這篇主要的內容是我對於東方的設定、東方近年活動、台灣東方眾性格、之後only場可能 的做法，以及回答原PO的QA。前面算是比較囉嗦型的心得，如果想直接看回應原PO的內 榮可以直接拉到最下面。 不過在討論之前，我先自首秘封組我只有看過某黑人本(艸) 我先來說說這幾年下來我對於東方以及其活動的想法好了。 東方project這作品，是根據神主ZUN創作的彈幕遊戲所衍生出來的二創作品，其人物 皆為某一作品，或是神主在官方發行的設定中有出現之人物。 由於登場人物是"一群一群"在某個作品登場，也造成了東方在設定上有別於其他作品。 這話甚麼意思? 如果是"一個一個"的人物登場，那麼在於設定上，新加入的人要嘛就是在原本的設定中 就會登場的人物(例如原本我的世界觀是某王國，下次出場的人物就是王國王妃) 這種一個一個的設定，在作品中與其他人物的互動跟設定會較緊密，但壞處就是你在創作 之前必須有通盤的設定，角色之間在於某個時間點可以無關，但是故事到後面可以開始交 代他們的關係。(如果創作當初就沒有仔細設定則容易產生日後吃書的情形) 而東方並不是這種方式的創作，東方的創作是以某個作品為一個單位出現，而一個作品 幾乎就會有五六個左右的新角。這種方式，在設定上，作品內的角色之間的關係較緊密， 而且在創作上應該也較容易不需要想太多伏筆還是梗。但是麻煩的地方就是作品跟作品 之間難有互動。除了作品外，你或許硬是拉出一個例如像是黑幕組這種(紫永琳蕾米)， 但是由於在原作的設定上就是同一個世界但是不同國家的存在，所以也難以去結合產生 一個比較合理有系統的新故事。(別問我永琳跟PAD哪裡認識的，我不知道) 角色之間的人氣本來就有高有低，但因為在東方這種"一群一群"的設定下，當你喜歡的 角色是不人氣，而這角色又難以跟其他角色產生連動的時候，別說是以他為主的創作， 即便是想要讓他客串到別的故事中也是在上設定上有些許的困難。 以往的台灣東方only場，與其說是東方場，不如說是紅魔自機only場(別吐槽我甚麼八雲 天狗也很熱門，我舉例而已)，而原PO今天想辦的，廣義來說叫做東方不人氣only-秘封組 。 怎麼聽起來我在笑原PO不切實際?非也，我反而覺得這是個不錯的契機。其原因是原本的 東方場，與總人數相比，鐵粉的數量還是少數，多數的還是來湊熱鬧。而原本一直都是 那幾組在輪的東方場，對於非鐵粉來說的台灣玩家，也算是膩了。這也是我覺得在台灣 東方殞落的一個很重要原因，作品之間的創作量太極端，少數族群的鐵粉沒餵到，大眾 的跟風者又餵太多同樣的題材(如芙蘭)而失去興趣，導致人氣在這幾年直接大暴 跌。(當然對於大人氣的鐵粉，例如我，香草本我是只怕你沒地方出不怕你出太多) 這也就是我覺得原PO可以認真想想的地方，你今天，你辦活動想面對的是誰?是你作品的 鐵粉?是一般大眾?是其他作品的鐵粉?我先說說我好了，我是屬於第三類"其他作品的鐵粉" ，今天如果你辦個秘封only，我參展的機率應該是30%，參加的理由是想支持東方活動， 不參加的理由是沒有動力不知道不認識懶。但如果今天你的活動是"秘封+妹紅only"，我 是不知道我會不會參加，但我知道我朋友那個妹紅控是鐵定參加的。看出端倪了嗎?很多 鐵粉缺的不是東方場，他們缺的是自己喜歡角色的創作，一旦有相關創作，這心情就像 是一滴水滴入乾涸的大地一樣會被秒吸收一樣令人振奮。 嘿，那我們來個歸納法，知道秘封+妹紅only起碼會比原本多一人，那我開個秘封+妹紅+ 小傘only如何?恩照我經驗應該會增加兩個鐵粉沒錯。那我開個秘封+妹紅+小傘+阿空 only?我開個秘封+妹紅+小傘+阿空+紅魔only?我開個東方only?是不是人就會一直增加!? 顯然，你光是看到最後那個東方only就知道，結果告訴你了，會失敗。 這歸納法最大的矛盾在於，你增加主題內容，固然可以增加鐵粉以及跟風的人數，但是 你如果不斷增加毫無節制的把各個作品亂加進來，最後又會變得沒有鑑別度，不知道你 這活動到底是秘封only還是東方only。(而後者讓跟風者已無興趣) 所以我想跟原PO說，你原本有個規劃，是你社團參加中桌上起碼放一個秘封相關的作品， 這其實我覺得可行但是很可惜，如果每個來參加的都是紅魔為主然後隨便畫個秘封本就 交差，那不如去辦原本的東方only就好。