作者PKboy (Q我名片)
看板Trading
標題Fw: [閒聊]很多人都誤以為房市只漲不跌、不會反轉
時間Fri Nov 8 13:16:38 2013
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作者: PKboy (Q我名片) 看板: home-sale
標題: Fw: [閒聊]很多人都誤以為房市只漲不跌、不會反轉
時間: Fri Nov 8 08:05:20 2013
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作者: bluejade123 (藍玉) 看板: Trading
標題: [閒聊]很多人都誤以為房市只漲不跌、不會反轉
時間: Mon Nov 4 17:37:11 2013
2013/11/4，很多人都誤以為房市只漲不跌、不會反轉
。
其實很多人雖然房地產賺了幾千萬，也不代表他們瞭解房地產
最主要的原因就是他們年紀太小了，他們不到40歲
一個不到40歲的人，年紀這麼小，他根本沒看過「高利時代」「房價下跌時代」
他只是在這十幾年之中作房地產，剛好搭上了「低利時代」「房價上漲時代」的景氣順風
車而已
就算他作房地產賺了幾千萬，也不代表他對房地產瞭解
。
如題
抱持這種錯誤想法的人很多，不說別人，就說說最近出書的「80萬~3200萬」的里歐娜好
了
我們先假設她真的從80萬~3200萬
雖然最近以月風為首的騙子愈來愈多，總愛說自己賺多少又多賺少，但根本都是假的
假設她真的從80萬~3200萬好了
。
她在她的書中寫到「朋友問我房價會不會跌呢??? 我只回答他們【你覺得捷運蓋好之後的
房價會比蓋好之前低嗎???】」
↑這真的是個天真到了極點的講法
捷運蓋好之後的房價就會比蓋好之前貴???
那妳為什麼不乾脆說「2013年的筆電作得比2003年的筆電好，所以2013的筆電就會比較貴
」
一個東西變好不代表他就會變貴，兩者是無關的
。
我隨便舉例好了，現在利率是1.x%左右麼，如果彭懷南升息到了3%，那房價就會暴跌了
1、現在房子租出去一年的殖利率也差不多2%而已，如果你買一間房子租出去一年只能賺
2%，但是你放銀行可以賺3%，那你幹麼買房子呢???
2、利率3%，那很多人都揹不起房貸了
所以房價要被打掛是非常容易的，只要「升息」就好了
西班牙瘋狂炒作房地產，一年漲10~30%之前，他們的房價都很低，很大的一個原因就是「
他們定存利率一年就10%了」，放銀行定存一年有10%，那你幹麼拿錢去買房子呢???
後來西班牙加入歐盟、使用歐元、使用歐盟利率，利率大降，資金全跑出來炒作房地產，
造成西班牙房產前所未有的榮景
。
當然彭懷南他不會隨便把利率調到3%是沒錯
不過我只是想跟你們講，其實「房價上漲的基礎」是非常脆弱的，非但不是牢不可破，而
且是非常的脆弱
就像你的愛情一樣
你在你16歲的時候，以為你跟你女朋友的感情很堅定，會一生一世在一起，但你沒有想到
她這麼容易變心，你們的感情竟然這麼脆弱
。
為什麼寫「80萬~3200萬」的作者歐里娜會這樣覺得呢???
我先澄清一下，我不知道她有沒有80萬~3200萬，不過講真的80萬~3200萬並沒有很難，我
就認識一個也是3x的作到了
里歐娜她作房地產的時間，剛好是2008金融海嘯最低點!!!
而且那個時候全世界的央行都把利率調到最低，所以里歐娜她開始作房地產的時候利率就
非常低了，她大概也認為利率永遠會這麼低吧???
這就是一種「井蛙不可語海、夏蟲不可語冰」，她根本沒看過你懂嗎??? 就像一隻蟲永遠
活在夏天，他根本不知道冬天是怎樣、他根本沒看過
我認為里歐娜有很大的機率誤以為「利率永遠會這麼低」
。
而且其實很多人誤以為「房市不會反轉」是因為「房子漲太久了」
2002到現在都12年了，房子漲了12年，很容易會有人覺得「房價根本永遠不會跌」
↑這也是一種非常天真、非常爛漫的想法，因為在1992~2002的這段時間房價是下跌的
很多人作房地產，他們作根本沒超過13年，他們根本沒看過「房價下跌的時候是怎樣」，
他們很容易天真的以為「房價會永遠的上漲」
。
總而言之，很多人雖然都作房地產賺了幾千萬，但是他們的年紀都太小了，他們沒超過40
歲，他們年紀這麼小，他們有看過「高利時代」「房價下跌時代」嗎??????
