作者ETHZ (開空軍一號喝養樂多)
看板Trading
標題[討論] 如果真的有聖盃,那應該是藏在做空的奧義
時間Tue Mar 18 21:20:10 2014
今天在工作上有感而發,不知道習慣自己東拼西湊各種程式交易演算法
的各位同好,你們是否有一種體認,就是做多能賺的策略遠遠多於做空的
策略,且績效也相對好很多.我可以跟各位保證,你們可以很容易的用一般
的均線或技術指標,開發一個只做多,不做空(空頭時出場觀望)的賺錢系
統,但是你大概很難發明一個只做空,績效一樣好的系統.原因倒不全是
因為股市長期以來以多頭格局居多,我認為關鑑在於"指數"大都急跌,多
頭波段,股票可以慢慢買,指數也不會一下就到高點.偏偏做空時,大都只能
做指數期貨的放空,融卷放空,對資金的容納度有限,且很多市場法規也讓
放空股票變的不容易. 要靠放空指數賺錢,必需很精準的抓住頭部,且很快
速的在下跌滿足點出場.否則很容易白忙一場又被嘎掉獲利.小弟在此開個
端,希望大家踴躍發表高見.洩洩~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.223.20
1F：→ jojoSpirit:是啊，所以有人說想學做空，雙頭都賺。不要變成雙頭都 03/18 21:59
2F：→ jojoSpirit:賠就好了。做股票的話，會做多及空手就很夠了，這樣都 03/18 22:00
3F：→ jojoSpirit:賺不到錢，還肖想放空賺錢的，都是想太多了。 03/18 22:00
4F：→ newZAU:E老都說完了 03/18 23:05
5F：→ stasis:totally agree 03/18 23:08
6F：推 are2:一口多單續抱十年 大多是賺的 一口空單續抱十年誰敢? 03/18 23:29
7F：→ are2:回到股市的本質-risk premium 他不漲的話 幹嘛冒險買股票 03/18 23:30
8F：→ ETHZ:一樓網友說的也沒錯,做多能賺就夠了.但是那對個人戶而言. 03/18 23:31
9F：→ are2:因此股市確實是多頭格局居多 放眼全世界皆然 03/18 23:32
10F：→ ETHZ:今天如果你是基金經理人,遇到多達一兩年空頭或盤整行情,投資 03/18 23:32
11F：→ ETHZ:人不會願意把錢放在你那"空手",還要乖乖付你管理費. 03/18 23:33
12F：→ ETHZ:so...有人想發表一些做空的操作心得嗎? 03/18 23:35
13F：推 are2:假設我買基金 如果是股票型 我看的是他的相對績效 打敗大盤即 03/18 23:36
14F：→ are2:可 alpha正的就好 03/18 23:36
15F：→ ETHZ:有沒有人有做空比做多容易的經驗? 03/18 23:37
16F：→ are2:如果多空都想賺 就是兩個alpha 那相對的風險也會更高 03/18 23:37
17F：→ are2:台股做空比較賺 要找當沖的會比較多 03/18 23:38
18F：推 noreasonkon:同感...很容易在盤勢中看到希望 卻不知道希望何時會被 03/19 00:52
19F：→ noreasonkon:恐懼給支配 03/19 00:52
20F：→ jamesLD:E老 我覺得做空比做多容易 因為大多數人都怕死 小賺就跑 03/19 09:45
21F：→ ETHZ:所以James你有一個很穩定做空獲利的系統嗎? 03/19 10:00
22F：推 TKelevens:小弟純翻單不平倉 , 比較喜歡空單下跌時很有快感 @@ 03/19 10:04
23F：→ Orilla:其實撇開時間的感覺，看到tick，多空還蠻對稱的 03/19 11:00
24F：→ jamesLD:報告E老 穩定倒是還沒說很穩 不過我做空的勝率比做多高 03/19 16:47
25F：→ jamesLD:不過我是人工交易 不是程式交易阿..... 03/19 16:53
26F：→ ETHZ:呵,那個"程式"在你腦子裏! 只是我們很難把它變成電腦程式. 03/19 17:04
27F：→ jamesLD:是阿E老 所以只能人工 我不像你們研究程式交易那麼透澈 03/19 17:22
28F：→ jamesLD:有人有寫出依照型態交易的程式嗎?? 03/19 17:25
29F：推 TKelevens:我的程式目前沒有用任何固定常數作為參數 03/19 17:44
30F：→ ETHZ:那TKelevens,您的空單績效和多單績效相仿嗎? 03/19 17:47
31F：推 TKelevens:看商品 , 股票指數現在是 , 因為牛市上升 > 下跌波段 03/19 19:11
32F：→ TKelevens:可愛的 11 號糖空單就是主要獲利波段 03/19 19:11
33F：→ TKelevens:但不管市場長期上或下我都用翻單 , 因為未來不可預測 03/19 19:12
34F：→ TKelevens:當放棄完美交易的夢想後 , 就發現跟著波段走已經很好了 03/19 19:13
35F：推 TKelevens:小道瓊空單握了三天被尬爽爽 der 03/19 19:15
