作者lilychichi (8/6~21去上海)
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標題Re: [討論] 有關本次SHE的爭議
時間Thu May 3 22:07:13 2007
這學期剛好在上聲韻課,有討論到中國語言的問題
以下節錄自課本跟上課的筆記(嗚,我的校勘學都沒有讀,還跑來打這個)
很多人都說國語(大陸稱之普通話)等於北京話,基本上這是不正確的
北京話只是組成國語的其中一個部份
因為中國是一個幅員很廣大而民族又複雜的國家
所以各個地方都會有屬於自己的方言,像是客家人說客語,閩南人說閩南語
若是各地都只說自己的語言,就無法對外面的地區的人溝通
於是,
全民語就在這種溝通的需求下產生
只是在台灣我們習慣稱為國語,在中國大陸則是被稱做普通話
而國語,就是在北京官話為基礎發展出來的
主體上是北京官話,但是在各地因為語音 詞彙 語法上,都有其獨特之處
所以或多或少會有一些地方色彩
黎錦熙在<<國語文法>>一書中提到
向來學習國語的,大多拿北京語作標準。國語乃是區域最廣,流傳最久,
通行於現代有知識社會,而又能隨時改進的普通話。
在這裡他強調區域最廣和隨時改進,可知國語已經不是當時的北京音了
北京話當作共同語,甚至後來定為國語,原因有很多
主要是因為使用人口很多,語音系統簡單易學
(國語的韻母只有三十幾個,客家話與福州話都高達五十幾個,廣東話更高達七十幾種
國語聲調只有四種,廣東話則是高達九類)
加上北方一直是中國的政治中心,因為政治力量的關係,使北京音成為有勢力的語言
以上是說明國語並不是北京話,是逐漸發展出來的
而中國話是不是等同北京話,答案也是否定的
至於孔子說的話,跟現今大家所說的,當然是相當的不一樣
因為是上古音,語音經過長時間的演變,有的會失落(但是會保留在某些少數方言中)
有的會合韻或是分韻,或是產生歧異,發音的部位跟現在很不一樣
像是古無輕唇音,只有幫滂並明(重脣音)沒有非敷奉微(輕唇音)
有興趣的人可以去研究詩經的押韻問題,就可以知道古音今音的差別
(現在看詩經,用國語去看韻腳,發覺在詩經中有些該押韻而未押韻的地方
並不是真的沒有押韻,而是因為語音的轉變,導致現在看來而未押韻)
所以5HE說什麼孔子說的話,之類的鬼
基本上現在只有聲韻學家才聽得懂孔子說的話 = =
也沒有人會去學習孔子說過的話
因為語言經過演化,只會變的更符合現代的需求
除了語音的改變之外,也會增加新的用語跟現代詞彙
如果現代的語言還跟上古孔子說的一樣,可能早就消逝了
因為代表這個語言都沒有進化,是死的語言
5HE的歌詞根本就是亂掰的 = = 跟某人的佬子說是一樣的
上古音的發音和現在的發音是相當相當的不一樣
至於歌名也顯得整個唱片公司很腦殘
稱中國話是很不妥的,應該說說華語
因為這個語言是整個華人圈所共有的語言
應稱之為華語較為恰當
稱做中國話,實在是讓人覺得很OOXX,因為這並不是只專屬於中國的語言
對了,關於台灣的母語是什麼
教授說這是因人而異啦,沒有絕對
因為台灣是個很多種不同的族群所組成的
要是家中是閩南人,母語自然就是閩南話
如果是外省二代,應該就是他父母故鄉的方言或是國語
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我不知道大家看不看的懂這個
因為我打的蠻亂的 > <
如果不符合版旨,請版主告知,我會自己刪除的
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我不保證我說的都是正確的,但是都是出自課本跟筆記
(我上聲韻學都不翹課唷,因為一翹課就聽不懂 XD)
因為我還沒有學完上古韻部,只學了分韻的問題
如果有人發現有錯,歡迎幫我改正,謝謝
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◆ From: 59.112.163.53
※ 編輯: lilychichi 來自: 59.112.163.53 (05/03 22:08)
1F:推 fishLIN:用心的好文 推!218.166.145.135 05/03 22:11
※ 編輯: lilychichi 來自: 59.112.163.53 (05/03 22:13)
2F:推 Beijingman:國語本來就不等同於北京話 124.8.52.251 05/03 22:17
3F:推 ILLwill:這個真要M才對 61.217.224.238 05/03 22:44
4F:推 forjey:推聲韻學一翹課就聽不懂! 59.112.11.197 05/03 23:07
5F:推 mark4664:華人的語文程度最近在流行音樂文化上呈現 59.117.66.145 05/03 23:09
6F:→ mark4664:一連串的腦殘現象..我媽每天看這些東西都 59.117.66.145 05/03 23:10
7F:→ mark4664:會搖搖頭說:國文到底讀到哪去了... 59.117.66.145 05/03 23:11
8F:推 goodptt:原po好厲害 念這麼複雜的東西 203.70.75.181 05/03 23:15
9F:推 wemt:推四樓,但我聲韻學不翹課還是聽不懂(淚 218.170.31.122 05/03 23:15
10F:→ mark4664:就可版有$HE的懺悔版台灣話 不錯... 59.117.66.145 05/04 00:26
11F:推 kasoudeath:幫滂並明 好久遠的惡夢啊= = 220.130.60.222 05/04 01:43
12F:→ kasoudeath:我聲韻學翹課還是看得懂 理解就不難吧꜠ 220.130.60.222 05/04 01:46
13F:→ kasoudeath:只是很多人都會用死背的 融會貫通才好 220.130.60.222 05/04 01:48
14F:推 lilychichi:融會貫通需要蠻多時間的說 > < 59.112.163.53 05/04 01:51
15F:→ lilychichi:教授也蠻忙的,常出國講學,常停課補課.. 59.112.163.53 05/04 01:51
16F:→ lilychichi:我上過八小時的聲韻補課...<囧> 很慘 59.112.163.53 05/04 01:52
17F:→ kasoudeath:自己找資料呀= =a 其實做過報告就好了 220.130.60.222 05/04 01:53
18F:→ kasoudeath:純死記的話 就算很認真還是不會過的 220.130.60.222 05/04 01:54
19F:→ kasoudeath:不過這種東西畢業後還記得的不多XD 220.130.60.222 05/04 01:54
20F:→ lilychichi:我太忙了,雙修加上滿學分...囧 59.112.163.53 05/04 01:55
21F:推 liebestod:既然被m了 就送你一篇優... 耶 我第10 77.128.249.254 05/04 04:24
22F:推 cycu0315:幫推 61.217.152.183 05/04 10:36
23F:推 Alan815:好文~推~ 61.225.201.223 05/04 11:28
24F:推 ettoearth:聲韻學真的很難,原po說的很正確 218.172.91.74 05/04 13:03
25F:→ ettoearth:古人說的話我們是絕大多數聽不懂的 218.172.91.74 05/04 13:04
26F:推 zzcb:原po好棒~ 140.119.27.71 05/04 15:28
27F:→ spooky221:聲韻學都被我翹光了,來推你的認真~XD 220.132.54.236 05/05 00:57
28F:推 emmalily:孩子.妳真的把筆記都打上來了XD 219.71.247.173 05/05 08:17
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