作者abc213323 (Nex)
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标题Re: [F/GO] 活动越来越烂 庄司到底在想什麽 =_= (黑特)
时间Wed Jun 8 14:32:55 2016
※ 引述《kid725 (凯道基德)》之铭言：
: 我是去年中秋节时才加入的
: 听说早期关卡的设计很烂 敌人太强
: 而当时游戏刚营运 玩家也没有什麽角色可以用
: 最後引发了玩家的强烈抗议 後来难度才被调降
: 我没有经历过那个时期 但是这次的活动真的太夸张了
: 不知道早期的玩家的心情是不是就是这样
: 一开始就已经够难打了 之後居然还拼命婊玩家.....
安安安安安安安 我是超懒惰玩家,我体力除了活动或差几颗石
能10连抽时,否则基本上体力都是满的。这种状态已经维持半年了
: 我个人认为这次活动的问题大概有这些:
: 1.活动点数设计非常烂:
: 活动点数只有6点 一小时回一点
: 这种设计法变成如果你不六小时内就登入活动消活动点数 就会浪费掉活动点数
: 举凡你睡觉超过六小时 上班超过六小时 都会浪费掉活动点数
: 这种几乎在强迫玩家定时登入 或逼玩家放弃点数去过正常生活的设计非常恶劣
: 附带一提 因为我还想过正常生活
: 所以活动到现在我最起码浪费掉十几二十点的活动点数了........(可能还更多)
: 很多人有在算"如果活动点数全部拿到 那这样要过这次活动应该如何如何...."
: 问题是那些点数要全部拿到太难了......=_=
: 庄司是以为大家天天放暑假 除了玩游戏以外都不用做事吗 =_=
活动点数部分，我一天上班１０小时 能打活动的时间不多但是我目前还是打到这样
http://imgur.com/AeMaoNS
我想我浪费的点数也是很多，但是靠吃饭团以及研究别人放出的打法研究ｂｏｘ组合来打
谨慎利用点数我想比我高应该也是不难
: 2.关卡难度不合理:
: 虽然这次活动就打着"高难度"的口号 但是这次的难度也太超过了
: 如果这次活动只让你打100万 或许还过得去
: 但是打600万的难度实在太夸张了
: 虽然这段时间内很多人已经研发出几套可以提高胜率的打法
: 但是像是你在打600万的期间 很难不去S/L
: 玩家一次要撑15回合
: 如果在战斗时不利用孔明来上麻痹跟消减茨木的NP的话
: 几乎没办法抵御茨木4回就可以放一次的宝具
: 这种大幅缩限玩家攻略方式 还有逼玩家S/L的关卡设计 实在太夸张了
: 设计关卡的人到底脑袋在想什麽?
: 上回FGO的活动还算轻松 当时隔壁棚舰娘的活动鬼哭神号
: 於是很多人把这两个游戏拿来比 大致上认为庄司相较之下还算正常人
: 结果现在是怎样 现在FGO不但有了庄司级的敛财 还有了田中级的整人
: 更恶劣的是 你舰娘只要肯玩肯练 没有拿不到的角色
: 而这次活动根本在欺负非洲人
: 虽然我自认脸不算黑 但是还是打得很辛苦
: 我都不敢想像一般玩家跟脸黑玩家到底打得多惨了.......
: 庄司这王●●真的夸不得 =_= 凸
我运气好刚好有闪闪和孔明（虽然不是我最想要的．．．）
不过我想版上有很多靠３星角都能打到６００万，或磨过１５回了
如果平常有正常消耗体力练３星角或活动角（ｅｘ：双狗哥，大卫，绿茶，天之杯）
毕竟我也只是靠活动及每月拿种火练角而已，我想应该没这麽难过
况且隔壁版是就算你练了够多角色，还是得靠资源，装备改修还有脸度过关
更别说捞船了，更绑你时间，ｆ／ｇｏ还只要你有练脚色而已，装备会送，资源会送
跟田中比恶意？
: 3.关卡难度不断上升:
: 关卡难度已经够靠杯了 现在随着关卡转换 鬼手的HP居然还一直增加
: 而且技能也越来越靠杯 昨天的还好
: 像今天的鬼手已经变成直接帮茨木加NP.... 茨木瞬间变成弓兵了....
这点我目前还没感受到恶意，不评论
: 4.给玩家的时间非常紧迫:
: 一开始是两天换一次阶级 现在变成一天换一次阶级
: 随着换阶级又增加了难度 玩家越来越难跟上了
: 同时解每日任务的难度也越来越难
: (昨天一天要你打一千五百万 今天要你打两千万)
: 但是第四日後变成一天换一次阶级
: 变成过了第四日後 解任务的难度就直接增加一倍以上
: 这种设计很过分的是 完全没有考量到玩家的空闲时间
: 今天你要读书或上班的话 原本两天去解这些任务或许还勉强可以过得去
: 现在一天要你用空闲时间解这些任务 会让玩家非常痛苦..........
: (这个问题跟第一点的"活动点数问题"合并後 性质变得更加恶劣.....)
: 而且一天要打出2000万的伤害 光靠自然回复活动点数根本不够
: 不去打600万真的很难解任务........(如果前几天饭团都没吃另当别论)
这点我想跟上面差不多，你平常有练３星活动ｋｅｙ角，６００万我想不难
: ---------------------------------------------------------------------
: 是说随着关卡难度增加 道具掉落率似乎也有所增加
: 这样来看 前几天刷分划算 後几天刷葫芦划算......
: 另外官推不意外的被骂爆了.......官方目前绝赞装死中
: https://twitter.com/fgoproject/status/740029663267819520?lang=zh-tw
: 是说第四天才突然把活动期限缩限真的很烂.....
