撐完15回也常用到SL去凹 06/08 23:13
250F：→ kaisudo0520: 有幾次運氣好是直接打完 但很多情況就是不SL後面危險 06/08 23:14
251F：推 ddavid: 你上面說「靠大量SL存活」啊 06/08 23:14
252F：→ kaisudo0520: 幅度太大了...最怕差1~2回絕體絕命沒得凹 06/08 23:14
253F：→ kaisudo0520: 喔喔 我指的大量其實是說活動期間 不是一場大量 06/08 23:14
254F：→ ddavid: 但事實上就是除非你隊伍真的有出關鍵性的組成問題，不然 06/08 23:15
255F：→ ddavid: SL其實跟存活沒太大關係，你凹的是傷害量 06/08 23:15
256F：→ kaisudo0520: 而且有時候可能寶具或技能差1回就能在做出輸出就會想 06/08 23:15
257F：→ kaisudo0520: 凹一下 06/08 23:15
258F：→ kaisudo0520: 生存我會凹都是對面集火到不該集火的人身上... 06/08 23:16
259F：→ dderfken: 跟存活沒關係? 06/08 23:16
260F：→ kaisudo0520: 因為好幾回就是像前面說的全體和出腳次數太多導致後 06/08 23:17
261F：→ kaisudo0520: 面太驚險... 06/08 23:17
262F：→ ddavid: 所以就用詞很讓人誤會啊XD 我就在想到底隊伍是洞還能比我 06/08 23:17
263F：→ ddavid: 更多嗎，怎麼我都沒翻幾次還有人好像非要SL才能辛苦存活XD 06/08 23:17
264F：→ kaisudo0520: 然後就像我前面說的 吃幾次全體懶的凹 後面就爆了 06/08 23:17
265F：→ kaisudo0520: 這難道不是存活問題嗎 06/08 23:18
266F：推 dderfken: 我回ddavid你瞎緊張啥 06/08 23:18
267F：→ kaisudo0520: 嘲諷角被寶具解掉或是嘲諷中一直打全體都是煩人的點 06/08 23:18
268F：→ ddavid: 就跟存活沒太大關係啊，我就沒SL，打到現在就是沒翻幾次， 06/08 23:18
269F：→ kaisudo0520: 推文時間差吧 可能我推文的時候你推那句你誤會我回你 06/08 23:19
270F：→ ddavid: 人家說的關鍵金卡角色我全沒有，那角色比我好的怎麼可能 06/08 23:19
271F：→ ddavid: 比我還會翻船XD 06/08 23:20
272F：→ ddavid: 我能想到的就是貪傷害所以用比較冒險的打法，被迫用凹的打 06/08 23:20
273F：推 dderfken: 降低SL是以怎樣來說也有不同 一場1~3次跟三場1~3次疲勞 06/08 23:20
274F：→ dderfken: 度有差 06/08 23:20
275F：→ ddavid: 最佳狀況不然就會翻掉，不然我也想不出如果一開始就不求斬 06/08 23:21
276F：→ ddavid: 殺的話怎麼能比我還會翻船XD 06/08 23:21
277F：→ dderfken: 我自己閃明明都要場均SL5次了 06/08 23:21
278F：→ ddavid: 那也許你打法就是比較冒險要凹吧 06/08 23:22
279F：→ ddavid: 我一切組成都已經幾乎最底線了，我沒有打到禮裝，月明狐師 06/08 23:25
280F：→ ddavid: 閃黑貞我都沒有，我沒SL，我沒有新年盾妹，唯一可以說的 06/08 23:26
281F：推 dderfken: 然後啊 SL就是凹600萬或是15回合不吃令咒才需要這樣累 06/08 23:26
282F：→ dderfken: 但是設計上來說根本就不該搞成這樣 所以我才會說SL在 06/08 23:26
283F：→ dderfken: 營運來說跟VPN其實差不多 06/08 23:26
284F：→ ddavid: 就我有白貞，那到底要怎麼比我難存活XD 06/08 23:27
285F：→ dderfken: 我這邊都在跟abc說 06/08 23:27
286F：→ dderfken: 你們這邊好像在跟我說? 06/08 23:27
287F：→ ddavid: 連令咒我也沒有為了存活使用過XD 06/08 23:28
288F：→ dderfken: 不求殺妳去bp2就好了 在那邊15回合不累嗎 06/08 23:28
289F：→ ddavid: 我在跟所有說「不SL打不過」之類的人說 06/08 23:28
290F：→ ddavid: BP3我能打三四百萬我為啥要去BP2 06/08 23:29
291F：→ ddavid: 打一百五十萬以上就是比BP2賺了，也一樣不用SL，幹嘛不打 06/08 23:29
292F：推 dderfken: 時間上更快啊 06/08 23:29
293F：→ dderfken: 對嘛 也是省bp省石頭 06/08 23:30
294F：→ ddavid: 凹斬殺的不在我要討論的範圍之內，就說了目標最大化我當然 06/08 23:31
295F：→ ddavid: 理解你為什麼要SL啊XD 06/08 23:31
296F：推 dderfken: 然後在那磨 妳去幫我上班好了 06/08 23:31
我上面就說得很清楚了目前狀況下不是沒有低星key角,能夠降低sl的機率
看你有沒有練而已,
你說的現在要sl凹的狀況不要和隊伍組成扯在一起講
要sl的狀況是遊戲機制有問題要凸去凸庄司
不要扯隊伍角色,因為目前狀況下是有低星角色能讓你通關的