根本沒有
所以說他們作房地產賺了幾千萬也不代表他們就是對房地產瞭解
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.248.111
1F：推 h6u4:最近這兩篇真der該轉到home-sale版惹 11/04 17:50
2F：推 RedFireE:好文推！ 11/04 18:06
3F：→ dreambreaken:好廢的文~你先去空個5522空個十張二十張再來講 11/04 19:37
4F：推 are2:我爹當年房產就慘賠四千萬 還債還到前年才還完 我刻苦的童年 11/04 19:48
5F：推 chiefchief:高手總是死在預測 11/04 20:54
6F：推 bigfish:中肯啊！！ 11/04 21:43
7F：推 ddardlekwn:高雄有捷運怎麼房價也沒追上台北呢？？ 11/04 21:45
8F：→ ddardlekwn:很多人都高估自己繳房貸的能力以為可以維持這樣二十年 11/04 21:49
9F：推 Ting1024:好文，可以轉HOME版阿 11/04 22:26
10F：推 Genki626:可是玉神 三千萬以下的房子 跟以上的根本是不同市場需求 11/05 08:20
11F：推 Genki626:不然那些國際精品是有在參加百貨公司週年慶打折的嗎？ 11/05 08:22
12F：推 Genki626:會買在蛋黃區的 價格彈性是很低的 重點是稀有性跟環境 11/05 09:24
13F：→ Rudy:觀念錯誤！你拿利率和房價走勢圖比一下再說會比較好~~~ 11/05 09:51
14F：→ Allenguy:房價都已經再跌了 樓上還說觀念錯誤...大概套滿手 11/05 12:04
15F：→ Allenguy:有空去多了解市場比較好 11/05 12:06
16F：推 inferior9527:推 11/05 12:26
17F：推 Rudy:根據歷史資料，房價和利率並沒有負相關的走勢 11/05 12:53
18F：→ zeristso:就怕跌下來了，還是一堆人買不起，救人啊！ 11/05 14:48
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※ 轉錄者: PKboy (111.250.234.105), 時間: 11/08/2013 08:05:20
19F：噓 hermanwing:轉來只是被電而已 11/08 08:10
20F：→ hermanwing:第一篇看不太懂還以為多有水準,這篇一看,根本是外行人 11/08 08:12
21F：推 paleomort:我只看到在2008年進場，有不少大戶都是在這種狀況下買進 11/08 08:35
22F：→ paleomort:我想在適當的時候買進，確實是怎麼買怎麼賺。 11/08 08:36
23F：→ ujma:不知所云 11/08 08:37
24F：推 aeroknight:台灣不一樣,台北=NY,林口=溫哥華,淡水=西雅圖,井噴 11/08 08:54
25F：推 seedhorse:講的很對阿，那請教何時會跌呢，我也知道早晚會跌 11/08 08:56
26F：→ seedhorse:1個月內跌，10年之後跌都是跌阿 11/08 08:56
27F：噓 wondersha:我家信義區老屋遲早一坪破千~~我遲早變億萬富翁的 11/08 08:59
28F：推 Steinadler:我叔叔20年前也是死在房地產 現在還翻不了身 11/08 09:00
29F：→ Steinadler:我只能說...能不能賺到錢 真的是命 @@ 11/08 09:01
30F：推 ttitt:我超過40歲，原po說的我相信，因為我遇過 11/08 09:01
31F：→ WINWIND1029:未來只會城市越城市，鄉下越鄉下，但大城市裡面的鄉下 11/08 09:01
32F：→ WINWIND1029:開始有人炒～哪裡有工作人就往那兒擠，房就有撐。 11/08 09:01
33F：→ Steinadler:也因為他這樣 所以我們家族的人 都寧可腳踏實地 也不想 11/08 09:01
34F：→ Steinadler:做那種買賣 賺時很爽 但賠時的風險不是一般人擔得起的 11/08 09:02
35F：推 dogbydog:20年之前的經濟模式和現在不同了 11/08 09:07