: 我先入为主的认为第四天枪关也会是打两天
: 结果今天刚好有事在忙 昨天睡觉後就没空登入FGO了
: 虽然浪费活动点数也没办法
: 回到家想赶进度时发现枪关已经要结束了......= =
: 最後拼命赶进度 还是打不掉1500万的额度
: 我看到任务表上就那边一个黑块 真的非常吐血................
: 最後还是要说 ●你庄司 =_= 凸
突然缩短这就没啥好说了，一起凸你庄司吧
--
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1F：推 windfeather: 有孔明这次活动难度就先减半了 06/08 14:35
2F：推 windwater77: 是说舰娘什麽时候肯玩肯练就能拿到所有角色了 06/08 14:36
3F：推 fox1103: 伦家只会抽抽嘛(扭 06/08 14:36
4F：→ fox1103: 他一定没捞过欧根，爆肝难捞的 06/08 14:37
5F：推 llabc1000: 我没捞过欧根，我老屁股躺着打14秋就有了 (被揍) 06/08 14:38
6F：→ abc213323: 没欧根,而且因为齐柏林要用捞的我就怒弃坑了 06/08 14:40
7F：推 iPolo3: 孔明啊............ 06/08 14:40
8F：→ sawayama9: 反正也没人逼你捞，对吗? 06/08 14:41
9F：推 dryadj85481: 活动时间缩短是考虑大家礼装差不多打齐了让剧情加速 06/08 14:41
10F：→ dryadj85481: 吧，可以多领石和呼符不觉得有什麽不好*_* 06/08 14:41
11F：→ abc213323: 在双明明流之前我也是靠天之杯+孔明+抱人大腿 06/08 14:42
12F：推 Felicita: 有孔明就先赢一半了 又有闪闪 06/08 14:45
13F：推 joe1211: 没欧根跟齐伯林 太菜了 06/08 14:47
14F：→ disciple2: 我没春风和亲潮，我超菜的QQ 06/08 14:48
15F：推 elong: 有孔明 没感受到恶意是很正常的XDDD 06/08 14:49
我在发现明明流前也只靠天之杯+孔明+大腿师匠+大卫+学妹+狗哥 也能打400万喔
※ 编辑: abc213323 (114.44.92.101), 06/08/2016 14:52:58
16F：推 kid725: 孔明:在场的各位 都是垃圾 06/08 14:51
17F：推 raygod: 双孔明 = ez mode 06/08 14:52
18F：→ nakura: 没孔明用磨队是可以过啊...很耗时耗精神所以才说难过 06/08 14:52
19F：推 zerox123456: 小千代亲王有打完活动领到+1 後来15年夏活或是秋活 06/08 14:53
20F：→ zerox123456: 弃坑吧 4月去玩了舰娘AC就更回不去了 干他田中 06/08 14:53
21F：→ b258963147: 我也自带孔明阿,但我就他妈不想SL打游戏 06/08 14:53
22F：推 NARUHOTO: 有孔明就赢一半了 06/08 14:53
23F：→ X18999: 自带孔明当然简单 06/08 14:54
24F：推 Felicita: 有孔明就能自由找强攻手 没孔明大腿就绑定孔明了 攻手只 06/08 14:55
25F：→ Felicita: 能自己想办法出 06/08 14:55
26F：→ elong: 你试试没上孔明就知道为啥一堆人喷了啊 XD 06/08 14:55
27F：推 Chiangwu: 这次有自带强攻手跟孔明的是最大赢家无误 06/08 14:56
28F：推 dryadj85481: 我自身没明没狐600万斩杀不用SL，感觉不到什麽恶意 06/08 14:56
29F：→ dryadj85481: 的说 06/08 14:56
30F：推 windfeather: 没有孔明找大腿师匠，你可以试试看要活着存满宝具得 06/08 14:57
31F：→ windfeather: 坳多久的S&L 06/08 14:57
32F：→ X18999: 做得到都不用SL斩杀600万再说吧，不是一次运气好就好 06/08 14:58
33F：推 elong: 我没孔明单体最强是嫁王也打到2.5亿了 一样觉得恶意满满 06/08 14:58
34F：推 HellFly: 没孔明的队打六百万 我们在来讨论 06/08 14:59
35F：→ Chiangwu: 虽然我自带杰克没明狐一样可以场场击杀600万 但SL次数也 06/08 15:00
36F：→ Chiangwu: 是满频繁的 这样真的玩得好累 这次活动印象真的快只剩SL 06/08 15:00
37F：→ Chiangwu: 了 06/08 15:00
38F：推 RyougiShiki: 我有大腿孔明打600w ww 06/08 15:00
39F：推 elong: 是可以啊 我也打过 只是就不稳啊 XD 06/08 15:00
40F：推 dryadj85481: @X18999 我百分之九十没SL，就是做到了才在这说 06/08 15:05
41F：→ X18999: 结果还是要靠SL 06/08 15:07
42F：→ kaisudo0520: 会让人觉得整人是因为大部分人的BOX都要大量SL... 06/08 15:07
43F：推 HellFly: 所以你们可以讨论(x 06/08 15:08
44F：→ kaisudo0520: 我觉得关卡高难度和整人是两回事 06/08 15:08
45F：推 loveangel718: 茨木:不小心爆击了 你SL吧QQ 06/08 15:08
http://imgur.com/rhlY8mz 抱大腿孔明 没BP了 晚点再多测几场
※ 编辑: abc213323 (114.44.92.101), 06/08/2016 15:16:32
※ 编辑: abc213323 (114.44.92.101), 06/08/2016 15:17:14
48F：→ LayerZ: 被aoe打0滴，学妹被宝具打没死...在说只能SL前你试过其他 06/08 15:24
49F：→ LayerZ: 可能性了吗... 06/08 15:24
50F：→ LayerZ: 虽然BP太贵不能自由error&try实在很讨厌啦 06/08 15:24
51F：→ elong: 不懂你在说啥耶,要打赢的方式很多种 常常跳砍爆击就得s/l 06/08 15:26
52F：→ elong: 才是问题吧 06/08 15:27
