作者makoto888 (Makoto)
看板Touhou
標題[求聞] 嚴肅地問一個關於史記和口授的問題
時間Tue Aug 28 20:06:24 2012
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看過史記和口授漢化版的人應該不少
為了不讓掏錢買史記和口授的人覺得「跟網路版沒差多少，買了浪費錢」
我有點想在原文中加入註解與原捏他
資料來源應該都是nico大百科和東方原捏他wiki（
http://www.toho-motoneta.net/）
另外為了避免一設二設搞混，因此只介紹一設的捏他，不會出現二設
（嚴格說起來，只有特定角色的捏他比較多，大部分角色能加註的並不多）
不過神主關於遊戲對話與結局的使用規範，有沒有嚴格到不可透露結局？
nico大百科裡也有介紹結局的內容，只是沒有將圖貼出來或照抄
關於遊戲原設定和結局的內容，以註解的方式放在書裡會不會採到紅線啊？
這一點我想和大家討論一下
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.233.68
1F：推 outrag:不推薦，我想這算尊重作者的一環 08/28 20:07
2F：推 blasteg:不推薦+1 08/28 20:07
3F：推 pairslipper:神主有表示過不希望透露結局結局 08/28 20:18
4F：推 FelReaver:我覺得不要加 維持原本的樣子就好了 08/28 20:19
5F：→ pairslipper:不能公開結局圖只是做為容忍的底線。 08/28 20:19
6F：→ makoto888:註解只是增加沒接觸過遊戲劇情者的一個方便 08/28 21:00
7F：→ makoto888:畢竟不是每個人都玩過東方遊戲，我自己就有朋友光看到 08/28 21:00
8F：→ makoto888:東方角色數量就拒絕跳東方坑，但是在站在出版社的立場 08/28 21:01
9F：→ makoto888:會希望書能賣越多越好，而不是侷限在東方迷而已 08/28 21:01
10F：→ makoto888:加不加註解我會拜託編輯去問問看一迅社和神主的意見 08/28 21:02
11F：→ makoto888:直接問神主可能不會得到回應，如果神主拒絕加註解那就 08/28 21:02
12F：→ makoto888:作罷，只怕神主對這種雞毛蒜皮小事懶的回應而已 08/28 21:03
13F：推 apaapa:有沒有可能內附一張另外寫註解的紙 08/28 21:15
14F：→ cpcexe:史記和口授都是阿求寫(講)的 加入註解並不恰當 08/28 21:24
15F：→ makoto888:口授空白頁滿多的，如果可能的話會塞在那裡 08/28 21:42
16F：→ makoto888:我已經說過了，註解完全不影響原文的翻譯 08/28 21:43
17F：→ makoto888:總之我會盡可能去問問看神主的意見，如果神主沒有回應 08/28 21:43
18F：→ makoto888:的話，或許代表神主認為這種事情根本不需要討論 08/28 21:43
19F：→ makoto888:當初角川將因幡翻成稻葉我也問過神主，神主連回應都沒有 08/28 21:44
20F：→ makoto888:不知道是忙的沒時間回應，還是根本懶的回應也不知道 08/28 21:45
21F：→ iltusyou:( ′-`)y-～ 08/28 21:52
22F：→ iltusyou:不推薦+1 08/28 21:53
23F：→ TokinoeMina:非遊戲的入門者有其他的出版品可以看，本家的規範 08/28 22:29
24F：→ TokinoeMina:已經明確說白不能透露結局，線不要亂踩啊 08/28 22:29
25F：推 hikaru677:很多書馬都前人寫一寫後人加注 感覺也滿有趣的 08/28 22:32
26F：→ hikaru677:不過尺度要怎麼拿捏感覺會有點麻煩@@ 08/28 22:33
27F：推 passkid:個人認為問問神主的意思倒也無妨 神主拒絕再放棄也不遲 08/28 23:40
28F：推 hope951:台灣比較少人知道的典故加註解OK, 結局和二創相關的絕對不 08/28 23:40
29F：→ hope951:能加進去, 結局神主有講過不能放...... 08/28 23:40
30F：→ SangoGO:尊重神主的意思可以問問看，但原則上認為照翻就好 08/28 23:51
31F：→ SangoGO:翻譯者不應該再翻譯時做更多的改編，這樣會變成另一個作品 08/28 23:51
32F：→ SangoGO:再說，網路版這種東西，本來就「不合法」，如果購買者有 08/28 23:52
33F：→ SangoGO:「網路板就ＯＫ」的思維，基本上也只能摸摸鼻子就算了 08/28 23:52
34F：→ SangoGO:原PO可以出一本「東方二創說明書的同人介紹本」 08/28 23:53
35F：→ SangoGO:但不適合以「求聞的翻譯」來改編，個人覺得不好 08/28 23:53
36F：推 flkktsks:同意樓上，可以自己出一本，但是不要在官方的東西上動手 08/28 23:55
37F：推 sycslow:同意沒必要那麼做+1 只要乖乖翻譯就好，尊重原作為主 08/28 23:57
38F：→ NightDream08:強烈建議不要如此 08/28 23:59
39F：→ NightDream08:史記和口授本身就定位是"獨立作品"非完全的設定集 08/29 00:02