36F：推 Steinadler:20年前在炒 比現在更可怕 蘭花可以炒 紅龍也能炒 11/08 09:10
37F：→ Steinadler:一條紅龍賣幾十萬...當時公務員年薪還買不到一條龍魚 11/08 09:12
38F：推 ManCity5566:現在有種房地產很好賺的迷思 要知道任何投資不能無腦 11/08 09:12
39F：→ ManCity5566:垮的時候當然先死無腦亂買的 11/08 09:13
40F：→ ManCity5566:厲害的應該早估計到搶先脫手 還是有賺 11/08 09:13
41F：→ Steinadler:能不能賺真的是看命的 我這種玩不起的 只能乖乖上班 囧 11/08 09:13
42F：推 coburn:是有理但是太嫩了。帥過頭老人出來說兩句？ 11/08 09:27
43F：推 archon:升息到3%房價會暴跌 => 不會隨便升 => 不會隨便跌（穩了！ 11/08 09:30
44F：→ foreverthere:升息3%房市暴跌，然後呢?窮人就買得起?那有錢人表示: 11/08 09:36
45F：→ doraBBO:潘瑋柏表示： 11/08 09:36
46F：推 s910443tw:廢話連篇^_^ 11/08 09:42
47F：→ KrisNYC:這篇也一樣 隨便撿個點就開始亂砲 還砲整篇 11/08 09:43
48F：→ KrisNYC:你去撿個跟銀行或投資相關從業來員來問他3年內有可能 11/08 09:43
49F：→ KrisNYC:台灣升回3%以上嗎 10個絕對10個回答你機率極低 11/08 09:44
50F：→ KrisNYC:再請問中國大陸的存款利率幾趴 澳洲存款利率幾趴 4% 5% 11/08 09:44
51F：→ KrisNYC:那他們何不存錢就好 他們房價有往下走嗎? 11/08 09:45
52F：→ KrisNYC:現在哪位仁兄在美國做房貸可以貸到3%以下的麻煩私信聊聊 11/08 09:47
53F：→ KrisNYC:用這種奇怪的理由當空軍就是出來當砲灰而已 11/08 09:48
54F：推 vicky6068:一堆投客以為有幾千萬，其實是欠一堆房貸在銀行！ 11/08 09:56
55F：噓 LPKing:看到這篇，怒買個2間來壓壓驚，買不到就放話啊!意外嗎? 11/08 09:57
56F：推 paquin1019:連續兩篇看下來,只是證明他自己沒房或不夠多而已! 11/08 09:57
57F：→ paquin1019:租金比?利率?台北人受得了東京的通勤時間嗎?可笑至極! 11/08 09:58
58F：噓 hermanwing:補噓,很瞭解然後賺不到錢？張金俄喔？ 11/08 10:07
59F：噓 hermanwing:然後哪個腦殘讓作者拿不會跌這種白痴議題來譁眾取寵？ 11/08 10:08
60F：→ hermanwing:電到他不敢再提房地產 11/08 10:10
61F：推 einnoc:這篇作者邏輯蠻怪的 11/08 10:13
62F：→ foreverthere:可能只是個大學生，看得不夠全面 11/08 10:15
63F：推 wasame123:信者恆信，不信者恆不信，講再多也沒用 11/08 10:25
64F：推 joesoul:怒買2間快去呀 要不然也只是放話 11/08 10:29
65F：推 spmark:同意K的說法，但喊空的總有一天會喊到的 11/08 10:31
66F：→ spmark:我聽空軍叫囂已經聽八年了 11/08 10:31
67F：→ morrishh:歐洲央行降息1碼至歷史新低的0.25% 歡迎台灣升息到3% 11/08 10:48
68F：推 abcdefghi:那是以前囉, 現在的台灣已經不一樣了! 11/08 11:04
69F：→ zball:過去二三十年前利率高但是房價也漲 是因為那時經濟開始起飛 11/08 11:05
70F：→ zball:人口紅利開始拉升 但是現在? 台灣人口經濟還剩下什麼? 這時 11/08 11:06
71F：→ zball:利率因素影響房價比重會變的比以往何時都重要 11/08 11:06
72F：噓 KrisNYC:說真的 喊空的應該快喊到了 只是對比這些理由都很可笑... 11/08 11:10
73F：→ KrisNYC:也許就和現在賺到的人為王一樣道理 到時候也是有喊空為贏 11/08 11:11