53F：推 loveangel718: 要挡宝具和让伤害0不难阿XD 06/08 15:27
54F：推 d080644977: 所以你可以15回合都满防BUFF吗... 06/08 15:30
55F：推 Felicita: 如果这是发生在前面回合不用sl吗 截个快打完的图我也会 06/08 15:33
56F：→ LayerZ: 不用随时叠满阿，平常叠一半轮流叠，扣的会慢慢补回来 06/08 15:36
57F：→ LayerZ: @Felicita 後面还有圣乔治跟狗哥还没上场 06/08 15:36
58F：推 wlmb0723: 为何要排斥S/L阿 当初玩机战 SLG之类游戏 也是不断S/L.. 06/08 15:36
59F：→ loveangel718: 不是排斥SL 是一个高难度活动必须很依靠SL 06/08 15:37
60F：→ loveangel718: 并且不SL有很大机会翻船 这样方向就很怪了 06/08 15:37
61F：→ loveangel718: 我相信现在玩家没人排斥SL 只是会觉得很烦 06/08 15:38
62F：→ loveangel718: 这种活动推出就大概知道官方平常根本没在测试了 06/08 15:38
63F：→ wlmb0723: 更不用说最近才刚玩得黑暗灵魂 也是死到差点恼羞... 06/08 15:38
64F：→ loveangel718: 不然就是他们测试时也是SL打完600W的 06/08 15:38
65F：→ Yanrei: 我想当年玩机战的人，没有一个以SL为乐吧...XD 06/08 15:39
66F：推 d080644977: 我S/L到平常进游戏都会想要点再开确认.. 06/08 15:39
67F：→ LayerZ: 我只觉得，大家都想要高报酬，所以用高风险打法，再用S/L 06/08 15:39
68F：→ LayerZ: 降低风险後，再来骂要一直S/L...恩，好啦失败一样扣3 BP让 06/08 15:39
69F：→ LayerZ: 大家不敢多try也没办法 06/08 15:39
70F：→ LayerZ: 虽然我觉得用欧洲人全Q卡队堆屍才是这活动原本的打法 06/08 15:40
71F：→ LayerZ: 不过我没队伍试，大概每回合爆个60~100万掉，用技能躲伤害 06/08 15:41
72F：→ LayerZ: 有死人後备上场顺便带15星上来维持爆击循环 06/08 15:41
73F：→ LayerZ: 纯理论啦..我没办法试 06/08 15:41
74F：推 wlmb0723: 虽不以S/L为乐 可能是之前玩游戏的类别 早已列为平常 06/08 15:42
75F：→ sawayama9: 进王第一回合放完忠言绿茶被爆9000宝具都还没放 06/08 15:43
76F：推 unlock: 撑不到15回合就直接算0 今天要是打多少算多少 谁会靠北sl 06/08 15:43
77F：→ sawayama9: 不S/L我要思考什麽其他可能性? 全部放坦角吗 06/08 15:43
78F：→ Yanrei: 大概因为FGO是我第一款手游，我实在对这种设计很感冒 06/08 15:44
79F：→ unlock: 不爽SL的也被搞到要SL 这才是重点吧 06/08 15:44
80F：→ Yanrei: 不过有多接触其他作品的玩家可能就觉得不过如此XD 06/08 15:45
81F：推 wlmb0723: 同意 有接触其他作品 较易对S/L 免疫 06/08 15:46
82F：→ wlmb0723: 我朋友也免疫点在於过去刷神奇宝贝神兽色违 可以一整天. 06/08 15:47
83F：推 ga652206: 不用随时叠满阿 然後PO叠满图 呵呵呵 06/08 15:47
84F：推 loveangel718: 队伍和技能只能减少SL次数 如果茨木心情不好 06/08 15:48
85F：→ loveangel718: 连踹你两脚爆击还是要SL阿 不是说不能爆击 06/08 15:49
86F：→ LayerZ: 王又不会随时放宝具，有事吗zz 06/08 15:49
87F：→ wlmb0723: 跟FGO这种频率的比 真不过如此阿..最近玩的灵魂也是 06/08 15:49
88F：→ loveangel718: 但是爆击起来一脚17000 谁受得了 06/08 15:49
89F：→ LayerZ: 那场运气不好死了主攻手阿提拉，所以没斩完只能拖，不过 06/08 15:51
90F：→ LayerZ: 备两只还没上场就结束了 06/08 15:51
91F：推 ddavid: 我这次(以前也一样就是了)从没SL过，比较烂一点所以目前只 06/08 16:04
92F：→ ddavid: 打了一亿七千万 06/08 16:04
93F：→ ddavid: 前半其实我用不少无孔明队打 06/08 16:05
94F：推 katanakiller: S/L还要重开游戏很耗时间 其他游戏点个读取就好了 06/08 16:08
95F：→ kaisudo0520: 机战是单机，要凹也很少那麽夸张...FGO是手游耶 06/08 16:08
96F：→ kaisudo0520: 一个手游要靠大量SL才能拖过的活动很正常? 06/08 16:09
97F：→ katanakiller: 可能是我家wifi太烂 读取都好久 S/L好累 06/08 16:09
98F：推 joe1211: 我曾经以为我不用sl 但自从茨木给我三回合都爆击 06/08 16:09
99F：推 ga652206: 这次活动第一次用SL... 後来都改2BP就算了 06/08 16:12
100F：→ sawayama9: 我之前也没在SL，就连SW最後那个333万枪傻或大流士 06/08 16:14
101F：推 wlmb0723: .个人用电脑玩 所以感觉不像手游吧..另外S/L电脑挺快的. 06/08 16:14
102F：→ sawayama9: 靠自己养的队伍策略对了也能不SL就过了 06/08 16:14
103F：→ sawayama9: 但这次真的没办法，每回合都有可能踹一脚就一个人下场 06/08 16:15
104F：推 smik: 踢ㄧ脚7000多真的不知道啥ㄍ 06/08 16:19
105F：→ smik: 鬼 06/08 16:19
106F：推 endlesschaos: 另外一个北烂点是不能用令咒或石头接关 06/08 16:19
107F：推 Tiyara: 对我来说原本只是打发时间的手游曾几何时成瘾成这样 06/08 16:20
108F：→ Tiyara: 比较可怕 06/08 16:20
109F：推 smik: 最high的是看到掉礼装又稳输不能接关 06/08 16:21
