作者makoto888 (Makoto)
看板Touhou
标题[求闻] 严肃地问一个关於史记和口授的问题
时间Tue Aug 28 20:06:24 2012
本分类为进行询问 解答 教学 研讨 考究之用 ▃▅▄＠
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看过史记和口授汉化版的人应该不少
为了不让掏钱买史记和口授的人觉得「跟网路版没差多少，买了浪费钱」
我有点想在原文中加入注解与原捏他
资料来源应该都是nico大百科和东方原捏他wiki（
http://www.toho-motoneta.net/）
另外为了避免一设二设搞混，因此只介绍一设的捏他，不会出现二设
（严格说起来，只有特定角色的捏他比较多，大部分角色能加注的并不多）
不过神主关於游戏对话与结局的使用规范，有没有严格到不可透露结局？
nico大百科里也有介绍结局的内容，只是没有将图贴出来或照抄
关於游戏原设定和结局的内容，以注解的方式放在书里会不会采到红线啊？
这一点我想和大家讨论一下
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.233.68
1F：推 outrag:不推荐，我想这算尊重作者的一环 08/28 20:07
2F：推 blasteg:不推荐+1 08/28 20:07
3F：推 pairslipper:神主有表示过不希望透露结局结局 08/28 20:18
4F：推 FelReaver:我觉得不要加 维持原本的样子就好了 08/28 20:19
5F：→ pairslipper:不能公开结局图只是做为容忍的底线。 08/28 20:19
6F：→ makoto888:注解只是增加没接触过游戏剧情者的一个方便 08/28 21:00
7F：→ makoto888:毕竟不是每个人都玩过东方游戏，我自己就有朋友光看到 08/28 21:00
8F：→ makoto888:东方角色数量就拒绝跳东方坑，但是在站在出版社的立场 08/28 21:01
9F：→ makoto888:会希望书能卖越多越好，而不是局限在东方迷而已 08/28 21:01
10F：→ makoto888:加不加注解我会拜托编辑去问问看一迅社和神主的意见 08/28 21:02
11F：→ makoto888:直接问神主可能不会得到回应，如果神主拒绝加注解那就 08/28 21:02
12F：→ makoto888:作罢，只怕神主对这种鸡毛蒜皮小事懒的回应而已 08/28 21:03
13F：推 apaapa:有没有可能内附一张另外写注解的纸 08/28 21:15
14F：→ cpcexe:史记和口授都是阿求写(讲)的 加入注解并不恰当 08/28 21:24
15F：→ makoto888:口授空白页满多的，如果可能的话会塞在那里 08/28 21:42
16F：→ makoto888:我已经说过了，注解完全不影响原文的翻译 08/28 21:43
17F：→ makoto888:总之我会尽可能去问问看神主的意见，如果神主没有回应 08/28 21:43
18F：→ makoto888:的话，或许代表神主认为这种事情根本不需要讨论 08/28 21:43
19F：→ makoto888:当初角川将因幡翻成稻叶我也问过神主，神主连回应都没有 08/28 21:44
20F：→ makoto888:不知道是忙的没时间回应，还是根本懒的回应也不知道 08/28 21:45
21F：→ iltusyou:( ′-`)y-～ 08/28 21:52
22F：→ iltusyou:不推荐+1 08/28 21:53
23F：→ TokinoeMina:非游戏的入门者有其他的出版品可以看，本家的规范 08/28 22:29
24F：→ TokinoeMina:已经明确说白不能透露结局，线不要乱踩啊 08/28 22:29
25F：推 hikaru677:很多书马都前人写一写後人加注 感觉也满有趣的 08/28 22:32
26F：→ hikaru677:不过尺度要怎麽拿捏感觉会有点麻烦@@ 08/28 22:33
27F：推 passkid:个人认为问问神主的意思倒也无妨 神主拒绝再放弃也不迟 08/28 23:40
28F：推 hope951:台湾比较少人知道的典故加注解OK, 结局和二创相关的绝对不 08/28 23:40
29F：→ hope951:能加进去, 结局神主有讲过不能放...... 08/28 23:40
30F：→ SangoGO:尊重神主的意思可以问问看，但原则上认为照翻就好 08/28 23:51
31F：→ SangoGO:翻译者不应该再翻译时做更多的改编，这样会变成另一个作品 08/28 23:51
32F：→ SangoGO:再说，网路版这种东西，本来就「不合法」，如果购买者有 08/28 23:52
33F：→ SangoGO:「网路板就ＯＫ」的思维，基本上也只能摸摸鼻子就算了 08/28 23:52
34F：→ SangoGO:原PO可以出一本「东方二创说明书的同人介绍本」 08/28 23:53
35F：→ SangoGO:但不适合以「求闻的翻译」来改编，个人觉得不好 08/28 23:53
36F：推 flkktsks:同意楼上，可以自己出一本，但是不要在官方的东西上动手 08/28 23:55
37F：推 sycslow:同意没必要那麽做+1 只要乖乖翻译就好，尊重原作为主 08/28 23:57
38F：→ NightDream08:强烈建议不要如此 08/28 23:59
39F：→ NightDream08:史记和口授本身就定位是"独立作品"非完全的设定集 08/29 00:02