74F：→ cicatrix:說中一次 才有人會相信 不然看起來像是不切實際 11/08 11:12
75F：→ aimlin:不是快降息了,空軍要哭哭了 11/08 11:15
76F：→ Asasin:其實邏輯不太通...用NB類比房產根本不通阿 11/08 11:20
77F：→ Asasin:捷運蓋好之後，周邊房子是變成限量稀有物件 11/08 11:21
78F：→ Asasin:NB每年都越來越好但越來越便宜因為他有高取代性是消費財 11/08 11:21
79F：→ shhsu:捷運愈蓋愈多，稀有物件就愈來愈多。 11/08 11:22
80F：→ Asasin:所以原本買其他沒捷運的錢會轉來買這些多的稀有物件 11/08 11:24
81F：推 archon:不管捷運再怎麼蓋，也無法讓家家戶戶都成為捷運宅， 11/08 11:25
82F：→ PKboy:大家理性討論就好，不要為了我而吵架 11/08 11:26
83F：→ archon:大家都想要，價高者得，這件事還是不會變的... 11/08 11:26
84F：→ Asasin:是低，就算房價真的掉下來又怎樣? 還是有錢人去買阿 11/08 11:27
85F：→ archon:而且以台灣施工的速度要蓋得到處都有，我房貸也繳完了（茶 11/08 11:27
86F：→ zball:所以美國甚至日本房價反轉低迷多年 是有錢人比台灣少(筆記) 11/08 11:29
87F：→ Asasin:美國沒有儲蓄的習慣，而且那時候爆掉是因為貸二胎 11/08 11:30
88F：→ PPTAlex:人生不就是拿到A的說話嗎? 改天跌了時候就換另一批人說了 11/08 11:31
89F：→ zball:那日本咧? 儲蓄率低台灣很多? 有搞很多次級房貸?? 11/08 11:36
90F：噓 Ashfield:買賣房地產賺到幾千萬就算不懂房地產也值得! 11/08 11:37
91F：→ zball:如果說實體經濟不振或是貨幣財稅匯率政策影響更大 那有錢人 11/08 11:37
92F：→ zball:多其實不就只是泡沫的燃料而不是什麼主因不是嗎? 11/08 11:38
93F：噓 LPKing:喔，為你? 洗洗睡吧你 11/08 12:00
95F：→ PKboy:我是散佈愛與希望的愛天使，請大家不要為我吵架了 11/08 12:04
96F：推 Tosca:你不要在釣魚了 看了就噁心 11/08 12:04
97F：→ LearnRPG:剛好搭上了「低利時代」「房價上漲時代」 這就是賺啊 11/08 12:04
98F：→ LearnRPG:哪有什麼疑問 看準了就上 怎會變成 啊你只是運氣好的口氣 11/08 12:05
99F：→ LearnRPG:有賺到才是真的 懂房地產賺不到有什麼用? 11/08 12:06
100F：→ LearnRPG:真的懂得那些人早就已經出場三年了 ... 11/08 12:06
101F：推 ian0805:學者和專家最懂房地產，只會告訴你要崩了不要買 11/08 12:07
102F：→ ian0805:你可以回去看之前2005年的文章從那時說崩到現在了 11/08 12:07
103F：→ PKboy:我又沒說「從現在開始就會跌」，我只說「並非只漲不跌」而亡 11/08 12:08
104F：→ LearnRPG:還有不用期待升息了 了解國際情勢的就知道 要升息1%難啊 11/08 12:14
105F：噓 Dirk0001:拿3C產品比房價 後面可以不用看了 沒上車的賣老腦羞文 11/08 12:16
106F：→ PKboy:我也沒說「下一季央行就會升息」，我只說利率不可能永遠這低 11/08 12:16
107F：推 Tosca:台北一定會跌這是廢話 三百年內台北一定會有大地震 遲早要跌 11/08 12:19
108F：→ myadam:小弟買第一間房子的時候利率好像是6~8% 11/08 12:21
109F：→ myadam:當時郵局有一個優惠利率5.5%，我爸就一直逼我買房:~~ 11/08 12:21
110F：噓 doraBBO:純噓300年。 11/08 12:27
111F：→ PKboy:1992~2002不就連跌11年了嗎，沒多久前的事啊 11/08 12:28
112F：推 Tosca:沒錯 所以台北接下來也會連跌十幾年 所以自住客十年後再買?? 11/08 12:29