110F：推 CloseFeather: 用石头可以接关会被骂吧 换喷恶意高难度回收石头 06/08 16:21
111F：推 loveangel718: 我已经SL到不管两只手掉啥了XD 刚一场打到里装也是 06/08 16:21
112F：→ loveangel718: 打完才知道 06/08 16:21
113F：推 endlesschaos: 可是可以用石头回BP 没道理前者会被骂後者不会啊XD 06/08 16:22
114F：推 ericsyyang: X1我也是没在SL的啊 06/08 16:23
115F：→ kaisudo0520: 我还有过14000HP一脚被踢死 傻眼 06/08 16:24
116F：→ LayerZ: 就算你用石头回BP，不会过的还是不会过阿XD 06/08 16:24
117F：→ endlesschaos: 用石头回 BP 的用意在於狂打 BP2 直接达到分数需求 06/08 16:25
118F：→ endlesschaos: 等於变相鼓励人人转课长拿到高难度奖励(即使打不过) 06/08 16:26
119F：推 smik: 这一定是搞错了什麽，哪有手游挡课长过完活动 06/08 16:28
120F：→ elong: 真课长就直接狂抽到孔明打过去就好了 干嘛吃石 06/08 16:31
121F：→ elong: 而且奖励有好到让人想吃石吗XD 06/08 16:31
122F：推 endlesschaos: 以素材来说……你要想你吃一颗石刷不刷得到一片龙鳞 06/08 16:32
123F：→ endlesschaos: 不过自从苹果的概念引入後就很难这样算了 06/08 16:32
124F：推 ddavid: 其实这次我已经换过至少五种队型跟战略在打了，真的没有非 06/08 16:54
125F：→ ddavid: 得S/L才能过啊，当然我对於两天缩一天却需求成长、BP只给 06/08 16:55
126F：→ ddavid: 六格这两点确实觉得很糟，但难度方面就说好高难度了，没有 06/08 16:55
127F：→ ddavid: 啥问题吧？ 06/08 16:55
128F：→ ddavid: 当然如果最後又冒出隐藏送角色的话，就多一点值得一骂 06/08 16:57
129F：推 loveangel718: 没有非得SL是看王给不给你面子啊 我也有同样队伍没S 06/08 17:03
130F：→ loveangel718: L过和SL才过啊 讲白点 如果你脸黑 他每回合踹个两脚 06/08 17:03
131F：→ loveangel718: 两脚都还暴击你不SL都难 06/08 17:03
132F：推 loveangel718: 高难度可以有很多种方向 但是这种有吃运气看脸的方 06/08 17:07
133F：→ loveangel718: 向不太好啊 你可以锁COST 或限定你每回只能打两张牌 06/08 17:07
134F：→ loveangel718: 之类的 但是你弄了个随时有可能一脚把你暴死的东西 06/08 17:07
135F：→ loveangel718: 出来 我们还不知道他的暴击条件 想防都没办法防 06/08 17:07
136F：推 llabc1000: 可以防.......就在有防御buff的时候放给他打没有的时候 06/08 17:09
137F：→ llabc1000: 用力控场......BUT防得住一脚他还是会踢第二脚(炸飞 06/08 17:09
138F：推 loveangel718: 我当然知道防御BUFF啦 我自己打防御BUFF也是能不断 06/08 17:09
139F：→ loveangel718: 对阿 说难听点 防的了一脚 还有第二脚 脸黑 多来几 06/08 17:10
140F：→ loveangel718: 脚都有可能 06/08 17:10
141F：→ llabc1000: 我就曾经师匠满血，有孔明防buff 2发都爆击不得不S/Lw 06/08 17:10
142F：→ llabc1000: 接近1万7直接蒸发绝顶升天 06/08 17:11
143F：→ bangch: 你如果是讲要稳稳斩杀得要有SL才稳这样子没人会有意见吧 06/08 17:11
144F：→ loveangel718: 第一句少打 能不断就不断 06/08 17:11
145F：→ loveangel718: 说简单点 我不太喜欢脸GAME啦 尤其对方爆击条件还 06/08 17:13
146F：→ loveangel718: 不明 06/08 17:13
147F：推 ddavid: 你就说你不喜欢有乱数，比较直白XD 06/08 17:15
148F：推 wlmb0723: 只要有转蛋 就大部分都是脸GAME了......... 06/08 17:16
149F：→ loveangel718: 转蛋规转蛋阿 06/08 17:18
150F：→ loveangel718: 也不是不喜欢乱数 但是当这个乱数是决定你能不能过 06/08 17:18
151F：→ loveangel718: 的关键时又不一样了 06/08 17:18
152F：推 wcl0222: 我好想念以前可以全员存活、不吃令咒就能拿到传承结晶的9 06/08 17:23
153F：→ wcl0222: 0等关卡… 06/08 17:23
154F：→ kaisudo0520: 这次活动的SL次数大概比我开服玩到活动前还多10倍... 06/08 17:25
155F：推 lulocke: 庄司：那我下次设计个 根性+必爆击 你就能确定了厚 ? 06/08 17:28
156F：推 ddavid: 问题是脸黑几次又怎样，挂掉就挂掉啊XD 06/08 17:28
157F：→ ddavid: 脸黑率有高到你打不到一亿之类的吗XD 06/08 17:28
158F：→ ddavid: 我觉得你说「不SL就不能过」这句话就有毛病啊，可能根本只 06/08 17:29
159F：→ ddavid: 有5%的失败率，被你说成好像80%都打不过一样XD 06/08 17:29
160F：→ loveangel718: 我是没遇到过啦 但是我有朋友就遇到脸黑 一回合爆 06/08 17:29
161F：→ loveangel718: 击下去两只的 06/08 17:30
162F：→ ddavid: 我先说，我也遇过一轮打我一万五死一只啊，但那就一次啊 06/08 17:30
163F：→ LayerZ: 要把被爆击下场考虑进去才叫攻略 06/08 17:30