40F：推 Lance0722:不適合 真的 08/29 00:02
41F：→ makoto888:一迅社的書帶都寫著「東方公式設定集」了 08/29 00:04
42F：→ makoto888:對於淺東方眾和非東方眾而言，這兩本＝公式設定集 08/29 00:05
43F：→ NightDream08:它的確有作為設定集的功用 但看成純粹的設定集不適當 08/29 00:06
44F：→ NightDream08:因此在裡面補原作劇情的話其實很怪(更何況原作也有以 08/29 00:06
45F：→ NightDream08:阿求視點在一定程度上提及原作劇情了。) 08/29 00:07
46F：推 iltusyou:這兩本=設定集 所以也就這兩本是設定集啊...... 08/29 00:10
47F：→ iltusyou:這不是等於在說多加的東西未必是嗎？ 08/29 00:11
48F：→ redcard08:nico大百科和東方原捏他wiki這兩個也還不是網友寫的 08/29 00:44
49F：→ redcard08:實際上跟原作的關連性並不一定存在 08/29 00:45
50F：→ redcard08:另外老師沒有說過不能用wiki的資料寫報告的理由嗎? 08/29 00:46
51F：→ judy3116:個人也覺得不推薦，如果是另外出一本書是無所謂 08/29 01:28
52F：→ judy3116:但翻譯作品最好還是尊重原內容較為恰當 08/29 01:28
53F：推 ysanderl:另外一個角度 與其加字不如實體特典(黏土人等)來的吸引人 08/29 01:36
54F：→ ysanderl:要做這種多費工卻沒辦法提升多少銷售額的事 可能會有困難 08/29 01:37
55F：推 ysanderl:且這類設定集本來就只有東方眾會買 非圈內人連碰都不會碰 08/29 01:40
56F：→ ysanderl:所以 呃 或許還是想辦法多拉點圈內人 不要花心思撈圈外的 08/29 01:41
57F：推 Celatic:醒醒啊老兄 08/29 05:21
58F：→ Celatic:請記得你只是個翻譯，你不是業者更不是作者 08/29 05:22
59F：→ Celatic:這種事情大不了是讓業者去和作者洽談 08/29 05:23
60F：→ Celatic:你最多就是去建議業者去和作者協商而已 08/29 05:24
61F：→ Celatic:請記得，你的位置是翻譯 08/29 05:24
62F：→ Celatic:總之非常不建議，包括問這件事也不建議 08/29 05:35
63F：→ Celatic:翻譯在書裡加上不是原本書裡的東西 08/29 05:41
64F：→ Celatic:這是種非常不尊重原作者的行為 08/29 05:41
65F：→ Celatic:這和影響不影響原文翻譯一點關係也沒有 08/29 05:42
66F：→ FlandreS:你只是翻譯 不是作者 再說 會不會讓人覺得空白太多… 08/29 06:51
67F：→ FlandreS:那也是業者來看說是不是真是如此… 08/29 06:52
68F：→ FlandreS:你這樣直接去問神主…既不尊重神主 更不尊重你的業者 08/29 06:54
69F：→ FlandreS:業者給你機會來做翻譯 你卻繞過他做自己想做的事 08/29 06:56
70F：→ FlandreS:真要這麼做那乾脆你自己出版成冊如何? 08/29 06:59
71F：→ ShikiEiki:不在其位，不謀其政，如想有作為，必也先正名 08/29 09:53
72F：→ ShikiEiki:今天的你只是個翻譯，那你的份內就是「翻譯」即可 08/29 09:54
73F：→ ShikiEiki:只是個翻譯就想立大功成大事，還是要先看看自己份內在哪 08/29 09:55
74F：→ ShikiEiki:想出自己的注解書請以自己的名號發布，不要掛別人的名 08/29 09:56
75F：→ ShikiEiki:求聞系列不是你的作品，請記住這件事情 08/29 09:56
76F：推 kid725:我覺得原PO的用心不錯 結果上不方便加註解的話 08/29 10:05
77F：→ kid725:可以寫網路版的註解 自然會有人感到受益 08/29 10:05
78F：→ kid725:以書籍翻譯角度來說 其實我是偏好有註解的 08/29 10:06
79F：→ kid725:不過這件事情牽涉到城牆神創派的情緒 也就沒辦法了 08/29 10:08
80F：→ syoutsuki77:城牆神創派是什麼東西??? 08/29 10:23
81F：→ syoutsuki77:聽起來好像反對擅自加筆的人都被蓋上這稱呼了www 08/29 10:32
82F：推 kid725:不 單純是對長久以來出版界的譯註之爭的一種感慨 08/29 10:37
83F：→ kid725:當初看"進擊的巨人"的時候就有這種想法 08/29 10:37
84F：→ kid725:我這邊說的是指一種長久以來就有的對立 不是針對這邊 08/29 10:37
85F：→ ShikiEiki:所以城牆神創派是什麼？新的門派嗎？ 08/29 10:39
86F：推 kid725:至於何謂"城牆神創" 為了尊重諫山創老師 08/29 10:39
87F：→ kid725:希望各位自行去看"進擊的巨人"便能了解 感謝大家 (逃) 08/29 10:39
88F：推 syoutsuki77:原來如此.＿. 08/29 10:43
89F：推 kid725:我寄信給你說明吧 推文好窄 08/29 10:44