113F：推 vicky6068:假設里歐娜3200萬貸了2240萬，房價下跌兩成就變負資產了 11/08 12:30
114F：→ Tosca:這又是廢話 房貸一般貸八成 當然下跌兩成 人人都變負資產 11/08 12:31
115F：→ vicky6068:投資客大多負債累累 銀行都看得到多的是 大多數散戶下 11/08 12:31
116F：→ vicky6068:跌段時緊抱不自覺 最後落得負債累累 房價跌時大家就知了 11/08 12:32
117F：→ vicky6068:淨資產請先扣掉負債 應該是80萬-->隨波逐流-->負800萬 11/08 12:34
118F：推 Tosca:富貴險中求 要想賺大錢 心臟就要夠大顆 11/08 12:34
119F：→ Tosca:負債累累又如何 Kostolany一生破產三次 你才破一次就怕? 11/08 12:34
120F：→ vicky6068:大戶付現買土地豪宅 實戶抱現金保命 散戶抱負資產負債 11/08 12:35
121F：→ Tosca:但是大戶不是生來就是大戶 大戶都是散戶拼出來的 11/08 12:36
122F：→ vicky6068:散戶就是輸家 只有極少數可以持盈保泰! 11/08 12:36
123F：→ Tosca:你認識夠多大戶就能體會 大戶絕非僥倖 心臟就是比你強 11/08 12:36
124F：推 aimlin:我覺得台北市是最後跌的欸,等台中高雄有明顯下滑才可能鬆動 11/08 12:36
125F：→ myadam:是怎樣？房子跟股票一樣 幾天就暴跌20%喔？ 11/08 12:36
126F：→ Tosca:散戶不見得是輸家 散戶成仙拼成大戶的太多了 大家只是眼紅 11/08 12:37
127F：→ aimlin:中南部支撐力差太多了,台北還是最穩的 11/08 12:37
128F：→ vicky6068:給大家我在銀行觀察的心得 「貸款大戶」很容易被媒體追 11/08 12:37
129F：→ vicky6068:捧 最後往往會破產(泡沫的元凶，不衡量自己的分量) 11/08 12:38
130F：→ vicky6068:真正的大戶付現沒在怕的 也不會出這些騙人的理財書! 11/08 12:39
131F：→ Tosca:原來你在銀行阿 台灣銀行文化就是保守怕死 事事求穩 11/08 12:39
132F：→ Tosca:所以不管幾次金融風暴 都燒不到台灣 台灣銀行太保守太穩了! 11/08 12:39
133F：→ Tosca:幹 如果大家買東西都付現 那還要銀行幹嘛??銀行直接解散就好 11/08 12:40
134F：→ Tosca:錢發回給所有存戶 大家都用現金買賣 豈不更乾脆 銀行關門啦! 11/08 12:40
135F：→ PKboy:好啦，大家不要再為了我吵架了，和平至上~ 11/08 12:40
136F：推 vicky6068:我看過的大戶太多了 他們都是會波段操作 資產配置 11/08 12:42
137F：→ vicky6068:散戶隨波逐流只押一種很蠢 現在現金為王 貸款為蠢 11/08 12:43
138F：推 Tosca:現在貸款成本這麼叫貸款很蠢=.=?? 所以要等利率10%再來貸款? 11/08 12:43
139F：→ vicky6068:去年有大戶買了美金保險9億 笨散戶會拿九億去買房 11/08 12:44
140F：→ Tosca:我快搞不懂了 所以大家買房買土地通通現金最好 這不是廢話? 11/08 12:44
141F：→ Tosca:一個便當吃不飽 不會吃兩個?? 怎麼買房也出現現金買賣這言論 11/08 12:45
142F：→ vicky6068:你不懂的 是時機問題 現在不是追高的好時機 11/08 12:46
143F：→ Tosca:所以你講半天是要來推銷保險比房地產好賺風險低?直說嘛~~ 11/08 12:46
144F：→ vicky6068:說了你也買不起 我也不會透漏我是誰 拜託!!:P 11/08 12:47
145F：推 Tosca:所以就是你的大戶買美金保險不買房 然後你上來說散戶是輸家 11/08 12:48
146F：→ vicky6068:大戶的告誡是:現在土地太貴 但他土地以前就買 付清了 11/08 12:48
147F：→ Tosca:你要不要給一些散戶變大戶的例子來激勵人心一下? 可以嗎? 11/08 12:49