164F：→ loveangel718: 满血的 如果多来几次 还可以挂掉就挂掉吗 06/08 17:31
165F：→ ddavid: 而且後来我就修正打法让那个影响也最小化了 06/08 17:31
166F：→ LayerZ: 赌都不会被爆那叫靠运气，只是今天有SL给你凹而已.. 06/08 17:31
167F：→ ddavid: 所以到底是有多常发生XD 那就根本组队有问题了吧XD 06/08 17:31
168F：→ loveangel718: 所以我说玩家只能做到让SL次数最少 要不要SL还是取 06/08 17:32
169F：→ loveangel718: 脸阿 有说错吗 06/08 17:32
170F：推 CloseFeather: 我真的觉得要比照开技不能取消 把SL打法完全断绝 06/08 17:36
171F：→ CloseFeather: 这样下次在推高难度关卡 玩家就能喷的更理直气壮 06/08 17:36
172F：推 iPolo3: 干你庄司最好快送个童子来灭火 06/08 17:37
173F：推 ga652206: 脸白说简单(′・ω・‵) 06/08 17:40
174F：推 ddavid: 没人说简单，只说失败率根本没那麽高 06/08 18:25
175F：推 ddavid: 有时候被暴死其实你打下去是会过的，只是你就主观认定这 06/08 18:29
176F：→ ddavid: 不会过就SL了，当然每场都嘛不会过 06/08 18:29
177F：推 ddavid: 我每场都不SL拼到完，结果到现在撑不完的场次根本就很少 06/08 18:32
178F：推 ddavid: 如果你追求场场斩杀，我不否认需要SL 06/08 18:34
179F：→ kaisudo0520: 我追求场场存活还是要猛SL让他打对人 不然活不了 06/08 19:47
180F：推 williamhyw: 我从开服就SL到现在了，想当初指令卡点了不能取消… 06/08 20:15
181F：推 willie751213: 存活可能没问题，但投资报酬有阿，你都丢3BP了当然 06/08 20:18
182F：→ willie751213: 想多打点伤害 06/08 20:18
https://www.youtube.com/watch?v=aPAYKJ9pNOE&feature=youtu.be
我不知道有没有人练到这样子还打不到600万的....
投资报酬率很重要,但是说不行的到底有没有投资够呢?
※ 编辑: abc213323 (111.249.29.23), 06/08/2016 20:47:54
183F：推 willie751213: 唉唉我是说会想一直sl的原因阿~毕竟有时候关键角暴 06/08 20:54
184F：→ willie751213: 毙，会少打很多，所以玩家才常sl 06/08 20:54
185F：→ willie751213: 我可没小看低星角阿，这次斩杀我是小金闪清手阿 06/08 20:56
抱歉,我误会你了,只是很多人讲的要打600万都得SL很多次
我只是想表示在抱怨得SL很多次之前,到底有没有把好用的低星功能角 活动角练起来呢?
※ 编辑: abc213323 (111.249.29.23), 06/08/2016 21:02:13
186F：→ kaisudo0520: 我就一堆3星和低星角满技还是斩不掉 靠大量SL存活 06/08 21:42
187F：→ kaisudo0520: 不用高星角是因为我是纯正非洲人几乎没高星角 06/08 21:43
188F：→ kaisudo0520: 盾子三招全10 其他重要技能都有10... 06/08 21:43
189F：→ kaisudo0520: 上面那影片牛牛宝石翁满突喔 不满突要一直SL凹 06/08 21:45
190F：→ kaisudo0520: 凹到牛牛安全存到100NP，台面只有5张A 06/08 21:46
https://www.youtube.com/watch?v=aPAYKJ9pNOE&feature=youtu.be
这影片没牛吧 而且礼装也不是突满宝石翁
191F：推 willie751213: 今天有试过罗宾、小金、孔明(友)、学妹、乔治、狗哥 06/08 21:55
192F：→ willie751213: 有干掉茨木，不过罗宾就生存普通，还是改回罗摩 06/08 21:57
193F：→ michaelchen1: 用SL和没有练低星KEY角是二回事吧= =...... 06/08 22:00
很多人表示要凹不打主力角阿,要降低SL机率不就要练大卫,天之衣,学妹,圣乔治
这类能保主力KEY角
194F：推 dderfken: 是很多人真的不知道还是晚入坑 这游戏S/L一直以来都是 06/08 22:28
195F：→ dderfken: 接近VPN的存在 只是营运没有技术跟伺服器把它真的封死 06/08 22:28
※ 编辑: abc213323 (111.249.29.23), 06/08/2016 22:36:07
196F：→ dderfken: 之前还为了让技能放了就放了SL不回来 搞过自爆忘了吗 06/08 22:29
197F：→ kaisudo0520: 我之前都没做过SL...这次真的是被逼...QQ 06/08 22:35
198F：推 ddavid: 我到现在还没有斩杀过一次耶，不过今天的每日还是不吃饭团 06/08 22:43
199F：→ ddavid: 完成了 06/08 22:43
200F：→ ddavid: 不求斩杀仍然不靠SL很难活的队伍，是否组成出了什麽问题可 06/08 22:44
201F：→ ddavid: 以问问看板上高手啊 06/08 22:45
202F：推 dderfken: 你想说什麽都混在一起了 06/08 22:47
203F：推 willie751213: S/L知道阿，最初是善意让你跟lol一样接回去 06/08 22:47
204F：→ willie751213: 同样的现在的玩家使用方法官方并不认同也没错 06/08 22:48
205F：推 ddavid: 至於投资报酬率问题，那就跟存活没关系啊，不能拿来当作「 06/08 22:48
206F：→ ddavid: 不SL就打不过」的例子 06/08 22:49
207F：推 dderfken: 是说不追求斩杀 但也不SL 还是很难活的队伍 是不是组成 06/08 22:49
208F：→ dderfken: 有问题? 06/08 22:49
209F：→ dderfken: 很难活不是这次活动BP3的常识吗 06/08 22:49
厘清一下,请问你是要我有练的脚色,队伍就一定要能爽爽过是嘛?
