竹本泉、菊地秀行、诸星大二郎、藤原神威、京极夏彦、森博嗣、阿嘉莎·克莉丝蒂… ZUN先生爱过的作家们 https://cn.touhougarakuta.com/interview/cn_specialtaidan_zun_hiroyuki_6/ 好读版:https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=10039&sn=74697&subbsn=10&bPage=0 https://prod.thwm.cfbx.jp/wp-content/uploads/2019/10/KR_9678.jpg 制作《东方》时受到影响（？）的作品 ──创作《东方》的剧情的时候，有什麽觉得“我喜欢”的东西吗？比如说，感觉《东方 》的角色，有种竹本泉【※】先生的气息？ ZUN： 　我确实读过竹本先生的漫画。我也想让《东方》有那种悠闲柔和的感觉。 　制作《红魔乡》的时候，虽然算不上是受到了影响，但从想要成为什麽样子的角度上来 说，是菊地秀行【※】。《吸血鬼猎人D》系列的作者。虽然内容完全不一样，但我也让 吸血鬼登场了。 ──您说过小时候没怎麽读漫画，但长大之後就开始读了？ ZUN： 　是的。我大学的时候很喜欢诸星大二郎。也喜欢藤原神威。 　文字的书也是，小时候明明没怎麽读过书，长大之後突然开始喜欢读书了。 弘之： 　从电影和电视里面没受什麽影响吗？ ZUN： 　我基本不看那些。我不看电影，不看动画，电视剧我可能这辈子一次都没看过。明明世 上已经有很多有意思的东西了，没必要特意去追电影或电视剧了。 不是很喜欢虚构作品 ──对於ZUN先生来说，剧情只是用来丰富游戏的一个元素。 ZUN： 　比如说让我去看电影或者电视剧，追赶剧情是个很痛苦的事。我对登场的人物产生不了 共鸣，或者说也没必要产生共鸣。 弘之： 　书就没问题吗？ ZUN： 　我曾经也读过一些虚构作品，但最近不怎麽读了。 弘之： 　也就是说，原本你就不是很喜欢那些虚构作品？ ZUN： 　是啊。 ──您说您初中的时候经常玩RPG，那您对RPG的剧情怎麽看？ ZUN： 　RPG我也不是很喜欢剧情。我喜欢的部分是战斗啦，在哪里能够获得道具这些部分。 弘之： 　你是那种玩游戏觉得“没有剧情也无所谓”的人吗？ ZUN： 　那倒不是。果然还是有了剧情，道具和战斗才能生动起来。要是没有剧情，就算突然出 现了个强敌，也没什麽想打败他的念头。这麽一想，剧情是为了鼓动BOSS战而存在的。从 这个角度上来说，剧情是附带的。 弘之： 　也就是说剧情只是调味料？ ZUN： 　不论是不是调味料，纯粹享受剧情的那种游戏，我觉得我不是很喜欢。 弘之： 　正因为ZUN先生对剧情没什麽特别的感情，所以就算在《东方》的二次创作里人们随便 创作剧情，你也不会在意？ ZUN： 　嗯……说不定是这样的。可能因为我没有让角色背负太多故事，所以才会对二次创作没 什麽想法。 专题悬疑小说看的是什麽 ZUN： 　在虚构作品里，我常读推理小说。不过推理小说也不是为了剧情去读的。推理小说里会 发生不可思议的事情，但最终一定能找到答案。 ──到头来和游戏一样。 ZUN： 　所以，我读的时候不会有“这家伙活该被杀”这种感情。 ──说到悬疑小说，《东方》里常会出现致敬阿嘉莎·克莉丝蒂【※】的内容。除此之外 还读过什麽？ ZUN： 　森博嗣【※1】和京极夏彦【※2】等等。悬疑小说读了很多。虽然最近不怎麽读了。 　此外，也很喜欢科幻小说。科幻也不是奔着剧情去的，而是觉得“世界上要是有这种系 统就会变成这样”这种感觉很有意思。 弘之： 　那也算是一种模拟。 专题悬疑小说看的是什麽 结束 在Windows上开展的系列 ──《红魔乡》之後是《东方妖妖梦～ Perfect Cherry Blossom.》【※1】，再之後是 《东方永夜抄～ Imperishable Night.》【※2】，中间还有和黄昏边境【※ 3】共同制 作的外传性质的作品，到2004年为止是一年一部作品。从作品的角度上来说，您是刻意想 要让《永夜抄》为止的3部作品成为一个整体吗？ https://prod.thwm.cfbx.jp/wp-content/uploads/2019/10/th07_00.jpg ※1 《东方妖妖梦～ Perfect Cherry Blossom.》 　2003年8月的Comic Market上发表的Windows用弹幕射击游戏，《东方Project》第7弹。 讲述了春天迟迟不到的幻想乡的故事。自机可以选择灵梦、魔理沙和咲夜。（图片出自上 海爱丽丝幻乐团） https://prod.thwm.cfbx.jp/wp-content/uploads/2019/10/th08_top.jpg ※2 《东方永夜抄～ Imperishable Night.》 　2004年8月的Comic Market上发表的Windows用弹幕射击游戏，《东方Project》第8弹。 本作中例如灵梦与紫、魔理沙与爱丽丝，自机为两人一组，通过切换移动速度可以切换角 色（满足一定条件後，可以选择单独角色作为自机）。