作者lilychichi (8/6~21去上海)
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标题Re: [讨论] 有关本次SHE的争议
时间Thu May 3 22:07:13 2007
这学期刚好在上声韵课,有讨论到中国语言的问题
以下节录自课本跟上课的笔记(呜,我的校勘学都没有读,还跑来打这个)
很多人都说国语(大陆称之普通话)等於北京话,基本上这是不正确的
北京话只是组成国语的其中一个部份
因为中国是一个幅员很广大而民族又复杂的国家
所以各个地方都会有属於自己的方言,像是客家人说客语,闽南人说闽南语
若是各地都只说自己的语言,就无法对外面的地区的人沟通
於是,
全民语就在这种沟通的需求下产生
只是在台湾我们习惯称为国语,在中国大陆则是被称做普通话
而国语,就是在北京官话为基础发展出来的
主体上是北京官话,但是在各地因为语音 词汇 语法上,都有其独特之处
所以或多或少会有一些地方色彩
黎锦熙在<<国语文法>>一书中提到
向来学习国语的,大多拿北京语作标准。国语乃是区域最广,流传最久,
通行於现代有知识社会,而又能随时改进的普通话。
在这里他强调区域最广和随时改进,可知国语已经不是当时的北京音了
北京话当作共同语,甚至後来定为国语,原因有很多
主要是因为使用人口很多,语音系统简单易学
(国语的韵母只有三十几个,客家话与福州话都高达五十几个,广东话更高达七十几种
国语声调只有四种,广东话则是高达九类)
加上北方一直是中国的政治中心,因为政治力量的关系,使北京音成为有势力的语言
以上是说明国语并不是北京话,是逐渐发展出来的
而中国话是不是等同北京话,答案也是否定的
至於孔子说的话,跟现今大家所说的,当然是相当的不一样
因为是上古音,语音经过长时间的演变,有的会失落(但是会保留在某些少数方言中)
有的会合韵或是分韵,或是产生歧异,发音的部位跟现在很不一样
像是古无轻唇音,只有帮滂并明(重唇音)没有非敷奉微(轻唇音)
有兴趣的人可以去研究诗经的押韵问题,就可以知道古音今音的差别
(现在看诗经,用国语去看韵脚,发觉在诗经中有些该押韵而未押韵的地方
并不是真的没有押韵,而是因为语音的转变,导致现在看来而未押韵)
所以5HE说什麽孔子说的话,之类的鬼
基本上现在只有声韵学家才听得懂孔子说的话 = =
也没有人会去学习孔子说过的话
因为语言经过演化,只会变的更符合现代的需求
除了语音的改变之外,也会增加新的用语跟现代词汇
如果现代的语言还跟上古孔子说的一样,可能早就消逝了
因为代表这个语言都没有进化,是死的语言
5HE的歌词根本就是乱掰的 = = 跟某人的佬子说是一样的
上古音的发音和现在的发音是相当相当的不一样
至於歌名也显得整个唱片公司很脑残
称中国话是很不妥的,应该说说华语
因为这个语言是整个华人圈所共有的语言
应称之为华语较为恰当
称做中国话,实在是让人觉得很OOXX,因为这并不是只专属於中国的语言
对了,关於台湾的母语是什麽
教授说这是因人而异啦,没有绝对
因为台湾是个很多种不同的族群所组成的
要是家中是闽南人,母语自然就是闽南话
如果是外省二代,应该就是他父母故乡的方言或是国语
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我不知道大家看不看的懂这个
因为我打的蛮乱的 > <
如果不符合版旨,请版主告知,我会自己删除的
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我不保证我说的都是正确的,但是都是出自课本跟笔记
(我上声韵学都不翘课唷,因为一翘课就听不懂 XD)
因为我还没有学完上古韵部,只学了分韵的问题
如果有人发现有错,欢迎帮我改正,谢谢
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<Time Machine>
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◆ From: 59.112.163.53
※ 编辑: lilychichi 来自: 59.112.163.53 (05/03 22:08)
1F:推 fishLIN:用心的好文 推!218.166.145.135 05/03 22:11
※ 编辑: lilychichi 来自: 59.112.163.53 (05/03 22:13)
2F:推 Beijingman:国语本来就不等同於北京话 124.8.52.251 05/03 22:17