如果是的话那就没啥好讲了,因为目前的状况就是不可能
如果不是的话上面影片不就展示了低星哪些脚色有能耐追求斩杀
不SL只能跟你说依照目前机制不可能
但是有很多角色能把你SL的因素降到最低
如果要吵机制太烂,就别把角色组成扯进来,因为那是设计者的问题,不是角色
玩家能做的就是
1.在既有机制下寻找方法通关
2.串联玩家烧运营
3.凸你庄司
4.弃坑
我不是放大觉不爽别玩,只是目前状况能做的就这些了...
※ 编辑: abc213323 (111.249.29.23), 06/08/2016 23:09:36
210F：→ kaisudo0520: 喔 我看错影片 我有同样队伍然後技能都比他高 只输 06/08 22:58
211F：→ kaisudo0520: 绿茶宝具4，要不断SL去凹他打的人才会顺畅 06/08 22:59
212F：→ kaisudo0520: 我也不知道这影片录几次才成功一次顺喔 06/08 22:59
213F：→ kaisudo0520: 可以不用这样的影片来说好用低星角都没练 06/08 23:00
214F：→ kaisudo0520: 实际上我就跑过了，可能我脸黑到爆比黑人还黑 06/08 23:00
215F：→ kaisudo0520: 前面推文看错影片抱歉 我以为又是那个13分钟带牛的 06/08 23:01
216F：→ kaisudo0520: 那影片我看到马上就组同样队伍尝试了 06/08 23:01
217F：→ ddavid: 有些攻略要看一下是挑战用特攻打法还是普及攻略XD 06/08 23:03
218F：→ ddavid: 而且有时候人家打很多场可能依战况不同可以变换技能或角色 06/08 23:04
219F：→ ddavid: 出场来处理，结果你却以为影片中的手顺是唯一的 06/08 23:04
220F：→ kaisudo0520: 因为出卡大家不同所以我也是不会照着打 就是抓重点 06/08 23:04
221F：→ ddavid: 那其实不是你打不过SL，只是「你以为要SL」 06/08 23:05
222F：→ kaisudo0520: 这游戏没办法照着全做阿XD 当然是应变 只是看怎麽 06/08 23:05
223F：→ kaisudo0520: 吃招和应对 06/08 23:05
224F：→ ddavid: 我同样组成其实每次打几乎状况都不一样，刚刚换日前最後一 06/08 23:06
225F：→ kaisudo0520: 每次打都被猛全体火和连踹...心情超差 06/08 23:06
226F：→ ddavid: 打我孔明第二轮技能都还没放就死了，最後照样剩两个人活 06/08 23:06
227F：→ kaisudo0520: 全体火出一次血就掉超快...还常碰到两动都喷火 06/08 23:06
228F：→ kaisudo0520: 所以是我脸太黑嘛 天天被喷火被踹 06/08 23:07
229F：→ ddavid: 我想说的是，有时真的不是你SL才能过，只是你不敢挑战XD 06/08 23:07
230F：→ kaisudo0520: 这种状况能叫我不SL减伤伤亡吗 06/08 23:07
231F：→ kaisudo0520: *减少伤亡 06/08 23:07
232F：→ ddavid: 我当然可以体会想求稳跟最大化的心态，但拿这个来说是关卡 06/08 23:07
233F：→ ddavid: 太难我觉得就不够说服力 06/08 23:08
234F：→ kaisudo0520: 我同意你说的，不见得顺着打下去不会过，只是还是会 06/08 23:09
235F：→ ddavid: 所以就是想求稳跟最大化啊，并不是「打不过」，差别很大 06/08 23:09
236F：→ kaisudo0520: 多提升稳定性，能凹减少被大量伤害提升通关率还是 06/08 23:09
237F：→ ddavid: 我都不SL，确实伤害变动很大啊，有时能打到快五百万，有时 06/08 23:09
238F：→ kaisudo0520: 比较希望的，毕竟又不能接关 06/08 23:09
239F：→ kaisudo0520: 我这个活动前完全不SL，死了就算了，这次BP3真的 06/08 23:10
240F：→ ddavid: 只打个两百五十万，我就只是不想用SL来凹游戏，玩电脑上 06/08 23:10
241F：→ kaisudo0520: 有点超过了... 06/08 23:10
242F：→ ddavid: ALICESOFT、Softhouse Chara跟Eushully的游戏我已经凹太多 06/08 23:10
243F：→ ddavid: 了，不想连手游都在那搞半天XD 06/08 23:11
244F：→ kaisudo0520: 我想比起过往的关卡来说，这次活动大家SL的使用率 06/08 23:11
245F：→ kaisudo0520: 也是大幅提升吧... 06/08 23:11
246F：推 willie751213: 任务要求要伤害阿，能少打几次当然会凹 06/08 23:11
247F：→ ddavid: 我只是想说「打不过」这个词不是这样用的XD 06/08 23:12
248F：→ kaisudo0520: 因为曾经有两次前面伤害太多没用SL，最後差1~2回... 06/08 23:12
249F：→ kaisudo0520: 咦 我有提到打不过吗? 只是要撑完15回也常用到SL去凹 06/08 23:13
250F：→ kaisudo0520: 有几次运气好是直接打完 但很多情况就是不SL後面危险 06/08 23:14
