竹本泉、菊地秀行、諸星大二郎、藤原神威、京極夏彥、森博嗣、阿嘉莎·克莉絲蒂… ZUN先生愛過的作家們 https://cn.touhougarakuta.com/interview/cn_specialtaidan_zun_hiroyuki_6/ 好讀版:https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=10039&sn=74697&subbsn=10&bPage=0 https://prod.thwm.cfbx.jp/wp-content/uploads/2019/10/KR_9678.jpg 製作《東方》時受到影響（？）的作品 ──創作《東方》的劇情的時候，有什麼覺得“我喜歡”的東西嗎？比如說，感覺《東方 》的角色，有種竹本泉【※】先生的氣息？ ZUN： 　我確實讀過竹本先生的漫畫。我也想讓《東方》有那種悠閒柔和的感覺。 　製作《紅魔鄉》的時候，雖然算不上是受到了影響，但從想要成為什麼樣子的角度上來 說，是菊地秀行【※】。《吸血鬼獵人D》系列的作者。雖然內容完全不一樣，但我也讓 吸血鬼登場了。 ──您說過小時候沒怎麼讀漫畫，但長大之後就開始讀了？ ZUN： 　是的。我大學的時候很喜歡諸星大二郎。也喜歡藤原神威。 　文字的書也是，小時候明明沒怎麼讀過書，長大之後突然開始喜歡讀書了。 弘之： 　從電影和電視裡面沒受什麼影響嗎？ ZUN： 　我基本不看那些。我不看電影，不看動畫，電視劇我可能這輩子一次都沒看過。明明世 上已經有很多有意思的東西了，沒必要特意去追電影或電視劇了。 不是很喜歡虛構作品 ──對於ZUN先生來說，劇情只是用來豐富遊戲的一個元素。 ZUN： 　比如說讓我去看電影或者電視劇，追趕劇情是個很痛苦的事。我對登場的人物產生不了 共鳴，或者說也沒必要產生共鳴。 弘之： 　書就沒問題嗎？ ZUN： 　我曾經也讀過一些虛構作品，但最近不怎麼讀了。 弘之： 　也就是說，原本你就不是很喜歡那些虛構作品？ ZUN： 　是啊。 ──您說您初中的時候經常玩RPG，那您對RPG的劇情怎麼看？ ZUN： 　RPG我也不是很喜歡劇情。我喜歡的部分是戰鬥啦，在哪裡能夠獲得道具這些部分。 弘之： 　你是那種玩遊戲覺得“沒有劇情也無所謂”的人嗎？ ZUN： 　那倒不是。果然還是有了劇情，道具和戰鬥才能生動起來。要是沒有劇情，就算突然出 現了個強敵，也沒什麼想打敗他的念頭。這麼一想，劇情是為了鼓動BOSS戰而存在的。從 這個角度上來說，劇情是附帶的。 弘之： 　也就是說劇情只是調味料？ ZUN： 　不論是不是調味料，純粹享受劇情的那種遊戲，我覺得我不是很喜歡。 弘之： 　正因為ZUN先生對劇情沒什麼特別的感情，所以就算在《東方》的二次創作里人們隨便 創作劇情，你也不會在意？ ZUN： 　嗯……說不定是這樣的。可能因為我沒有讓角色背負太多故事，所以才會對二次創作沒 什麼想法。 專題懸疑小說看的是什麼 ZUN： 　在虛構作品裡，我常讀推理小說。不過推理小說也不是為了劇情去讀的。推理小說裡會 發生不可思議的事情，但最終一定能找到答案。 ──到頭來和遊戲一樣。 ZUN： 　所以，我讀的時候不會有“這傢伙活該被殺”這種感情。 ──說到懸疑小說，《東方》裡常會出現致敬阿嘉莎·克莉絲蒂【※】的內容。除此之外 還讀過什麼？ ZUN： 　森博嗣【※1】和京極夏彥【※2】等等。懸疑小說讀了很多。雖然最近不怎麼讀了。 　此外，也很喜歡科幻小說。科幻也不是奔著劇情去的，而是覺得“世界上要是有這種系 統就會變成這樣”這種感覺很有意思。 弘之： 　那也算是一種模擬。 專題懸疑小說看的是什麼 結束 在Windows上開展的系列 ──《紅魔鄉》之後是《東方妖妖夢～ Perfect Cherry Blossom.》【※1】，再之後是 《東方永夜抄～ Imperishable Night.》【※2】，中間還有和黃昏邊境【※ 3】共同製 作的外傳性質的作品，到2004年為止是一年一部作品。從作品的角度上來說，您是刻意想 要讓《永夜抄》為止的3部作品成為一個整體嗎？ https://prod.thwm.cfbx.jp/wp-content/uploads/2019/10/th07_00.jpg ※1 《東方妖妖夢～ Perfect Cherry Blossom.》 　2003年8月的Comic Market上發表的Windows用彈幕射擊遊戲，《東方Project》第7彈。 講述了春天遲遲不到的幻想鄉的故事。自機可以選擇靈夢、魔理沙和咲夜。（圖片出自上 海愛麗絲幻樂團） https://prod.thwm.cfbx.jp/wp-content/uploads/2019/10/th08_top.jpg ※2 《東方永夜抄～ Imperishable Night.》 　2004年8月的Comic Market上發表的Windows用彈幕射擊遊戲，《東方Project》第8彈。 本作中例如靈夢與紫、魔理沙與愛麗絲，自機為兩人一組，通過切換移動速度可以切換角 色（滿足一定條件後，可以選擇單獨角色作為自機）。