148F：→ Tosca:那你那個大戶跟馬英九講的吃兩個便當就吃得飽了 不是一樣?? 11/08 12:49
149F：→ Tosca:幹 我有那麼多現金我還買土地買保險幹嘛 直接退休養老去! 11/08 12:50
150F：→ vicky6068:散戶就是在錯的時機追高殺低居多 超出自己能力亂貸款 11/08 12:50
151F：→ aimlin:挖 11/08 12:50
152F：→ Tosca:很多大戶不是生來就是大戶 絕大部分都是散戶拼出來的 11/08 12:50
153F：→ vicky6068:對 很多散戶變成大戶是因為他們領先市場 不是隨波逐流 11/08 12:51
154F：→ Tosca:那叫做事後諸葛 我跟你講 散戶變大戶就是要心臟夠大顆!! 11/08 12:52
155F：→ Tosca:建議你去看看頂尖對決 這部電影 結局很簡單 也很精彩 11/08 12:52
156F：→ Tosca:simple, but not easy!! 賺大錢的方法其實很簡單 但不容易 11/08 12:53
157F：→ Tosca:甚麼領先市場 眼光獨到 都是屁 重要還是心臟夠大顆 11/08 12:53
158F：→ vicky6068:股神就是領先市場 不是繳了一堆貸款還出書 Ok? 11/08 12:53
159F：→ Tosca:膽小的人還是乖乖在銀行做事領薪水吧 終身當不了大戶的 11/08 12:53
160F：→ vicky6068:層次差太多了 六成的大戶以前是散戶 但 他們存土地時 11/08 12:54
161F：→ vicky6068:散戶在追股票 等到他們開始買股票了 散戶又在買房了 11/08 12:54
162F：→ vicky6068:去年到現在台股漲了多少?比房產好賺多了 11/08 12:55
163F：推 Tosca:那叫倒果為因 大戶開始錢滾錢當然可以像你講的這樣玩 11/08 12:56
164F：→ vicky6068:應該是說要安分守己存錢等待時機 當擦鞋童還想變大戶XD 11/08 12:56
165F：→ Tosca:與其說是等待時機 不如說是你想賺大錢的慾望不夠強烈 真的! 11/08 12:57
166F：→ Tosca:真的要賺大錢的人 是停不下來的 11/08 12:58
167F：推 vicky6068:我建議你多認識一些大戶 大戶想的不是退休 而是怎麼保 11/08 12:59
168F：→ Tosca:所以你要介紹給我認識嗎?不然請問要去哪裡多認識一些大戶?? 11/08 12:59
169F：→ vicky6068:資產跟錢滾錢 想賺大錢是要靠智慧跟耐心 不是靠莽勇 11/08 12:59
170F：→ Tosca:你的建議跟吃兩個便當就會飽 不是一樣的意思?? 11/08 13:00
171F：→ vicky6068:不要只用電影跟理財書 走入真實世界 聽聽真人實證! 11/08 13:00
172F：→ Tosca:好啦 所以你要不要介紹大戶給我啦 私信給我可 11/08 13:00
173F：→ Tosca:對 我很想聽真人實證 所以快把大戶的資料寄給我吧 謝謝 11/08 13:01
174F：→ vicky6068:歡迎來金融界開拓視野啊XD 投資房地產我很贊成 但是要 11/08 13:02
175F：→ Tosca:我不需要到金融界開拓視野啦 我的客人也一堆大戶 都地下經濟 11/08 13:02
176F：→ Tosca:反而你們金融界才該來接觸地下經濟開拓視野 11/08 13:02
177F：→ Tosca:見識一下十八九歲的小女生 月入五六十是甚麼樣子 11/08 13:03
178F：→ vicky6068:看時機啊!!有錢人資產曲線圖都是緩步上升 不是玩槓桿陡 11/08 13:03
179F：→ vicky6068:升 不同時期要玩不同的投資 11/08 13:03
180F：→ Tosca:對 所以你沒見識過地下經濟 它們財富就是超陡斜率直接上升 11/08 13:03
181F：→ vicky6068:銀行有台灣前40的大戶 不要說那種小女生了啦! 11/08 13:04
182F：→ Tosca:所以你月入有五六十了嗎?沒有呢話請學會尊重一下這些小女生 11/08 13:05
183F：推 vicky6068:他們是陡升陡降 大戶是平緩上升 Ok? 11/08 13:07