251F：推 ddavid: 你上面说「靠大量SL存活」啊 06/08 23:14
252F：→ kaisudo0520: 幅度太大了...最怕差1~2回绝体绝命没得凹 06/08 23:14
253F：→ kaisudo0520: 喔喔 我指的大量其实是说活动期间 不是一场大量 06/08 23:14
254F：→ ddavid: 但事实上就是除非你队伍真的有出关键性的组成问题，不然 06/08 23:15
255F：→ ddavid: SL其实跟存活没太大关系，你凹的是伤害量 06/08 23:15
256F：→ kaisudo0520: 而且有时候可能宝具或技能差1回就能在做出输出就会想 06/08 23:15
257F：→ kaisudo0520: 凹一下 06/08 23:15
258F：→ kaisudo0520: 生存我会凹都是对面集火到不该集火的人身上... 06/08 23:16
259F：→ dderfken: 跟存活没关系? 06/08 23:16
260F：→ kaisudo0520: 因为好几回就是像前面说的全体和出脚次数太多导致後 06/08 23:17
261F：→ kaisudo0520: 面太惊险... 06/08 23:17
262F：→ ddavid: 所以就用词很让人误会啊XD 我就在想到底队伍是洞还能比我 06/08 23:17
263F：→ ddavid: 更多吗，怎麽我都没翻几次还有人好像非要SL才能辛苦存活XD 06/08 23:17
264F：→ kaisudo0520: 然後就像我前面说的 吃几次全体懒的凹 後面就爆了 06/08 23:17
265F：→ kaisudo0520: 这难道不是存活问题吗 06/08 23:18
266F：推 dderfken: 我回ddavid你瞎紧张啥 06/08 23:18
267F：→ kaisudo0520: 嘲讽角被宝具解掉或是嘲讽中一直打全体都是烦人的点 06/08 23:18
268F：→ ddavid: 就跟存活没太大关系啊，我就没SL，打到现在就是没翻几次， 06/08 23:18
269F：→ kaisudo0520: 推文时间差吧 可能我推文的时候你推那句你误会我回你 06/08 23:19
270F：→ ddavid: 人家说的关键金卡角色我全没有，那角色比我好的怎麽可能 06/08 23:19
271F：→ ddavid: 比我还会翻船XD 06/08 23:20
272F：→ ddavid: 我能想到的就是贪伤害所以用比较冒险的打法，被迫用凹的打 06/08 23:20
273F：推 dderfken: 降低SL是以怎样来说也有不同 一场1~3次跟三场1~3次疲劳 06/08 23:20
274F：→ dderfken: 度有差 06/08 23:20
275F：→ ddavid: 最佳状况不然就会翻掉，不然我也想不出如果一开始就不求斩 06/08 23:21
276F：→ ddavid: 杀的话怎麽能比我还会翻船XD 06/08 23:21
277F：→ dderfken: 我自己闪明明都要场均SL5次了 06/08 23:21
278F：→ ddavid: 那也许你打法就是比较冒险要凹吧 06/08 23:22
279F：→ ddavid: 我一切组成都已经几乎最底线了，我没有打到礼装，月明狐师 06/08 23:25
280F：→ ddavid: 闪黑贞我都没有，我没SL，我没有新年盾妹，唯一可以说的 06/08 23:26
281F：推 dderfken: 然後啊 SL就是凹600万或是15回合不吃令咒才需要这样累 06/08 23:26
282F：→ dderfken: 但是设计上来说根本就不该搞成这样 所以我才会说SL在 06/08 23:26
283F：→ dderfken: 营运来说跟VPN其实差不多 06/08 23:26
284F：→ ddavid: 就我有白贞，那到底要怎麽比我难存活XD 06/08 23:27
285F：→ dderfken: 我这边都在跟abc说 06/08 23:27
286F：→ dderfken: 你们这边好像在跟我说? 06/08 23:27
287F：→ ddavid: 连令咒我也没有为了存活使用过XD 06/08 23:28
288F：→ dderfken: 不求杀你去bp2就好了 在那边15回合不累吗 06/08 23:28
289F：→ ddavid: 我在跟所有说「不SL打不过」之类的人说 06/08 23:28
290F：→ ddavid: BP3我能打三四百万我为啥要去BP2 06/08 23:29
291F：→ ddavid: 打一百五十万以上就是比BP2赚了，也一样不用SL，干嘛不打 06/08 23:29
292F：推 dderfken: 时间上更快啊 06/08 23:29
293F：→ dderfken: 对嘛 也是省bp省石头 06/08 23:30
294F：→ ddavid: 凹斩杀的不在我要讨论的范围之内，就说了目标最大化我当然 06/08 23:31
295F：→ ddavid: 理解你为什麽要SL啊XD 06/08 23:31
296F：推 dderfken: 然後在那磨 你去帮我上班好了 06/08 23:31
我上面就说得很清楚了目前状况下不是没有低星key角,能够降低sl的机率
看你有没有练而已,
你说的现在要sl凹的状况不要和队伍组成扯在一起讲
要sl的状况是游戏机制有问题要凸去凸庄司
不要扯队伍角色,因为目前状况下是有低星角色能让你通关的
※ 编辑: abc213323 (111.249.29.23), 06/08/2016 23:37:58