36F：推 zxcmnb:其實我覺得E老的這個說法很容易檢驗 找一個長期走空的股市 03/20 11:39
37F：→ zxcmnb:ex:日股 看看是否做多還是比做空好賺就知道了 03/20 11:40
38F：→ ETHZ:樓上,我檢驗過了,陸指,日指都是長期空頭,一樣是做多績效好 03/20 13:52
39F：→ Allenguy:空頭易恐慌 市場控盤難度高 原本很賺的也會比較難控 03/20 16:11
40F：→ Allenguy:而且空頭時量減 市場波動變大 洗盤震盪難度增加 03/20 16:13
41F：→ makoto0952:做空的奧義就是19號全壓86P 03/21 00:41
42F：推 yuhnyang:做空只有在大空頭的時候比較好做 股票連續三根漲停的情 03/21 03:01
43F：→ yuhnyang:形可是比三根跌停多很多 03/21 03:01
44F：推 zxcmnb:說真的 我比較喜歡做空賺錢 作多的時候大家都賺錢 反而讓人 03/26 12:59
45F：→ zxcmnb:覺得好像沒賺到 03/26 13:00
46F：→ ETHZ:樓上講的應該是股市,股市非零和,但期市你賺就代表有人輸給你! 03/26 14:22
47F：推 TKelevens:期貨把手續費加回來才是零和 >//< 03/26 16:46
48F：→ Allenguy:有現期對鎖的大資金 我覺得實質上和零和沒關係 03/26 20:47
49F：推 zxcmnb:沒錯... 我不覺得股價指數期貨是零和 03/27 15:12
50F：→ ETHZ:不算入交易稅和手續費的話,期貨一定是零和.不管別人怎麼把他 03/27 15:23
51F：→ ETHZ:和現貨掛勾 03/27 15:23
52F：推 TKelevens:期貨若加回交易稅 & 手續費 , 無疑就符合零和的定義啦 03/27 16:53
53F：→ Allenguy:現貨賺十億 期貨輸兩億 算是把現貨的兩億移到期貨市場 03/27 23:45
54F：→ Allenguy:而現貨做多是正期望值市場 期貨自然而然也連帶影響 03/27 23:46
55F：→ Allenguy:如果有人一直在期貨市場輸好幾億 對其他人真的是零和嗎? 03/27 23:51
56F：→ ETHZ:期貨多空的部位加起來一定等於零!但是股票是真實的東西. 03/27 23:52
57F：→ ETHZ:股票並沒有東西可以跟它抵消!這就是股市非零和的基本道理 03/27 23:52
58F：推 sesee:同樣在期貨市場的其他交易對手總和再加上他當然零和啊 03/28 01:15
59F：推 Allenguy:只是解釋為何指數做多的策略總是比做空好賺的原因 03/28 01:45
60F：→ Allenguy:如果對一般人而言真的是零和 就不會有兩者不同的分別 03/28 01:46
61F：→ Allenguy:書本的理論純粹是完美狀況 跟市場常常有很大落差 03/28 01:47
62F：推 TKelevens:這跟書本理論無關，期貨加回稅手續費當然是零和 03/28 09:01
63F：→ TKelevens:假設我跟 E 老打橋牌賭錢，但我怕輸給他 03/28 09:02
64F：→ TKelevens:於是我在股市放空他買進的股票對做 03/28 09:02
65F：→ TKelevens:縱使我橋牌輸少股票賺多，那是我的事 03/28 09:03
66F：→ TKelevens:我們的橋牌牌局之間本身就是零和遊戲 03/28 09:03
67F：→ TKelevens:跟我們有沒有做其他買賣無關，那是另外一件事 03/28 09:04
68F：推 TKelevens:這不代表我把股市的獲利帶入了橋牌賭局中 03/28 09:06
69F：推 zxcmnb:指數期貨和股票現貨可以做無風險套利 所以我認為這兩個加起 03/31 23:41
70F：→ zxcmnb:來可以算成是一個遊戲(game). 03/31 23:43
71F：→ ETHZ:樓上,你可知道指數期貨和股票要怎麼做才是較佳的套利模式呢? 04/01 01:06
72F：→ ETHZ:這個是我最近的研究課題~ 04/01 01:06
73F：推 zxcmnb:我只知道四個字的模型: 買低賣高 XDDDDD 04/01 11:08
74F：推 acbwanatha:股票也是零和啦。對於做價差的人來說。賺的人的錢從哪 04/02 14:02
75F：→ acbwanatha:裡來。當然是別人賠錢給他嘛。 04/02 14:03
76F：→ acbwanatha:除非長期投資，領股利。 04/02 14:03
77F：推 TKelevens:公司有盈虧，有訂單有固定資產價值改變 .. 04/02 19:55
78F：推 zaqimon:也許是有史以來很多股票都下市了 所以導致好像做多好賺 04/08 23:13
79F：→ zaqimon:這就是生存者偏差嗎？ 04/08 23:14
80F：推 ak9:其實掌握空頭時期的短多也是很好賺,所以從頭到尾做多也沒錯 07/18 11:07