这篇主要的内容是我对於东方的设定、东方近年活动、台湾东方众性格、之後only场可能 的做法，以及回答原PO的QA。前面算是比较罗嗦型的心得，如果想直接看回应原PO的内 荣可以直接拉到最下面。 不过在讨论之前，我先自首秘封组我只有看过某黑人本(艹) 我先来说说这几年下来我对於东方以及其活动的想法好了。 东方project这作品，是根据神主ZUN创作的弹幕游戏所衍生出来的二创作品，其人物 皆为某一作品，或是神主在官方发行的设定中有出现之人物。 由於登场人物是"一群一群"在某个作品登场，也造成了东方在设定上有别於其他作品。 这话甚麽意思? 如果是"一个一个"的人物登场，那麽在於设定上，新加入的人要嘛就是在原本的设定中 就会登场的人物(例如原本我的世界观是某王国，下次出场的人物就是王国王妃) 这种一个一个的设定，在作品中与其他人物的互动跟设定会较紧密，但坏处就是你在创作 之前必须有通盘的设定，角色之间在於某个时间点可以无关，但是故事到後面可以开始交 代他们的关系。(如果创作当初就没有仔细设定则容易产生日後吃书的情形) 而东方并不是这种方式的创作，东方的创作是以某个作品为一个单位出现，而一个作品 几乎就会有五六个左右的新角。这种方式，在设定上，作品内的角色之间的关系较紧密， 而且在创作上应该也较容易不需要想太多伏笔还是梗。但是麻烦的地方就是作品跟作品 之间难有互动。除了作品外，你或许硬是拉出一个例如像是黑幕组这种(紫永琳蕾米)， 但是由於在原作的设定上就是同一个世界但是不同国家的存在，所以也难以去结合产生 一个比较合理有系统的新故事。(别问我永琳跟PAD哪里认识的，我不知道) 角色之间的人气本来就有高有低，但因为在东方这种"一群一群"的设定下，当你喜欢的 角色是不人气，而这角色又难以跟其他角色产生连动的时候，别说是以他为主的创作， 即便是想要让他客串到别的故事中也是在上设定上有些许的困难。 以往的台湾东方only场，与其说是东方场，不如说是红魔自机only场(别吐槽我甚麽八云 天狗也很热门，我举例而已)，而原PO今天想办的，广义来说叫做东方不人气only-秘封组 。 怎麽听起来我在笑原PO不切实际?非也，我反而觉得这是个不错的契机。其原因是原本的 东方场，与总人数相比，铁粉的数量还是少数，多数的还是来凑热闹。而原本一直都是 那几组在轮的东方场，对於非铁粉来说的台湾玩家，也算是腻了。这也是我觉得在台湾 东方殒落的一个很重要原因，作品之间的创作量太极端，少数族群的铁粉没喂到，大众 的跟风者又喂太多同样的题材(如芙兰)而失去兴趣，导致人气在这几年直接大暴 跌。(当然对於大人气的铁粉，例如我，香草本我是只怕你没地方出不怕你出太多) 这也就是我觉得原PO可以认真想想的地方，你今天，你办活动想面对的是谁?是你作品的 铁粉?是一般大众?是其他作品的铁粉?我先说说我好了，我是属於第三类"其他作品的铁粉" ，今天如果你办个秘封only，我参展的机率应该是30%，参加的理由是想支持东方活动， 不参加的理由是没有动力不知道不认识懒。但如果今天你的活动是"秘封+妹红only"，我 是不知道我会不会参加，但我知道我朋友那个妹红控是铁定参加的。看出端倪了吗?很多 铁粉缺的不是东方场，他们缺的是自己喜欢角色的创作，一旦有相关创作，这心情就像 是一滴水滴入乾涸的大地一样会被秒吸收一样令人振奋。 嘿，那我们来个归纳法，知道秘封+妹红only起码会比原本多一人，那我开个秘封+妹红+ 小伞only如何?恩照我经验应该会增加两个铁粉没错。那我开个秘封+妹红+小伞+阿空 only?我开个秘封+妹红+小伞+阿空+红魔only?我开个东方only?是不是人就会一直增加!? 显然，你光是看到最後那个东方only就知道，结果告诉你了，会失败。 这归纳法最大的矛盾在於，你增加主题内容，固然可以增加铁粉以及跟风的人数，但是 你如果不断增加毫无节制的把各个作品乱加进来，最後又会变得没有监别度，不知道你 这活动到底是秘封only还是东方only。(而後者让跟风者已无兴趣) 所以我想跟原PO说，你原本有个规划，是你社团参加中桌上起码放一个秘封相关的作品， 这其实我觉得可行但是很可惜，如果每个来参加的都是红魔为主然後随便画个秘封本就 交差，那不如去办原本的东方only就好。