(但這樣做不但對於你的主題跟整體環境的改善 一點意義都沒) 我覺得你可以稍微篩一下，統計一下，看是要去看以往的人氣還是問有沒有社團要創作 怎樣，挑出這種小，但是還是有一定支持人數的主題，慢慢加上去。例如你的活動叫做 東方不人氣祭，這次的主題就是秘封+月人+三途川，之類的(我隨便舉你別辦了失敗來找 我)，但是不要去挑那種大宗的像是紅魔，這種一去大概會直接壓死其他作品(這種大宗 的真要辦就可以自己當only主題)。 以上是以參加者的角度來看，然後雖然我沒有社團，也沒出過作品，但我覺得活動這種 東西其血肉終究還是社團，光有歌手沒有觀眾固然難看，但是只有觀眾沒有歌手那觀眾 是來看主持人跳舞的?喜歡東方的社團還是有，即便不是大手但就是有(牢騷一下，我覺 得很多大手真的都太商業化了)，看是要調查還是拜託怎樣的，你的場子裡起碼有個15、 20攤，這樣才能逛。這段雖然短，但我覺得是全文中最重要的一段，換作是我，我也會 跟原PO一樣想，"阿八字還沒一撇我怎麼能去拜託別的社團?"，所以這才是麻煩的地方， 如果完全不知道參展的社團有幾團，又怎能去想之後要怎麼辦這活動? 5攤有5攤的玩法10攤有10攤的玩法100攤有100攤的玩法，這個部分的調查雖然是苦工 但是也是非做不可。 難得原PO有這樣的熱血，雖然辦活動很難，再怎麼仔細的計畫說不定最終還是敵不過大 環境，但是對於增加台灣東方的續存我覺得這是個不錯的嘗試。討論是必須的，思考是 必要的，在熱血往前衝的時候也想想如何才能讓成功率最大化。大概就這樣吧，如果還有 新的想法我再PO吧。 (嘿，如果是我辦的話，我會叫做東方不人氣祭，其內容就是每年都會挑選東方不同組們 來當作該季主題) Q&A ※ 引述《KogeBoro (請叫我KB)》之銘言： : 由於週遭許多朋友或是認識的人都有提出不少問題與建議，我們非常感謝大家！ : 那在此對於部分常被問到的問題做了一點Ｑ＆Ａ，希望能夠解答大家 : Ｑ１、感覺秘封only辦起來有點太勉強，是否有考慮過改辦茶會呢？ : Ａ：事實上這問題在構想過程中就有朋友提起了。秘封的規模真的不足以大到only場，其 : 實我本來就保有這樣的認知，但生為一個創作者固然是比起『茶會』會更傾向『秘封only : 』的；就直說是我的個人欲望吧？我真的好想「走在一堆的秘封社團中看大家創作的秘封 : 本子。」那當然在調查結果如果確定無法達到辦場預期，但有達到『茶會』標準的話，我 : 們也會考慮就以茶會的形式舉辦。 : (P.S 由於茶會與only場最大不同是還有節目活動的規劃與設計, 個人在這方面經驗不足 : 的緣故因此沒有優先考慮, 若屆時改以茶會形式舉辦的話, 歡迎有經驗的朋友多多給與建 : 議與幫忙) 我對於數人頭這件事其實也不太在行，我蠻好奇原PO對於人多人少的定義是? 社團我是知道沒個15攤大概玩不下去，不過問題還是在於原PO你今天想面對的是誰? 可以跟你聊你喜歡主題的鐵粉?還是有展就會參加的路人?茶會什麼的我也沒經驗，是 拿PSP出來玩的那種聚會嗎(# : Ｑ２、秘封組人氣恐怕還比某些東方CP(配對)低，在別的CP(或東方某一系列)都無法辦成 : only的情況下怎麼會想做調查呢？ : Ａ：不知道用「不試試看怎麼知道呢？」這樣老梗熱血的回答大家會不會接受(笑)？事實 : 上真的就是如此，不過可能我個人的原因會更大於其他。今天我難得的有些資源、有些機 : 會，即使這機會看起來是那麼渺茫，但若今天我不去嘗試，等我已經一無所有時，我不希 : 望自己還滿口藉口的說：「早知道當時我就去試了！說不定……(下略三萬字)」 為了不 : 讓自己找藉口所以今天做了這樣的問卷調查：要嘛讓我死心，要嘛讓我腦衝！這就是這份 : 調查誕生的主要原因。 我是覺得，有勇也可以有謀，正因為熱血更應該想想怎麼讓他最大化。而不是我要衝我要 衝我要衝，然後死了，這樣反而好像更慘= = 所以這部分我想看可不可以變成一個集合，如果說東方only是宇集合太大，而秘封單獨 又太小，是否可以考慮合縱的概念?並不是說要甚麼打敗誰(現在的東方好像全都是輸家) 但是起碼能讓活動成功率高一些? 順帶一提，這個集合大小我不知道但我覺得最好不要太大，太大又會變成東方only， 剛好切一辦可能又會太雜，大概3~5個主題感覺差不多?