（圖片出自上海愛麗絲幻樂團） ※3 黃昏邊境 擅長製作格鬥動作遊戲的同人遊戲社團。從《東方萃夢想》開始，與ZUN先生共同製作《 東方》的動作遊戲。其中《東方深秘錄》也在PlayStation 4上發行。除了《東方》相關 作品之外，他們也曾製作基於《寒蟬鳴泣之時》的3D對戰動作遊戲《寒蟬破曉》等。 https://prod.thwm.cfbx.jp/wp-content/uploads/2019/10/th075a00.jpg （《東方萃夢想》圖片出自上海愛麗絲幻樂團） ZUN： 　我自己就這麼說過。“總之先製作3部。” 　《紅魔鄉》並不能裝下我想做的所有事情。說白了，它是我為了在Windows上製作遊戲 而製作的習作。所以我還想製作下一部。 　劇情上我原本就想好了3個左右，想著下一部要做得更隆重，於是在2002年的冬CM上出 了《妖妖夢》的體驗版。結果，來的人很多。原本我的社團在島中間【※】，因為沒法排 隊，所以在途中被移到了島外面。 　像這樣，從2002年的夏CM到冬CM的四個月之間，我的社團席位的規模突然就變大了。 弘之： 　這有什麼契機嗎？ ZUN： 　要說的話，應該是渡邊製作所【※】的代表成田伸也先生的博客吧。成田先生在他的博 客裡介紹各種同人遊戲。從《紅魔鄉》的體驗版的時候開始，他就經常在介紹我的遊戲了 。 https://youtu.be/bWq6xVyKYqA ──那麼推出《妖妖夢》完成版的2003年夏CM上的席位區域呢？ ZUN： 　從那之後一直都是捲簾門之前【※】了。所以《妖妖夢》和《紅魔鄉》比起來，雖然這 麼說有點那個，但是賣出去的感覺完全不一樣。 ──如此多的人玩自己製作的遊戲，有什麼感覺？ ZUN： 　那當然是很開心的。而且當時和現在不同，沒多少二次創作，所以為了玩遊戲而來的人 非常多。 　不過至於我的社團，當時和現在的銷量，基本上是一樣的。 弘之： 　是這樣嗎！？ ZUN： 　《東方》這個類別的整體規模現在變得非常大了，但作為射擊遊戲，我的遊戲的銷量和 當時比是沒什麼變化的。 弘之： 　這樣啊。 ZUN： 　只不過，來的玩家的年齡段一直在變。所以我意識到，在人類整體之中玩射擊遊戲的人 的比例，一直都是這樣的（笑）。 與黃昏邊境的共同製作 從2004年12月發表的《東方萃夢想～ Immaterial and Missing Power.》【※】開始， ZUN先生就開始與個人製作的射擊遊戲平行，開始與黃昏邊境共同製作遊戲了。 https://prod.thwm.cfbx.jp/wp-content/uploads/2019/10/th075.jpg ※《東方萃夢想～ Immaterial and Missing Power.》 2004年12月的Comic Market上發 表的對戰格鬥動作遊戲。遊戲中滿載著在作為投擲道具的彈幕中穿行鑽越的動作要素以及 符卡等具有《東方》特色的系統。儘管發表時間在《永夜抄》之後，但由於設定上劇情發 生在《妖妖夢》和《永夜抄》之間，所以作為《東方Project》的序號是第7.5彈。（圖片 出自黃昏邊境） ZUN： 　推出《妖妖夢》那段時候，黃昏詢問我“要不要製作”。最初他們是說要製作《東方》 的二次創作，但我覺得既然都特意找到我頭上來了，他們應該是想更加參與進來。 　我自從學生時代就很喜歡射擊遊戲和格鬥遊戲了。和射擊遊戲不一樣，格鬥遊戲我一個 人製作不了，但我覺得要是能有人製作就好了。就這樣，我們開始一起製作了。 ──但您剛才說過“共同作業很麻煩”？ ZUN： 　和黃昏我沒有共同作業的感覺。遊戲的主體由黃昏製作，而我則負責其中的世界觀和角 色。所以，我是屬於被委託工作的一方。 　“這個角色應該這麼動”這種事情並不是由我做主的。雖然看起來是我在製作遊戲中重 要的部分，但我是被委託才製作的立場。 弘之： 　通過這樣的製作方式，ZUN先生想要製作格鬥遊戲的慾望得到滿足了嗎？ ZUN： 　因為達成了在格鬥遊戲裡讓角色動起來這個事情，我很幸福。一旦角色通過動起來獲得 了全新的魅力，對我自己的遊戲和作品也會有幫助，所以我覺得有很多積極的影響。 弘之： 　你喜歡格鬥遊戲、射擊遊戲這種圈子逐漸縮水的種類，是為什麼？ ──我覺得格鬥遊戲最近又火起來了。 ZUN： 　那是因為我就是這種人（笑）。喝酒也是，我喜歡的酒館一個個都黃了（笑）。 弘之： 　並不是喜歡衰退的遊戲類型，而是自己喜歡的類型偶然都在衰退嗎？ ZUN： 　雖然在衰退，但總會有喜歡的人留下來。如果像其他類型的遊戲那樣製作，說不定只有 賣給100萬人才能回本，但如果按照射擊遊戲的方式製作，我只要賣給1萬人就能回本了。 　不如說，最近網路發達了，世界上好多人都在玩這些遊戲，所以玩家的規模一直在擴大 。不論是多麼小眾的領域，都會有人聚過來。 採訪／博之、齊藤大地 文章／伊藤誠之介 翻譯/京都人形 攝影／福岡諒祠（GEKKO） --

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