(但这样做不但对於你的主题跟整体环境的改善 一点意义都没) 我觉得你可以稍微筛一下，统计一下，看是要去看以往的人气还是问有没有社团要创作 怎样，挑出这种小，但是还是有一定支持人数的主题，慢慢加上去。例如你的活动叫做 东方不人气祭，这次的主题就是秘封+月人+三途川，之类的(我随便举你别办了失败来找 我)，但是不要去挑那种大宗的像是红魔，这种一去大概会直接压死其他作品(这种大宗 的真要办就可以自己当only主题)。 以上是以参加者的角度来看，然後虽然我没有社团，也没出过作品，但我觉得活动这种 东西其血肉终究还是社团，光有歌手没有观众固然难看，但是只有观众没有歌手那观众 是来看主持人跳舞的?喜欢东方的社团还是有，即便不是大手但就是有(牢骚一下，我觉 得很多大手真的都太商业化了)，看是要调查还是拜托怎样的，你的场子里起码有个15、 20摊，这样才能逛。这段虽然短，但我觉得是全文中最重要的一段，换作是我，我也会 跟原PO一样想，"阿八字还没一撇我怎麽能去拜托别的社团?"，所以这才是麻烦的地方， 如果完全不知道参展的社团有几团，又怎能去想之後要怎麽办这活动? 5摊有5摊的玩法10摊有10摊的玩法100摊有100摊的玩法，这个部分的调查虽然是苦工 但是也是非做不可。 难得原PO有这样的热血，虽然办活动很难，再怎麽仔细的计画说不定最终还是敌不过大 环境，但是对於增加台湾东方的续存我觉得这是个不错的尝试。讨论是必须的，思考是 必要的，在热血往前冲的时候也想想如何才能让成功率最大化。大概就这样吧，如果还有 新的想法我再PO吧。 (嘿，如果是我办的话，我会叫做东方不人气祭，其内容就是每年都会挑选东方不同组们 来当作该季主题) Q&A ※ 引述《KogeBoro (请叫我KB)》之铭言： : 由於周遭许多朋友或是认识的人都有提出不少问题与建议，我们非常感谢大家！ : 那在此对於部分常被问到的问题做了一点Ｑ＆Ａ，希望能够解答大家 : Ｑ１、感觉秘封only办起来有点太勉强，是否有考虑过改办茶会呢？ : Ａ：事实上这问题在构想过程中就有朋友提起了。秘封的规模真的不足以大到only场，其 : 实我本来就保有这样的认知，但生为一个创作者固然是比起『茶会』会更倾向『秘封only : 』的；就直说是我的个人欲望吧？我真的好想「走在一堆的秘封社团中看大家创作的秘封 : 本子。」那当然在调查结果如果确定无法达到办场预期，但有达到『茶会』标准的话，我 : 们也会考虑就以茶会的形式举办。 : (P.S 由於茶会与only场最大不同是还有节目活动的规划与设计, 个人在这方面经验不足 : 的缘故因此没有优先考虑, 若届时改以茶会形式举办的话, 欢迎有经验的朋友多多给与建 : 议与帮忙) 我对於数人头这件事其实也不太在行，我蛮好奇原PO对於人多人少的定义是? 社团我是知道没个15摊大概玩不下去，不过问题还是在於原PO你今天想面对的是谁? 可以跟你聊你喜欢主题的铁粉?还是有展就会参加的路人?茶会什麽的我也没经验，是 拿PSP出来玩的那种聚会吗(# : Ｑ２、秘封组人气恐怕还比某些东方CP(配对)低，在别的CP(或东方某一系列)都无法办成 : only的情况下怎麽会想做调查呢？ : Ａ：不知道用「不试试看怎麽知道呢？」这样老梗热血的回答大家会不会接受(笑)？事实 : 上真的就是如此，不过可能我个人的原因会更大於其他。今天我难得的有些资源、有些机 : 会，即使这机会看起来是那麽渺茫，但若今天我不去尝试，等我已经一无所有时，我不希 : 望自己还满口藉口的说：「早知道当时我就去试了！说不定……(下略三万字)」 为了不 : 让自己找藉口所以今天做了这样的问卷调查：要嘛让我死心，要嘛让我脑冲！这就是这份 : 调查诞生的主要原因。 我是觉得，有勇也可以有谋，正因为热血更应该想想怎麽让他最大化。而不是我要冲我要 冲我要冲，然後死了，这样反而好像更惨= = 所以这部分我想看可不可以变成一个集合，如果说东方only是宇集合太大，而秘封单独 又太小，是否可以考虑合纵的概念?并不是说要甚麽打败谁(现在的东方好像全都是输家) 但是起码能让活动成功率高一些? 顺带一提，这个集合大小我不知道但我觉得最好不要太大，太大又会变成东方only， 刚好切一办可能又会太杂，大概3~5个主题感觉差不多?