40F：推 Lance0722:不适合 真的 08/29 00:02
41F：→ makoto888:一迅社的书带都写着「东方公式设定集」了 08/29 00:04
42F：→ makoto888:对於浅东方众和非东方众而言，这两本＝公式设定集 08/29 00:05
43F：→ NightDream08:它的确有作为设定集的功用 但看成纯粹的设定集不适当 08/29 00:06
44F：→ NightDream08:因此在里面补原作剧情的话其实很怪(更何况原作也有以 08/29 00:06
45F：→ NightDream08:阿求视点在一定程度上提及原作剧情了。) 08/29 00:07
46F：推 iltusyou:这两本=设定集 所以也就这两本是设定集啊...... 08/29 00:10
47F：→ iltusyou:这不是等於在说多加的东西未必是吗？ 08/29 00:11
48F：→ redcard08:nico大百科和东方原捏他wiki这两个也还不是网友写的 08/29 00:44
49F：→ redcard08:实际上跟原作的关连性并不一定存在 08/29 00:45
50F：→ redcard08:另外老师没有说过不能用wiki的资料写报告的理由吗? 08/29 00:46
51F：→ judy3116:个人也觉得不推荐，如果是另外出一本书是无所谓 08/29 01:28
52F：→ judy3116:但翻译作品最好还是尊重原内容较为恰当 08/29 01:28
53F：推 ysanderl:另外一个角度 与其加字不如实体特典(黏土人等)来的吸引人 08/29 01:36
54F：→ ysanderl:要做这种多费工却没办法提升多少销售额的事 可能会有困难 08/29 01:37
55F：推 ysanderl:且这类设定集本来就只有东方众会买 非圈内人连碰都不会碰 08/29 01:40
56F：→ ysanderl:所以 呃 或许还是想办法多拉点圈内人 不要花心思捞圈外的 08/29 01:41
57F：推 Celatic:醒醒啊老兄 08/29 05:21
58F：→ Celatic:请记得你只是个翻译，你不是业者更不是作者 08/29 05:22
59F：→ Celatic:这种事情大不了是让业者去和作者洽谈 08/29 05:23
60F：→ Celatic:你最多就是去建议业者去和作者协商而已 08/29 05:24
61F：→ Celatic:请记得，你的位置是翻译 08/29 05:24
62F：→ Celatic:总之非常不建议，包括问这件事也不建议 08/29 05:35
63F：→ Celatic:翻译在书里加上不是原本书里的东西 08/29 05:41
64F：→ Celatic:这是种非常不尊重原作者的行为 08/29 05:41
65F：→ Celatic:这和影响不影响原文翻译一点关系也没有 08/29 05:42
66F：→ FlandreS:你只是翻译 不是作者 再说 会不会让人觉得空白太多… 08/29 06:51
67F：→ FlandreS:那也是业者来看说是不是真是如此… 08/29 06:52
68F：→ FlandreS:你这样直接去问神主…既不尊重神主 更不尊重你的业者 08/29 06:54
69F：→ FlandreS:业者给你机会来做翻译 你却绕过他做自己想做的事 08/29 06:56
70F：→ FlandreS:真要这麽做那乾脆你自己出版成册如何? 08/29 06:59
71F：→ ShikiEiki:不在其位，不谋其政，如想有作为，必也先正名 08/29 09:53
72F：→ ShikiEiki:今天的你只是个翻译，那你的份内就是「翻译」即可 08/29 09:54
73F：→ ShikiEiki:只是个翻译就想立大功成大事，还是要先看看自己份内在哪 08/29 09:55
74F：→ ShikiEiki:想出自己的注解书请以自己的名号发布，不要挂别人的名 08/29 09:56
75F：→ ShikiEiki:求闻系列不是你的作品，请记住这件事情 08/29 09:56
76F：推 kid725:我觉得原PO的用心不错 结果上不方便加注解的话 08/29 10:05
77F：→ kid725:可以写网路版的注解 自然会有人感到受益 08/29 10:05
78F：→ kid725:以书籍翻译角度来说 其实我是偏好有注解的 08/29 10:06
79F：→ kid725:不过这件事情牵涉到城墙神创派的情绪 也就没办法了 08/29 10:08
80F：→ syoutsuki77:城墙神创派是什麽东西??? 08/29 10:23
81F：→ syoutsuki77:听起来好像反对擅自加笔的人都被盖上这称呼了www 08/29 10:32
82F：推 kid725:不 单纯是对长久以来出版界的译注之争的一种感慨 08/29 10:37
83F：→ kid725:当初看"进击的巨人"的时候就有这种想法 08/29 10:37
84F：→ kid725:我这边说的是指一种长久以来就有的对立 不是针对这边 08/29 10:37
85F：→ ShikiEiki:所以城墙神创派是什麽？新的门派吗？ 08/29 10:39
86F：推 kid725:至於何谓"城墙神创" 为了尊重谏山创老师 08/29 10:39
87F：→ kid725:希望各位自行去看"进击的巨人"便能了解 感谢大家 (逃) 08/29 10:39
88F：推 syoutsuki77:原来如此.＿. 08/29 10:43
89F：推 kid725:我寄信给你说明吧 推文好窄 08/29 10:44