※ 編輯: abc213323 (111.249.29.23), 06/08/2016 23:37:58
297F：→ dderfken: 有時間磨15回合400萬 跟我SL8回合600什麼東西是相同的你 06/08 23:33
298F：→ dderfken: 知道嗎 06/08 23:33
299F：→ dderfken: "時間" 06/08 23:33
300F：推 ddavid: 就說你最大化我沒要討論你了XD 06/08 23:34
301F：→ dderfken: 我要繼續當自宅警備員我搞不好還在給田中玩 06/08 23:34
302F：→ ddavid: 我在說的是講得不SL「打不過」「活不了」的XD 06/08 23:35
303F：→ ddavid: 我完全理解你這種情況的玩家，沒問題的XD 06/08 23:35
304F：推 dderfken: 活不了的所在多有 你不能期待抽到四五星的玩家還把資源 06/08 23:38
305F：→ dderfken: 灌進123星去預組磨隊 06/08 23:38
306F：→ dderfken: 你們衝三小啊 回A的D回 回D的A回 06/08 23:38
307F：→ dderfken: 算了上面兩行基本上都回到了 06/08 23:39
308F：推 ddavid: 今天Cost就是有上限，只練金卡本來就是不正常的啊，又塞不 06/08 23:40
309F：→ ddavid: 下，早晚一定是至少會練三星角來配啊，那常見三星強角板上 06/08 23:40
310F：→ ddavid: 也不是第一次推薦了，包括二星神坦或安徒生也一堆人推過啦 06/08 23:41
311F：→ ddavid: 板上也不是第一次有人貼倉庫問說什麼該先練，這種文章看多 06/08 23:42
312F：推 dderfken: 然後還有一行 因為這遊戲長久以來都走向速戰速決(最初92 06/08 23:43
313F：→ dderfken: 萬鬼鬼以外)看我家聖女跟其他追加強化任就大概知道 06/08 23:43
314F：→ ddavid: 了也都知道該怎麼抉擇順序啦，如果都沒有吸收這些資訊只練 06/08 23:43
315F：→ ddavid: 金卡，能怪活動太難不給打嗎XD 06/08 23:43
316F：→ dderfken: 什麼先練會推123是不是沒啥45能推 06/08 23:43
317F：→ ddavid: 板上就算有四五也不會亂推說把四五練完再來說啊，還是會說 06/08 23:44
318F：→ ddavid: 先練那個然後把槍哥聖喬治練起來以防萬一的 06/08 23:45
319F：→ ddavid: 講說先把四五星全練了的不是在回答是在害人吧 06/08 23:45
320F：推 dderfken: 菜跟老的資源取得跟儲備也是不同的 老的還不是在骨牙粉 06/08 23:45
321F：→ dderfken: 唉 06/08 23:45
322F：→ ddavid: 如果資源少到練了五星x1 四星x2就沒資源練二三星的玩家， 06/08 23:46
323F：→ ddavid: 這本來就超新手或是平常沒在農經驗，打不過難關就正常啊 06/08 23:47
324F：推 dderfken: 素材等空投都已經變成梗了 06/08 23:47
325F：→ ddavid: 我還真的素材都等空投 06/08 23:48
326F：推 dderfken: 現在是銀棋好打超多 不代表靈二不會卡齁 06/08 23:50
327F：→ dderfken: 我酒吞就卡惹........我要骨頭跟提燈....... 06/08 23:51
328F：推 ddavid: 我說啊，那麼卡的玩家的玩家大多就是沒經歷過幾次活動空投 06/08 23:51
329F：→ ddavid: 素材的新手半新手，如果還沒剛好把資源用在刀口上，打不過 06/08 23:52
330F：→ ddavid: 一個標榜「超難關」的活動並沒有什麼好奇怪的啊 06/08 23:52
331F：→ dderfken: 最近空投都很偏不覺得嗎 06/08 23:52
332F：→ ddavid: 我現在心臟也卡了啊XD 06/08 23:53
333F：→ dderfken: 偏當期pu跟活動角 還很摳 06/08 23:53
334F：→ ddavid: 所以就不用談最近啦，就是新手半新手才會被最近很偏的空投 06/08 23:53
335F：→ dderfken: 超摳 現在大多都是鱗一堆 06/08 23:54
336F：→ ddavid: 影響啊，打不過超難關是正常的 06/08 23:54
337F：→ ddavid: 我骨頭也用完了，粉也快到危險邊緣了 06/08 23:54
338F：→ dderfken: 新手半新手才會缺？ 你這樣說無課非洲人不就吃星星了 06/08 23:55
339F：→ ddavid: 無課非洲人才不會缺二三星戰力啊XD 無課歐洲人才是那種最 06/08 23:56
340F：→ ddavid: 會受金卡誘惑然後就練不完應付各種狀況的必要成員XD 06/08 23:57
341F：→ ddavid: 我就無課到現在三張五星啊，三星戰力可是相當厚實XD 06/08 23:58
342F：→ dderfken: 有課的更練不完吧 06/08 23:59
343F：→ dderfken: 幹 真的逼我 06/08 23:59
344F：推 ddavid: 有課歐洲人就只能靠自己把持得住，不然連Cost都塞不下XD 06/09 00:00
345F：推 dderfken: 登登登得登登得登登 等等等得等等得登登 06/09 00:03
346F：→ dderfken: 幹 在軍旅找好久 06/09 00:03