184F：推 Tosca:所以你鼓勵一般散戶財富也要平緩上升? 升到死都升不了多少! 11/08 13:08
185F：→ vicky6068:我沒有 你可以出書分享這些人投資術啊 穩賺不賠一定大賣 11/08 13:08
186F：→ Tosca:哀 可惜的是多的是不能分享的方法 所以我說妳們不懂地下經濟 11/08 13:10
187F：推 aimlin:我只好奇那女生是做啥的XD 11/08 13:10
188F：→ Tosca:簡單 但不容易 如果很容易 那每個人都可以賺大錢了... 11/08 13:10
189F：→ Tosca:老同學你居然會問這些女生是做啥的 你真的在醫院被悶壞了 哀 11/08 13:11
190F：推 vicky6068:照你這麼說 台灣人這麼愛賭 怎麼沒全部發財?要看時機! 11/08 13:12
191F：→ Tosca:快點出來見見這世界的美好吧~~ 11/08 13:12
192F：→ myadam:樓上兩個都是醫生 11/08 13:12
193F：→ vicky6068:好 我得好好上班了 當我存小摺的小散戶去了 掰先! 11/08 13:13
194F：推 aimlin:沒有拉,只是我能想到的行業好像都不是很正面,哈哈~ 11/08 13:13
195F：推 Tosca:但那些不是很正面的行業事實上佔了很大的就業人口 11/08 13:15
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: PKboy (111.250.234.105), 時間: 11/08/2013 13:16:38
196F：→ PKboy:好啦，我又把它轉回來了，為什麼我要把它轉回來呢?????? 11/08 13:17
197F：→ PKboy:我只是感嘆討論個房價而已竟然也可以吵而這樣 11/08 13:17
198F：推 ceca:基本上最大的問題是... 11/08 13:58
199F：→ ceca:在台灣,房地產的特性和股票差很多.. 11/08 13:58
200F：→ ceca:房地產儲蓄性質比較高,比較像骨董,名畫等東西. 11/08 13:58
201F：→ ceca:理由很簡單,持有稅低..世界上另一個少數持有成本比台灣低的地 11/08 13:58
202F：→ ceca:是中國,所以無論中國威權政體怎樣打,房價還是一直往上爬. 11/08 13:59
203F：→ ceca:so...要懂房地產,最好完全不要有股票的概念帶入. 11/08 13:59
204F：→ ceca:一旦大腦中有股票的概念,你就會完全搞不清楚現在的局面事怎밮 11/08 13:59
205F：→ ceca:最好的就是純白的人直接研究房地產,這樣你會更客觀的理解狀態 11/08 14:00
206F：→ ceca:and...基本上房地產會吵是因為. 11/08 14:00
207F：→ ceca:當年一堆崩盤言論害了一堆人錯過買房時機..XD 11/08 14:01
208F：→ ceca:一群年輕人,大家背景都差不多,當你要買房,旁邊一個人一直說. 11/08 14:01
209F：→ ceca:太貴了,要繃了要繃了. 11/08 14:01
210F：→ ceca:結果當時一坪15萬沒買,就看他漲到20 22 25 11/08 14:01
211F：→ ceca:之後就很幹...那個講崩的人害死他. 11/08 14:02
212F：→ ceca:so....就會吵..XD 11/08 14:02
213F：→ ceca:至於真的經歷過房地產崩盤又虧到錢的人. 11/08 14:02
214F：→ ceca:他們不會上Ptt...所以大家在上面很難看到真正體會過的人. 11/08 14:02
215F：→ ceca:的想法和經驗. 11/08 14:02
216F：→ ceca:而像我家有經歷過,所以你看我就不愛大樓..因為很難回去. 11/08 14:03
217F：→ ceca:所以我對透天,透店比較有偏好. 11/08 14:04
218F：推 yourway2034:印象中 中國房地產非自住用途持有稅比台灣高 11/08 14:04
219F：→ ceca:但是其實一般投資客不愛碰透天透店. 11/08 14:04
220F：→ ceca:因為維護成本很高,整修超貴..利潤被吃掉很多,還不能貸款. 11/08 14:04