（图片出自上海爱丽丝幻乐团） ※3 黄昏边境 擅长制作格斗动作游戏的同人游戏社团。从《东方萃梦想》开始，与ZUN先生共同制作《 东方》的动作游戏。其中《东方深秘录》也在PlayStation 4上发行。除了《东方》相关 作品之外，他们也曾制作基於《寒蝉鸣泣之时》的3D对战动作游戏《寒蝉破晓》等。 https://prod.thwm.cfbx.jp/wp-content/uploads/2019/10/th075a00.jpg （《东方萃梦想》图片出自上海爱丽丝幻乐团） ZUN： 　我自己就这麽说过。“总之先制作3部。” 　《红魔乡》并不能装下我想做的所有事情。说白了，它是我为了在Windows上制作游戏 而制作的习作。所以我还想制作下一部。 　剧情上我原本就想好了3个左右，想着下一部要做得更隆重，於是在2002年的冬CM上出 了《妖妖梦》的体验版。结果，来的人很多。原本我的社团在岛中间【※】，因为没法排 队，所以在途中被移到了岛外面。 　像这样，从2002年的夏CM到冬CM的四个月之间，我的社团席位的规模突然就变大了。 弘之： 　这有什麽契机吗？ ZUN： 　要说的话，应该是渡边制作所【※】的代表成田伸也先生的博客吧。成田先生在他的博 客里介绍各种同人游戏。从《红魔乡》的体验版的时候开始，他就经常在介绍我的游戏了 。 https://youtu.be/bWq6xVyKYqA ──那麽推出《妖妖梦》完成版的2003年夏CM上的席位区域呢？ ZUN： 　从那之後一直都是卷帘门之前【※】了。所以《妖妖梦》和《红魔乡》比起来，虽然这 麽说有点那个，但是卖出去的感觉完全不一样。 ──如此多的人玩自己制作的游戏，有什麽感觉？ ZUN： 　那当然是很开心的。而且当时和现在不同，没多少二次创作，所以为了玩游戏而来的人 非常多。 　不过至於我的社团，当时和现在的销量，基本上是一样的。 弘之： 　是这样吗！？ ZUN： 　《东方》这个类别的整体规模现在变得非常大了，但作为射击游戏，我的游戏的销量和 当时比是没什麽变化的。 弘之： 　这样啊。 ZUN： 　只不过，来的玩家的年龄段一直在变。所以我意识到，在人类整体之中玩射击游戏的人 的比例，一直都是这样的（笑）。 与黄昏边境的共同制作 从2004年12月发表的《东方萃梦想～ Immaterial and Missing Power.》【※】开始， ZUN先生就开始与个人制作的射击游戏平行，开始与黄昏边境共同制作游戏了。 https://prod.thwm.cfbx.jp/wp-content/uploads/2019/10/th075.jpg ※《东方萃梦想～ Immaterial and Missing Power.》 2004年12月的Comic Market上发 表的对战格斗动作游戏。游戏中满载着在作为投掷道具的弹幕中穿行钻越的动作要素以及 符卡等具有《东方》特色的系统。尽管发表时间在《永夜抄》之後，但由於设定上剧情发 生在《妖妖梦》和《永夜抄》之间，所以作为《东方Project》的序号是第7.5弹。（图片 出自黄昏边境） ZUN： 　推出《妖妖梦》那段时候，黄昏询问我“要不要制作”。最初他们是说要制作《东方》 的二次创作，但我觉得既然都特意找到我头上来了，他们应该是想更加参与进来。 　我自从学生时代就很喜欢射击游戏和格斗游戏了。和射击游戏不一样，格斗游戏我一个 人制作不了，但我觉得要是能有人制作就好了。就这样，我们开始一起制作了。 ──但您刚才说过“共同作业很麻烦”？ ZUN： 　和黄昏我没有共同作业的感觉。游戏的主体由黄昏制作，而我则负责其中的世界观和角 色。所以，我是属於被委托工作的一方。 　“这个角色应该这麽动”这种事情并不是由我做主的。虽然看起来是我在制作游戏中重 要的部分，但我是被委托才制作的立场。 弘之： 　通过这样的制作方式，ZUN先生想要制作格斗游戏的慾望得到满足了吗？ ZUN： 　因为达成了在格斗游戏里让角色动起来这个事情，我很幸福。一旦角色通过动起来获得 了全新的魅力，对我自己的游戏和作品也会有帮助，所以我觉得有很多积极的影响。 弘之： 　你喜欢格斗游戏、射击游戏这种圈子逐渐缩水的种类，是为什麽？ ──我觉得格斗游戏最近又火起来了。 ZUN： 　那是因为我就是这种人（笑）。喝酒也是，我喜欢的酒馆一个个都黄了（笑）。 弘之： 　并不是喜欢衰退的游戏类型，而是自己喜欢的类型偶然都在衰退吗？ ZUN： 　虽然在衰退，但总会有喜欢的人留下来。如果像其他类型的游戏那样制作，说不定只有 卖给100万人才能回本，但如果按照射击游戏的方式制作，我只要卖给1万人就能回本了。 　不如说，最近网路发达了，世界上好多人都在玩这些游戏，所以玩家的规模一直在扩大 。不论是多麽小众的领域，都会有人聚过来。 采访／博之、齐藤大地 文章／伊藤诚之介 翻译/京都人形 摄影／福冈谅祠（GEKKO） --

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