297F：→ dderfken: 有时间磨15回合400万 跟我SL8回合600什麽东西是相同的你 06/08 23:33
298F：→ dderfken: 知道吗 06/08 23:33
299F：→ dderfken: "时间" 06/08 23:33
300F：推 ddavid: 就说你最大化我没要讨论你了XD 06/08 23:34
301F：→ dderfken: 我要继续当自宅警备员我搞不好还在给田中玩 06/08 23:34
302F：→ ddavid: 我在说的是讲得不SL「打不过」「活不了」的XD 06/08 23:35
303F：→ ddavid: 我完全理解你这种情况的玩家，没问题的XD 06/08 23:35
304F：推 dderfken: 活不了的所在多有 你不能期待抽到四五星的玩家还把资源 06/08 23:38
305F：→ dderfken: 灌进123星去预组磨队 06/08 23:38
306F：→ dderfken: 你们冲三小啊 回A的D回 回D的A回 06/08 23:38
307F：→ dderfken: 算了上面两行基本上都回到了 06/08 23:39
308F：推 ddavid: 今天Cost就是有上限，只练金卡本来就是不正常的啊，又塞不 06/08 23:40
309F：→ ddavid: 下，早晚一定是至少会练三星角来配啊，那常见三星强角板上 06/08 23:40
310F：→ ddavid: 也不是第一次推荐了，包括二星神坦或安徒生也一堆人推过啦 06/08 23:41
311F：→ ddavid: 板上也不是第一次有人贴仓库问说什麽该先练，这种文章看多 06/08 23:42
312F：推 dderfken: 然後还有一行 因为这游戏长久以来都走向速战速决(最初92 06/08 23:43
313F：→ dderfken: 万鬼鬼以外)看我家圣女跟其他追加强化任就大概知道 06/08 23:43
314F：→ ddavid: 了也都知道该怎麽抉择顺序啦，如果都没有吸收这些资讯只练 06/08 23:43
315F：→ ddavid: 金卡，能怪活动太难不给打吗XD 06/08 23:43
316F：→ dderfken: 什麽先练会推123是不是没啥45能推 06/08 23:43
317F：→ ddavid: 板上就算有四五也不会乱推说把四五练完再来说啊，还是会说 06/08 23:44
318F：→ ddavid: 先练那个然後把枪哥圣乔治练起来以防万一的 06/08 23:45
319F：→ ddavid: 讲说先把四五星全练了的不是在回答是在害人吧 06/08 23:45
320F：推 dderfken: 菜跟老的资源取得跟储备也是不同的 老的还不是在骨牙粉 06/08 23:45
321F：→ dderfken: 唉 06/08 23:45
322F：→ ddavid: 如果资源少到练了五星x1 四星x2就没资源练二三星的玩家， 06/08 23:46
323F：→ ddavid: 这本来就超新手或是平常没在农经验，打不过难关就正常啊 06/08 23:47
324F：推 dderfken: 素材等空投都已经变成梗了 06/08 23:47
325F：→ ddavid: 我还真的素材都等空投 06/08 23:48
326F：推 dderfken: 现在是银棋好打超多 不代表灵二不会卡齁 06/08 23:50
327F：→ dderfken: 我酒吞就卡惹........我要骨头跟提灯....... 06/08 23:51
328F：推 ddavid: 我说啊，那麽卡的玩家的玩家大多就是没经历过几次活动空投 06/08 23:51
329F：→ ddavid: 素材的新手半新手，如果还没刚好把资源用在刀口上，打不过 06/08 23:52
330F：→ ddavid: 一个标榜「超难关」的活动并没有什麽好奇怪的啊 06/08 23:52
331F：→ dderfken: 最近空投都很偏不觉得吗 06/08 23:52
332F：→ ddavid: 我现在心脏也卡了啊XD 06/08 23:53
333F：→ dderfken: 偏当期pu跟活动角 还很抠 06/08 23:53
334F：→ ddavid: 所以就不用谈最近啦，就是新手半新手才会被最近很偏的空投 06/08 23:53
335F：→ dderfken: 超抠 现在大多都是鳞一堆 06/08 23:54
336F：→ ddavid: 影响啊，打不过超难关是正常的 06/08 23:54
337F：→ ddavid: 我骨头也用完了，粉也快到危险边缘了 06/08 23:54
338F：→ dderfken: 新手半新手才会缺？ 你这样说无课非洲人不就吃星星了 06/08 23:55
339F：→ ddavid: 无课非洲人才不会缺二三星战力啊XD 无课欧洲人才是那种最 06/08 23:56
340F：→ ddavid: 会受金卡诱惑然後就练不完应付各种状况的必要成员XD 06/08 23:57
341F：→ ddavid: 我就无课到现在三张五星啊，三星战力可是相当厚实XD 06/08 23:58
342F：→ dderfken: 有课的更练不完吧 06/08 23:59
343F：→ dderfken: 干 真的逼我 06/08 23:59
344F：推 ddavid: 有课欧洲人就只能靠自己把持得住，不然连Cost都塞不下XD 06/09 00:00
345F：推 dderfken: 登登登得登登得登登 等等等得等等得登登 06/09 00:03
346F：→ dderfken: 干 在军旅找好久 06/09 00:03