作者subpop (尚未通過身分認證)
看板Trading
標題Re: [討論] 你相信MC的回測分析嗎?
時間Fri Apr 26 07:33:11 2013
※ 引述《harry901 (哈利)》之銘言：
: 這點我有點不同意見 如果沒用的話 那大家都不用回測不就好了?
: 板友們試著想想自己的指標訊號等 有沒有回測過?
: 板上敢說沒回測過的我跪下來瞌頭膜拜
: 我的根基是在於""市場是隨機的 指標指是在隨機過程中取樣本出來而已""
: (不認同上面""內的人可以不用看下面)
市場雖然是隨機的
但是還是可以透過建模的方式來掌握"隨機"的"輪廓"
財工模型就是套用物理跟數學在"隨機"這個領域裡的一些適用的模型改編而來
財工模型把市場的隨機性轉化成具可讀/可分析/可掌握的模型參數(指標)
例如幾乎公認是業界標準的BS
BS的SDE合理地把return的隨機性建構在Gaussian模型上
把"隨機性"轉化成volatility之類的指標來處理/分析
財工用的"指標"可不是一般坊間MA,KD,RSI,MACD這種我認為是偽科學/偽數學的模型
在面對"市場是隨機"的時候(假設)
這類傳統技術分析的指標的可解釋性太差了
所以會造成指標的失靈
而財工模型轉化出來的這些"指標"也是做進出交易的依據
但是幾乎都是在應用在選擇權這種可以做組合交易的商品
所以我之前才會說期貨是"壓單邊"的特性
如果沒加選擇權做組合交易
到最後比的就是"預測"的準確度
所以期貨交易的進出策略/指標幾乎都是在討論如何預測市場的行為/走勢
當然也有人在討論"加減碼"
這就有了portfolio的概念
可玩性就變高了
操作方式就變多元了
例如"賭輸搏大"、"金字塔"之類的操作策略
但是這仍然沒有改善傳統技述分析模型/指標對市場隨機性的可解釋性
只是往上更多加一層模型/指標來間接使用原本的技術指標
這也是ETHZ(還是are2?)之前在position sizing的討論中提到PS不是真正賺錢的王道
因為大部分人用的PS只是間接地在操作傳統技術指標罷了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.225.3
1F：推 harry901:ARCH, GARCH, etc. 04/26 08:55
2F：推 stasis:其實對抓趨勢的人來說 指標的意義不見得在預測 而是幫助自 04/26 09:12
3F：推 stasis:己在趨勢中持有部位 04/26 09:12
4F：推 stasis:BS假設波動是常態分配這點已經被罵到爛了 妙的是它到現在 04/26 09:14
5F：推 stasis:還是市場標準 04/26 09:14
6F：噓 ciccio:The Mother of ALL EVIL is Speculation 04/26 10:33
7F：→ cybermohrg:MA偽科學, ARMA/ARCH/GARCH真要說也相去不遠 04/26 11:52
8F：→ subpop:BS假設的波動(sigma)才不是常態咧 你在說什麼鬼啊 04/26 13:59
9F：→ harry901:BS的原始論文對價格的波動確實是常態分配唷 04/26 14:01
10F：→ subpop:BS訂價的缺點是在sigma是假設constant 是這個與現實不符 04/26 14:01
11F：推 are2:樓上正解 04/26 14:02
12F：→ subpop:現實中sigma會隨時間變動 代表也可能是stochastic 04/26 14:02
13F：→ subpop:你要嘛就在幫sigma建立一個stochastic的模型來控制 04/26 14:03
14F：→ are2:完全正確~ 我好開心 這是我個人曾經研究的結果 沒發過論文 04/26 14:03
15F：→ are2:因為我覺得國外好像很多人知道 我怕怕 04/26 14:04
16F：→ subpop:然後說這個sigma的假設是gaussian 你才能說BS波動的假設 04/26 14:04
17F：→ subpop:是gaussian 不過這已經是變種的BS了 04/26 14:05
18F：→ subpop:stochastic volatility也有不少paper了 有的的確是用 04/26 14:06
19F：→ subpop:GARCH之類的time series去做 04/26 14:06
20F：推 harry901:慘了 那我要不要刪更早前文XDDD 我也好怕板上太多人知道 04/26 14:08
21F：→ subpop:不過這已經是二階gamma三階speed的範圍了 這類的避險/套利 04/26 14:09
22F：→ subpop:策略實際上操作起來應該有很高的難度 標的不存在 價格不 04/26 14:10
23F：→ subpop:match 之類的 real time來做TXO的可行性有點低就是了 04/26 14:11
24F：推 harry901:原始論文中我記得是 市場依照標準常態分配-->建立S.D.E 04/26 14:12
25F：→ harry901:-->數學式太複雜無法解只好先固定波動率-->解出聯立PDE 04/26 14:13
26F：→ harry901:-->解得OP訂價公式-->再用IV來表達實際上波動率 04/26 14:14
27F：→ harry901:所以你也不能說他的波動率固定這邊是錯的 因為不先固定 04/26 14:15
28F：→ harry901:的話 他那個年代真的無法解 那年代能用頭腦這樣解BS兩 04/26 14:15
29F：→ harry901:人真的很強了 怪不得可以拿Nobel 04/26 14:16
30F：→ are2:其實後來不會去解SDE了 太繁瑣 直接用martingale或numeraire 04/26 14:18
31F：→ cybermohrg:然後怪不得 LTCM 爆炸了他還是抽管理費抽爽爽 (大誤 04/26 14:47
32F：→ subpop:解PDE直接用Feynman-Kac理論 drift term=0去解簡單好用 04/26 17:40
33F：推 are2:但當走到上面那一步的時候 在念書的學生有無想過他的經濟意涵 04/26 18:01
34F：→ are2:尤其我當時當學生時完全沒想過 只想考試要過 畢業後才領悟 04/26 18:02
35F：推 ashugh:嘛～就算讓sigma隨時間變動，以此設定出來的模型，也只有從 04/26 18:08
36F：→ ashugh:財工的角度去看才沒問題 04/26 18:08
37F：→ ashugh:用經濟學或者市場微結構的角度去看的話，問題還是一大堆 04/26 18:08
38F：推 are2:所以看用途啊 財工本就不是拿來做預測用 就是拿來包裝的手段 04/26 18:29
39F：→ are2:不然為啥券商一直推權證 因為發行權證太好賺了 04/26 18:29
40F：推 are2:而且讀財工的人很容易被社會大眾認為這個人有本事預測市場 04/26 18:38
41F：→ are2:但實際上真的不是 就像資工系畢業後很容易被以為會修電腦一樣 04/26 18:39
42F：推 MarketWizard:資工系不會修電腦,除非是班花,不然真的瞎掉.. 04/26 22:00
43F：→ MarketWizard:因為電腦都是模組的東西,就只是troubleshooting及更 04/26 22:01
44F：→ MarketWizard:換零件而已.除非現在文憑發的太浮濫了~~ 04/26 22:02
45F：推 MarketWizard:弱弱的工科的我,有點搞懂了,你們這幾位大大可否寫個 04/27 02:20
46F：→ MarketWizard:科普版的... 04/27 02:20
47F：推 cobrasgo:一般人常有的誤解 04/28 11:23
48F：→ cobrasgo:電視壞了：啊你不是電機系的，怎麼不會修 04/28 11:23
49F：→ cobrasgo:電腦壞了：啊你不是資工系的怎麼不會修 04/28 11:24
50F：→ cobrasgo:不懂單字：啊你不是英文系的，怎麼這個字不會 04/28 11:24