3F:推 ILLwill:这个真要M才对 61.217.224.238 05/03 22:44
4F:推 forjey:推声韵学一翘课就听不懂! 59.112.11.197 05/03 23:07
5F:推 mark4664:华人的语文程度最近在流行音乐文化上呈现 59.117.66.145 05/03 23:09
6F:→ mark4664:一连串的脑残现象..我妈每天看这些东西都 59.117.66.145 05/03 23:10
7F:→ mark4664:会摇摇头说:国文到底读到哪去了... 59.117.66.145 05/03 23:11
8F:推 goodptt:原po好厉害 念这麽复杂的东西 203.70.75.181 05/03 23:15
9F:推 wemt:推四楼,但我声韵学不翘课还是听不懂(泪 218.170.31.122 05/03 23:15
10F:→ mark4664:就可版有$HE的忏悔版台湾话 不错... 59.117.66.145 05/04 00:26
11F:推 kasoudeath:帮滂并明 好久远的恶梦啊= = 220.130.60.222 05/04 01:43
12F:→ kasoudeath:我声韵学翘课还是看得懂 理解就不难吧꜠ 220.130.60.222 05/04 01:46
13F:→ kasoudeath:只是很多人都会用死背的 融会贯通才好 220.130.60.222 05/04 01:48
14F:推 lilychichi:融会贯通需要蛮多时间的说 > < 59.112.163.53 05/04 01:51
15F:→ lilychichi:教授也蛮忙的,常出国讲学,常停课补课.. 59.112.163.53 05/04 01:51
16F:→ lilychichi:我上过八小时的声韵补课...<囧> 很惨 59.112.163.53 05/04 01:52
17F:→ kasoudeath:自己找资料呀= =a 其实做过报告就好了 220.130.60.222 05/04 01:53
18F:→ kasoudeath:纯死记的话 就算很认真还是不会过的 220.130.60.222 05/04 01:54
19F:→ kasoudeath:不过这种东西毕业後还记得的不多XD 220.130.60.222 05/04 01:54
20F:→ lilychichi:我太忙了,双修加上满学分...囧 59.112.163.53 05/04 01:55
21F:推 liebestod:既然被m了 就送你一篇优... 耶 我第10 77.128.249.254 05/04 04:24
22F:推 cycu0315:帮推 61.217.152.183 05/04 10:36
23F:推 Alan815:好文~推~ 61.225.201.223 05/04 11:28
24F:推 ettoearth:声韵学真的很难,原po说的很正确 218.172.91.74 05/04 13:03
25F:→ ettoearth:古人说的话我们是绝大多数听不懂的 218.172.91.74 05/04 13:04
26F:推 zzcb:原po好棒~ 140.119.27.71 05/04 15:28
27F:→ spooky221:声韵学都被我翘光了,来推你的认真~XD 220.132.54.236 05/05 00:57
28F:推 emmalily:孩子.你真的把笔记都打上来了XD 219.71.247.173 05/05 08:17
29F:推 freejay:好文 推~~~~ 61.223.219.2 05/05 12:43
30F:推 LACENI:PUSH123.192.235.237 05/05 12:51
31F:推 kokime:推~~谢原PO让我长知识 ^^ 59.104.201.252 05/05 23:51
32F:推 hemels:好文^^吞 76.22.75.230 05/07 13:15
33F:推 Wicky:推一个~220.139.201.141 05/07 18:19
34F:推 sunplay:专业,虽然说歌名改"华语"也没什麽差别啦..125.225.122.141 05/07 23:10
35F:推 kellygame226:喔喔~~中肯 125.233.166.28 05/11 21:40
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