: → Tronga:說得很好 大家都自己一個人出生 也是自己一個人死的 10/12 12:44 : → ql5069:最好是一個人生 10/12 22:54 : → ql5069:你媽把你從產道擠出來的好嗎 10/12 22:54 : → junkos:樓上.......... 10/12 23:28 : → Tronga:ql5069你雙胞胎喔 不然妳媽一次擠兩個出來? 10/12 23:47 : → ql5069:沒你老媽把你擠出來，你現在能在這嘴砲? 10/13 22:52 : 我想試著解釋一下ql5069的話 : 我說大家都是一個人出生，然後一個人死亡 : 可是ql5069好像不同意 : 因為ql5069認為沒有老媽，就沒有所謂的出生 : 所以應該算兩個人 : 還是 : 當你說最好"一個人生" : 意指你是由兩個人生出來的？（兩個媽生出一個你？） : 是哪個意思呢？（可能的解釋有太多種） 前提：自己一個人出生，自己一個人死亡。 這邊提出了一個反對，你指的是，你是由一個人生出來的。我們就暫且將一個人稱 為老媽，若根據上文你所指的是老媽，則題目修改成，自己老媽出生，自己老媽死 亡，似乎不是很順暢的言語。若我幫你補充一下，自己由一個人出生，自己由一個 人死亡，則前提將變成，自己由老媽出生，自己由老媽死亡。前提前面句子，我們 確實有理由相信為真，但後面句子，自己由老媽死亡，這是可能的，但並非是必然 關係，然而你說大家"都"自己由老媽出生，自己由老媽死亡，你給的是一個全稱的 命題，但這並不合乎常理，因為有人可能不是由老媽死亡的。因此你所提出的反對 似乎為假。 再者，我認為，自己一個人，一個人應該是修飾自己，故自己一個人應該指單一個 體，且自己一個人是名詞，而出生是動詞，單一個體(自己)出生，這句話很奇怪， 似乎指出生只由一個人獨力完成。然而雖然前提前面的那句話是錯誤的，不過後面 那句話確實可以為真，因為死亡確實可以不需要由他人幫忙，即使他人殺害，或者 意外，死亡確實是來自於自己，理由是自己無法呼吸，便宣稱死亡，自己無法呼吸 確實是因為一個單一個體，並不是因為你無法呼吸，全部人都無法呼吸，故後面那 句話可能可以為真。但一個前提，A且B若為真，則不能僅有A為假且B為真，因此你 的錢題似乎為假。 你可以改變自己的前提，自己一個人出生，或自己一個人死亡。也許可以接受，因 為不管套用老媽，或套用自己似乎都有理由去相信。 今天可能你會解釋說，前文的一個人是指老媽，後文一個人是指自己，然而這樣的 解釋，可能犯了XX謬誤(恕我忘記XX)，因為在一個文章當中，用了兩個相同的代名 詞，卻代替的是不同的東西，若你沒解釋清楚，讓大家猜測，並不會是一個好的詮 釋方式，因為我們也會有理由相信相同的代名詞，在同一個脈絡下，應該是指代替 相同的東西。 由上述兩個反駁其實只是說明，在寫一段話時候，必須更謹慎的表達自己的意思。 否則會讓錯認本來你所指出的意思。 : 我也不能說你錯， : 畢竟我不知道妳的家庭情況而我也沒興趣知道 : 但 : 就出生的人而言，妳媽是一次擠了幾個呢？ : 我不想在Ｊ大的文裡跟你討論，因為我覺得Ｊ大實在是說得很好 : 有些時候一個人並不是不好，真的沒必要為了這些時候自傷自憐 : 人際關係雖然很重要，但它並不是全部 : 過度重視人際關係的結果，可能讓妳變得汲汲營營 : 甚至變得，不再是自己。 : 就算交了再多朋友，找的到陪你一起出生陪你一起死的嗎？ : （朋友還是要交，但交朋友不是本文的重點故不提） : 於是我把Ｊ大提到出社會工作的範圍再擴大 : 說了"一個人出生一個人離開(死)" : 就是在強調人生總會遇到許多時候那些"只能由自己去面對的事" : 而最基本的 : 一個人，就是在訓練自己獨立 : 一個人最基本的獨立做到了，大概也不怕一個人了。 第一點 在這邊有一兩個意見，恐怕也會有爭議點，你所指的一個人的時候，就是在 訓練自己獨立，因為"就是"這個詞，似乎可能讓我錯以為，你的語句，蘊含 著只要一個人的時候，則"目的"就僅是訓練自己獨立，然而一個人的時間可 能有很多，例如：一個人出去散步，一個人遊玩，甚至一個人上廁所。可是 一個人上廁所的目的，恐怕不是訓練自己獨立，若是女生，可能是保護自己 ，一個人出去遊玩的目的，恐怕也不會只是訓練獨立，可能只是單純的想要 自己出去走走，並且思考一些重要事情，若有他人，則可能會影響自己的思 考，這和訓練自己獨立似乎有所不同。因此上述你說的，一個人，就是在訓 練自己獨立，恐怕是有點爭議的。 第二點 在這個批評上，我給予一個人是社會動物的外在批評，一個人若是基本獨立 做到了，可能大家還是有理由相信，自己絕對希望不是僅是一個人過生活， 因為人是社會動物，即使獨立仍然會希望自己有朋友，有家人，若沒有朋友 沒有家人，則應該是大家所不能接受的，既然大家都不能接受，則我們應該 有可能害怕僅有自己一個人。故一個人獨力都做到了，大概不怕一個人，恐 怕為假。 : 以上"淺"見 : 因ql5069認為我在嘴砲，我只好多補充說明幾句 : 好讓它真的像在嘴砲，不然版主認為他在攻擊我的話 : 我也不太好意思 最後，我會覺得發文應該要解釋清楚，自己所要表達的，不然會造成他人誤 解，至於回到原問題，轉學生確實很害怕一個人，但千萬別委曲求全，或者 刻意靠近，理由很簡單，當你委曲求全(例如：為了要大家和你出去玩，刻 意請客巴結。人家可能會認為你本來就是這樣個性的一個人，因此有可能會 得寸進尺，對於你的所作所為合理化。再來若你刻意巴結，人家會認為你有 目的性，若你是將朋友當成手段來完成你的目的(滿足自己人際關係需求) ，則除了不道德外，你更有可能失去朋友。因此順其自然應對，和人交往看 看別人的表現，若他人不理你，我相信你也有理由尊重自己，可以不用理會 ，若他人理會，可以互相看見對方的心理，則就可以繼續交往下去。 最後，其實朋友不用多，知己幾個勝過一堆酒肉朋友。找到幾個知己，是很 重要的。 加油。 --

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