221F：→ ceca:自用用途那個很好規避拉...沒再怕那個的..XD 11/08 14:04
222F：→ ceca:中國可是有一整個城(大約一個台南或台中的大小)都是空屋. 11/08 14:04
223F：→ ceca:基本上有一些東西是可以規避的,例如奢侈稅延長3年. 11/08 14:05
224F：→ ceca:短期投資克本來就用人頭,所以無感,長期本來就放三年,也無感. 11/08 14:05
225F：→ ceca:或是空屋稅...我家底下不動產全都有"住人"..空屋稅抽不到我. 11/08 14:06
226F：→ ceca:另外,交易稅抽過重,我就轉用法人來買賣. 11/08 14:06
227F：→ ceca:一間公私底下資產一棟房子,我直接買賣公司. 11/08 14:06
228F：→ ceca:並且還可以避開奢侈稅. 11/08 14:06
229F：→ ceca:so...可以規避的政策其實影響都不大. 11/08 14:07
230F：→ ceca:真正嚴重影響房地產"體質"的東西還是持有稅. 11/08 14:07
231F：→ ceca:持有稅過低,房地產會等於儲蓄,持有稅重,就會變期貨. 11/08 14:07
232F：→ ceca:so...很多人愛用歐美套台灣,那是錯的,持有成本差太多,體質不. 11/08 14:08
233F：→ ceca:我姑姑他們在米國,當年次級房貸事件,就讓房子被法拍. 11/08 14:08
234F：→ ceca:然後再買回來...可以少繳點房貸..XD 11/08 14:08
235F：→ ceca:但他們在台灣的房子,繼續空在那邊. 11/08 14:08
236F：→ ceca:同一個人在兩地對房地產做出不同的反應,因為體質根本差很多. 11/08 14:09
237F：→ ceca:最後,台灣人口密度很高,所以房價除了雙北,一般事被估低估. 11/08 14:09
238F：→ ceca:台灣房價大約單坪20/20年屋/3房..正常. 11/08 14:10
239F：→ ceca:並且每年應該隨亞洲通膨3%成漲. 11/08 14:10
240F：→ ceca:1.03的複利去算..你會知道其實房地產增值性還是很多的. 11/08 14:10
241F：→ ceca:為啥用亞洲通膨不用台灣通膨. 11/08 14:10
242F：→ ceca:那是因為影響房地產的大量資金不是只有在台灣 11/08 14:11
243F：→ ceca:基本上資金都到處跑,像我家之錢也買上海,資金在中國. 11/08 14:11
244F：→ ceca:而這一波房地產熱,也正是因為類似這種的海外資金大舉回來造就 11/08 14:12
245F：→ ceca:so...要以整個亞洲來看. 11/08 14:12
246F：→ ceca:另外,台灣房地產增值還有一個天殺原因. 11/08 14:12
247F：→ ceca:兩岸不打仗....!! 11/08 14:12
248F：→ ceca:97年以前是要打仗的阿...那時候世界都認為台海快打起來了.XD 11/08 14:12
249F：→ ceca:資金自然都在國外,有錢人也都移民落跑很久了. 11/08 14:13
250F：→ ceca:而現在!?...台灣是窮人地域,富人天堂. 11/08 14:13
251F：→ ceca:稅金超低,對有錢人保障超好,治安醫療保障都很優. 11/08 14:13
252F：→ ceca:自然整個局面不一樣,資金又回到台灣房地產也是可以預期的. 11/08 14:14
253F：→ ceca:因此...很多人都講台灣房地產都還在被低估. 11/08 14:14
254F：→ ceca:那是因為他是站在世界的角度再看台灣. 11/08 14:14
255F：→ ceca:而不是單純窩在台灣看薪水和房子. 11/08 14:14
256F：推 stockAI:請問C大 你用公司股權買賣 是海外SPV公司股權嗎? 11/13 01:35
257F：→ stockAI:不然財產交易所得怎麼避免!? 11/13 01:35
258F：推 tinlin:何必要40歲以上，921我家是受災戶，當時給受災戶的優惠是 11/16 09:08
259F：推 tinlin:固定利率3% 11/16 09:16