: : 推 aalluubbaa:我就說我看到的就兩個了....我們公司那麼小 不洗板啦 07/14 19:40 : : → aalluubbaa:先這樣 07/14 19:40 : : → aalluubbaa:你了解當沖本質就知道討論一年賺多少沒啥意義了 這是 07/14 19:42 : : → aalluubbaa:數字遊戲 我今天下10倍的量就賺10倍 100倍的量就100倍 07/14 19:43 : : → aalluubbaa:只要我profitable就好了 07/14 19:43 : : 推 grushkov:市場有容量的問題，不是你丟多少單就只回一個價給你。 07/14 23:44 : : → grushkov:TX 一次丟 50 口市價單和 TF 丟 50 口滑價會差多少。 07/14 23:47 : TX和TF是啥我不知道 : 我知道C, WB, TGT, WM很多股票你丟10000股在一個價位上還是可以幾乎瞬間成交 : : → EMPshockwave:樓上正解 07/14 23:53 : : → TERIYAKI:"下100倍的量就賺100倍"...你還好嗎 觀念錯誤地可怕 07/14 23:55 : : 推 Epimenides:100倍的量 風險是100倍 很容易畢業出場 07/15 00:29 : A每次下單100股 : 勝率52% 敗率48% : 每次勝平均5 cents 虧平均 4 cents : 一天交易二十次 : 20x100x(.52x.05-.48x.04)=13.6 dollars : A每次下單1000股 : 136 dollars : A每次下單10000股 : 1360 dollars : 美股10000股價位有在動成交不用1秒 有些系統可以下單從各個exchange成交 : 流動性的問題10000股一下幾乎不存在 : 另外風險一百倍是沒錯 但是在這個trader profitable的前提下 : 他長期來講是賺的 : 每一單一交易當然風險會變大 但是除非你設定交易量變大勝率變低 : 不然只要這trader profitable 只會越賺越多 : : → EMPshockwave:已經不是風險的問題 是你能不能成交的問題 07/15 00:38 : : → EMPshockwave:以及你的價和量怎樣影響到市場的問題 07/15 00:39 : : → EMPshockwave:直銷才是用嘴巴賺錢的行業 交易不是 07/15 00:42 : 美股你想用10萬股壓在一個價位去影響價位??? : 流動量太大這樣根本對價位幾乎不造成影響 : 每一秒的單bid and ask以C來講好了 : 都是類似 14.01 442 : 14.01 234 : 14.01 84 : 14.01 48 : 在極大支撐區你甚至常常會看到類似 : 14.00 4539 這樣的單 : 這單位全部是100股 你說14塊的45萬股要多久成交? : 大部分時間如果是強撐可以撐很久 但是如果真的要破的話最多撐個十秒吧 : 以今天的WM為例子 : 48,114,400 你說不過四千萬股 : 不對喔 這是三個月的平均成交量 : 今天成交量是兩億股 : 我任何一個地方假設掛10000股好了 : 是成交量的1/20000 : 打個比喻來講 友達最近爆大量也到十幾萬張 : 我掛個五張會影響價位嗎?? 也是1/20000 : 我覺得大家的思考都沒有啥錯誤 掛大量的單當然會影響價位 : 問題是以宏觀角度來看 : 在美股掛個10000股不會影響啥價錢或出不掉 : 另外一點就是我們掛單通常會分散 有10000要出的話就分兩三個價位出 : 這樣更不會有流動性的問題了 : 不想繼續洗板有問題之後就寄信吧~ : 真理越辯越明XDD ----------------------------------------------------------- 為了避免洗版, 我就一次把我的感想跟我的認知, 以及我對你文章敘述情況的疑點, 一次po完, 我語氣很直, 請見諒 ----------------------------------------------------------- 我看完的感想如下 : 1. 你對交易的見解沒有辦法說服我 prop firm day trader 有賺錢的實力 你對交易的見解只有一些簡單的停損停利加碼減碼 還有一些簡單基礎的bid/offer spread 的認識 老實說, 基礎中的基礎, 我只能說你是一個懂比較多的散戶 講的東西有點低估了鄉民的程度 我看不出來你有什麼獲利的能力, 如果這就是你口中的day trader, 老實說我聽到5% 的人可以年收100萬USD 我的感想像是聽到一個國中生說自己每天打球就有5%可以進NBA一樣 再者, 上面提到你的100倍的量是 10000股, 表示你是一個剛入行的新手, 有如所有的 prop firm trader 一樣你被限定只能trade 100股 為單位 所以"影響市場" 這種事你也真的不必考慮太多 不過有些東西是要學越多才會理解到他的難度 就好像我高中的時候覺得我物理強到爆 唸到博士以後我只覺得自己是個物理界的智障 2. 