(大概拉) : Ｑ３、目前參考的場地似乎有許多存在的問題？例如排隊、場地容納人數等等…… : Ａ：我知道大家很擔憂這問題，不過當然能有些參考數據我會更好評估這場地的可行度， : 若調查後確定有足以辦only場的標準，我們會在一次進行場參加人數與場地的評估，屆時 : 再尋找更適合的場地；亦或是從現今的場地中，去尋找出可以解決現在問題的辦法。總之 : 在未定下的情形都只是想提供參考給大家填問卷而已，若真的實際舉辦的話都將針對所有 : 問題找出解決方案。 這我其實沒啥概念，場地這種東西不是說借就借嗎QAQ!? 起碼場地的大小，一定要能放得下社團吧QAQ?至於參加人數動線什麼的，感覺是後面才 要來想的QAQ!? 好吧我是讀理工的對於這種事情實在是沒啥想法，但潛意識告訴我場地選擇是最後才去 考量的，畢竟你要先知道參加社團有多少才能知道要有多大的場地，而根據你的社團規 模才能去推測當參加的人有多少時那些場地合適不合適。 : Ｑ４、有沒有考慮邀請熱門社團或日本社團參與呢？ : Ａ：可以的話我當然會這麼做的(笑)，不過現今還是調查階段總不能隨意打擾人家問說： : 「有沒有興趣參加秘封only(未實裝)」，這樣如同開個空支票給對方我想是不太禮貌的， : 因此當然是先有一份數據參考後，評估至少有６成會辦的機率，才能稍微有點自信地去邀 : 請人家。總之，請大家先順從自己的參加意願，幫忙填個問卷吧！ : 以上～ : 希望有解惑大家的問題，若還有什麼問題也歡迎繼續提出。 我跟你說，如果真的能做到Q4這點，你就贏了。(認真) 如果有港中台日各地大小社團，肯願意花一次出本的機會來贊助東方不人氣祭，你就 贏了。(認真) 你所謂的空支票沒禮貌，我想應該廣義定義成"最終冷場很難看"，假設你今天有把握到時 候一定一堆人，那你直接叫對方來是沒問題的。只是你所謂的把握是建立在那簡單的統 計上，我個人覺得不太嚴謹。我們無法確切知道到時候有幾個人會遵守承諾來參加， 但是我們能盡我們所能讓場子有機會熱起來，這才是比較積極的作法而非僅憑一份意願 調查就輕易叫別人過來。 最後我要說的是，錢很重要，錢也很不重要。 錢可以買夢想，夢想也未必是錢能買的到的。 我不知道你的愛有多少熱情有多少，但是如果真的需要錢(不是找我拿呵呵)，該付出 的就是要付出，如果能用有限的錢能輕鬆解決的我就會用錢去解決。 例如我直接預告拉，我以後如果變成千萬富翁，我會花五百萬去請人幫我做一隻黃金帕 邱莉，我說到做到(# (並不是手工熱情才是愛，用錢付出的愛也不骯髒，只要你對得起自己就好) --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.22.142 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Touhou/M.1434507702.A.5EA.html 其實也沒啥，就像你熱血想辦活動一樣，我回文也是純粹我熱血(喜歡嘴砲的意味?) 這世界上很多東西都是這樣，越往深處走就會發現越來越多問題 行百里者半九十，但畢竟本來每個人就有自己的籌碼跟時間。真正能賭上自己一切硬是 把那百里走完的人固然可貴，但知難而退的人我也不覺得有啥可恥的。 如果今天你只有一個人，兩個人卻想要做到我說的那樣很大的程度我反而覺得過於幻想。 有討論總是好的，有討論才有機會，沒討論永遠悶在心裡沒機會，雖然我私心還是希望 東方可以重新復甦，但如果沒有我也不會說啥，畢竟大家都有自己的生活要顧(畢竟帕邱 本我已經買夠多了X) 最後我不負責任排個努力程度順序好了 辦長久性的only > 辦一次東方only = 辦一次不人氣only > 弄個茶會 > 出肉本 種都有機會推廣你的本命組，就看你有多少能力做多少事，循序漸進也是OK的(就是 我之前說的，依附在FF/PF下慢慢低調推廣也沒問題) 不過努力程度是這樣排，但似乎出肉本的推廣效果會最好(# 麻，你喜歡這對也不是因為別人喜歡才喜歡吧?愛是自己的又何必管他人的眼光呢! 以我那個妹紅粉為例，他不在乎他人喜不喜歡他的本命角，他只在乎東方only會不會 出現妹紅的作品w ※ 編輯: TunaOnline (123.195.22.142), 06/18/2015 00:56:57