(大概拉) : Ｑ３、目前参考的场地似乎有许多存在的问题？例如排队、场地容纳人数等等…… : Ａ：我知道大家很担忧这问题，不过当然能有些参考数据我会更好评估这场地的可行度， : 若调查後确定有足以办only场的标准，我们会在一次进行场参加人数与场地的评估，届时 : 再寻找更适合的场地；亦或是从现今的场地中，去寻找出可以解决现在问题的办法。总之 : 在未定下的情形都只是想提供参考给大家填问卷而已，若真的实际举办的话都将针对所有 : 问题找出解决方案。 这我其实没啥概念，场地这种东西不是说借就借吗QAQ!? 起码场地的大小，一定要能放得下社团吧QAQ?至於参加人数动线什麽的，感觉是後面才 要来想的QAQ!? 好吧我是读理工的对於这种事情实在是没啥想法，但潜意识告诉我场地选择是最後才去 考量的，毕竟你要先知道参加社团有多少才能知道要有多大的场地，而根据你的社团规 模才能去推测当参加的人有多少时那些场地合适不合适。 : Ｑ４、有没有考虑邀请热门社团或日本社团参与呢？ : Ａ：可以的话我当然会这麽做的(笑)，不过现今还是调查阶段总不能随意打扰人家问说： : 「有没有兴趣参加秘封only(未实装)」，这样如同开个空支票给对方我想是不太礼貌的， : 因此当然是先有一份数据参考後，评估至少有６成会办的机率，才能稍微有点自信地去邀 : 请人家。总之，请大家先顺从自己的参加意愿，帮忙填个问卷吧！ : 以上～ : 希望有解惑大家的问题，若还有什麽问题也欢迎继续提出。 我跟你说，如果真的能做到Q4这点，你就赢了。(认真) 如果有港中台日各地大小社团，肯愿意花一次出本的机会来赞助东方不人气祭，你就 赢了。(认真) 你所谓的空支票没礼貌，我想应该广义定义成"最终冷场很难看"，假设你今天有把握到时 候一定一堆人，那你直接叫对方来是没问题的。只是你所谓的把握是建立在那简单的统 计上，我个人觉得不太严谨。我们无法确切知道到时候有几个人会遵守承诺来参加， 但是我们能尽我们所能让场子有机会热起来，这才是比较积极的作法而非仅凭一份意愿 调查就轻易叫别人过来。 最後我要说的是，钱很重要，钱也很不重要。 钱可以买梦想，梦想也未必是钱能买的到的。 我不知道你的爱有多少热情有多少，但是如果真的需要钱(不是找我拿呵呵)，该付出 的就是要付出，如果能用有限的钱能轻松解决的我就会用钱去解决。 例如我直接预告拉，我以後如果变成千万富翁，我会花五百万去请人帮我做一只黄金帕 邱莉，我说到做到(# (并不是手工热情才是爱，用钱付出的爱也不肮脏，只要你对得起自己就好) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.195.22.142 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Touhou/M.1434507702.A.5EA.html 其实也没啥，就像你热血想办活动一样，我回文也是纯粹我热血(喜欢嘴炮的意味?) 这世界上很多东西都是这样，越往深处走就会发现越来越多问题 行百里者半九十，但毕竟本来每个人就有自己的筹码跟时间。真正能赌上自己一切硬是 把那百里走完的人固然可贵，但知难而退的人我也不觉得有啥可耻的。 如果今天你只有一个人，两个人却想要做到我说的那样很大的程度我反而觉得过於幻想。 有讨论总是好的，有讨论才有机会，没讨论永远闷在心里没机会，虽然我私心还是希望 东方可以重新复苏，但如果没有我也不会说啥，毕竟大家都有自己的生活要顾(毕竟帕邱 本我已经买够多了X) 最後我不负责任排个努力程度顺序好了 办长久性的only > 办一次东方only = 办一次不人气only > 弄个茶会 > 出肉本 种都有机会推广你的本命组，就看你有多少能力做多少事，循序渐进也是OK的(就是 我之前说的，依附在FF/PF下慢慢低调推广也没问题) 不过努力程度是这样排，但似乎出肉本的推广效果会最好(# 麻，你喜欢这对也不是因为别人喜欢才喜欢吧?爱是自己的又何必管他人的眼光呢! 以我那个妹红粉为例，他不在乎他人喜不喜欢他的本命角，他只在乎东方only会不会 出现妹红的作品w ※ 编辑: TunaOnline (123.195.22.142), 06/18/2015 00:56:57