太多不切實際的假設, 以及莫名的算式 一直跳針的出現那個 "假設一個trader 有52%的勝率...48%敗, 贏的時候賺5cent, 輸的時候陪4cent" 照你這樣算當然會賺到爆 問題就是這種神人般的假設是根本不可能成立 這是交易, 不是機率101裡面丟有瑕疵的硬幣的課本習題 雖然流川楓說過: "打籃球不是在算算數" 不過你們公司 ( Star Alliance Capital One ) 有幫你算好一樣東西在disclaimer 裡面 "Day trading involves aggressive trading, and generally you will pay commissions on each trade. The total daily commissions that you pay on your trades will add to you losses or significantly reduce your earnings. For instance, assuming that a trade costs $16 and an average of 29 transactions are conducted per day, an investor would need to generate an annual profit of $111,360 just to cover commission expenses." 也就是照你們的交易平均而言 每一個day trader 每年起碼要賺到11萬美金, 才會剛剛好把系統費, 手續費打平 你為公司帶來的利益跟你為你自己帶來的利益實在是差太多了 -------------------------------------------------------------------- 我重申我的疑點如下: 1. prop firm day trader 的收入 沒錯, 儘管困難重重, 每年賺11萬美金才打平 紐約有50家以上的prop firm, 我還是相信有人有賺到錢 只是會是5% 的人可以賺100萬USD一年嗎?? 我一直再懷疑為什麼你可以這麼的"相信"這些要賺你11萬美金的人 難不成你真的看到了神蹟? 於是我查了一下 Star Alliance Capital One 這家公司 搜尋結果意外的少 在少數的討論中, 居然完全沒有正面的評價 http://www.onlinetradersforum.com/showthread.php?p=92029 http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071228173858AAzvEx1 加上你們公司用的軟體, Blackwood Pro 也不到3個review, ( 1負評, 2正評) 我看到的資料沒有辦法對這公司做出正面的評價 這間公司如果真的有神人, 應該要大肆宣傳, 一個公司要是出了這種神人交易員,大家一定會趨之若鶩, 瞬間變成紐約前幾大prop firm, 業界的神話 於是我去看了 Star Alliance Capital One 的首頁 http://staralliancecapital.com/ ....................................under construction .. Orz 看來大家都太忙著賺錢了 2. prop firm trader 的訓練 一家小公司不宣傳自己, 但是訓練總是最重要的吧? 就算這家公司有人賺錢, 你要怎麼學到賺錢的技巧才是最重要的問題 你師父是 "無師自通的" 有過 10000 USD / month 的經驗 你覺得你也可以複製這個賺錢經驗?! prop firm 訓練大概3個月玩玩demo 然後跟你說 "阿~ 大單成交了超過2/3 就可以行成支撐~ 你就去搶~ 反之亦然~" 這種3天就講完的訓練 難怪prop firm trader 完全沒有任何的門檻除了那5000USD 的deposite 以外 ----------------------------------------------------------- 在這裡再次強調我認為還是有那麼一點點人可以賺錢 一點點點點點點點點點點人可以賺大錢, 我只是覺得原po不應該用沒有被證實的資訊去過度讚美這個行業 給人一種直銷的夢 ------------------------------------------------------------ 3. 講了那麼多, 每個人都有自己的認知跟價值觀, 可是如果你真的那麼相信這個行業所帶來的 "機會" 的話 你為什麼還要回台灣找工作呢? 台灣銀行業開給你的都沒超過3萬usd一年 你根本就會不削一顧這麼一點點 而不是跑到salary 問人了 ------------------------------------------------------- 我之所以回這麼多 主要是因為你有發表文章的版我剛好都有在看 發現你的背景跟我類似 我本身也在類似的領域 所以我覺得只要人格特質符合 這領域的確有發展的空間 但凡事也要講求專業 我會建議你可以多找些書充實自己 多跟些業界真正ib的trader交流 而不是在這行裡面浪費時間 請原諒我的直言 -- There is no point for second best . --

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