作者geken ( )
看板Touhou
標題Re: [文花] 地靈殿雜感
時間Sun Sep 21 17:21:36 2008
※ 引述《digpig (摳鬼)》之銘言:
看到這樣深入遊戲的討論,我還蠻高興的~
可是主題好像太多了 自機、彈幕、劇情...
1F:推 KaguyaNEET:彈幕本身無特殊表現嗎... 0__Q 09/21 07:06
所以今天我只打算幫NEET平反(?)
雖然也只是主觀來說的啦...
: 個人喜歡的彈幕戰表現手法,主要是看彈幕有沒有明確主題。主題可以用文字串
: 聯,像是妹紅的不死系列,或用特殊表現手法來貫穿,比如妹抖長的時停或鈴仙的幻
: 視。紅魔是 WIN系列初作,整體感覺就是驚艷。下一作的妖妖夢彈幕表現也是水準之
: 上,六面幽幽子可能是不少人心目中無法超越之壁。音樂好,氣氛佳,最後的櫻符跟
: 限時倒數的反魂蝶都非常有最終彈幕的氣勢。永夜抄有分 6A 跟 6B ,不過兩邊的六
: 面彈幕我都不是很喜歡,大概是串接的主題個人實在是沒有共鳴,一個是 "月球人是
: 無法理解的" ,另一個是竹取物語五寶,這兩個筆者覺得實在不是啥好主題,永琳至
我也覺得只是共鳴問題...
不過還是多少說一下
"五道難題"已經有實際形象在了
可是換成彈幕難題後變得過份抽象
有點難體會
不像風神錄是忠實地表現"諏訪神社的不可思議"
"月球人的知識"
理科系的彈幕,在東方中相對的稀少
至少有獨特性的主題不至於太糟?
: 少還有一個思謙轉圈圈,六面符感覺就是該有這些怪東西。輝夜彈幕本身無特殊表現
: ,演出效果和前幾面相比感覺整個弱掉。最終彈幕筆者覺得永琳的天文祕葬法比輝夜
: 的蓬萊彈枝更來的適合,也來的難。 Nomral 的蓬萊彈枝根本看不出是最終符,而且
蓬萊彈枝、天文祕葬法、墨染之櫻:
首先這三張都有開場彈幕,血都很厚,時間夠長夠折磨人
已具有最終符的條件了
論彈幕本身的話
個人認為蓬萊彈枝和天文祕葬法可能不及後者,但也不會差到哪去
不過這裡我沒什沒論據,只是個人感覺
最終彈幕6A比6B好,個人持相反看法:
因為如果天文祕葬法用人側攻略:擊破使魔以減少彈量...
順利的話,最後會剩下不成形狀的零星使魔
然後永琳還是一顆一顆地發射大玉...
看起就是很孤單的畫面啊~
: 拿同是五寶之一的蓬萊玉枝當最終符的主題感覺很奇怪? 感覺很差,主題好像 "我是
我點我有別的看法,就是在LS必然出現的情況下(不像前五面要取得足夠刻符)
就算放棄去作出最終符的感覺也是可以理解的吧?
LS才是最終符
不過這樣厚血耗時的設定就不是為了表示最終符
而是終符前的挑戰:耐力戰(妖妖夢、永夜抄限定)
: 工具人" ,和很長的人物設定相比,彈幕沒有明顯的角色訴求。當然這次地靈殿靈烏
: 路空 "我是炸彈狂" 的彈幕主題和輝夜相比又是不太一樣的案例。永夜抄的 LS 追加
: 彈幕筆者覺得這個設計不是很好,難是真的很難,不過對像筆者一般只求過關的人根
: 本不會在乎, 6B 的 LS筆者每次看到都是撞彈幕自殺,反正看到 LS 已經算全破了,
這點我大致同意...
LS失敗只有分數懲罰,對通關派而言是負面的設計
只是有設計就有犧牲,不可能面面俱全
我猜神主認為LS在其他派別(高分,收符)的加分
可以抵過通關派的負分
不過我覺得六面LS已經不是玩家自己爭取的
失敗損命的話也不會不厚道...
這或許和SP Practice、LS、LW等等整體的設計理念有關(...我在說什麼?)
: 一點都沒有緊張感,而且 6B 的 LS 的彈幕設計感覺又很沒誠意。巨大的反差就是筆
: 者看到幽幽子的反魂蝶會敬畏,看到永夜抄 6b LS是喝水上廁所伸懶腰,不會死的符
: 真的是不會有緊張感。 6A 的LS蓬萊之藥和 6B LS的精緻度完全不同檔次,個人蠻喜
誠意和精緻度啊...
首先6B的LS是這樣的劇情:
輝夜正一步一步地破解玩家的永夜法術
破解完後就是久違的天亮了
表現的方法是使出連續幾張主題相同的符:"永夜返"
一張是不夠用的
雖然可以像蓬萊之藥分為好幾個階段的彈幕
但是中間就不會有輝夜重覆被擊破、然後重現、對話、宣符...
戲劇性的演出
那這些符的性質應該如何?
都作成一般的SP是絕對不行的
又不是EX可以連續十張SP都不嫌過份
所以,一共五張,都是限時符,前面四張20秒、最後一張30秒
最後,有了以上前提,要怎麼設計彈幕?
像一般的SP的彈幕,還是不行
五張LS要一氣通貫,也要契合"短時間的限時符"的性質
更要有最終符的特殊性
我覺得"永夜返"的彈幕都有做到
首先
前四張跟一般SP風格完全不同
彈幕構成極簡單,子彈只用到基本款
經典的紅藍配色
好像非符一樣平常?
可是看一下要過這四張符所需要的技巧
就知道不是這麼回事:
第一張是固定彈+單數彈
必須在極窄的空間內迴避
子時要準確停在安地
彈道幻視和定位功力不能少
丑時要穿越高速彈鍊
則需動態視力和高低速切換
寅時是第一張的變形
中玉變大玉,整體節奏變快
移動太少會被大玉砸,太多會被逼入角落
(以上以常見解法分析)
然後是最後一張:
從頭到尾都是亂數彈
紅黃綠藍紫色都用上了
而且最後還來個瘋狂大爆發
完完全全的對比前面四張!
作為最終符的最終符是十分特殊的手法
下結論:
前四張的主題是以簡明的彈幕
來突顯極端的考驗
而最後一張是用混亂來反襯、壓軸
這是在東方其他地方都看不到的彈幕組合
也正是輝夜彈幕的特殊表現
跟反魂蝶是完全不同的風格,各有千秋
在我認為是另一種經典
不過
只有兩點我不能反駁
一、就像前面提到的,因為不死的關係
這個特殊表現對通關派都是白搭...
二、永夜抄的normal、easy設計似乎有意地降低難度
於是所謂"極端的考驗"好像也沒那麼極端?
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◆ From: 61.227.189.169
2F:推 KaguyaNEET:\( ̄▽ ̄)/(\ ̄▽)/\( )/\(▽ ̄/)\( ̄▽ ̄)/ 09/21 18:00
3F:推 Legault:我覺得在難度上挑問題比較怪一點,因為一個人覺得簡單可能 09/21 18:37
4F:→ Legault:對其它人是吐血,LS當成附加價值來看會比較好 09/21 18:37
5F:推 tonyxfg:如果只求通關,那大概只需看rp,不然的話就搬出修改器... 09/21 18:47
6F:→ tonyxfg:其實對一般人而言,應該都會試著挑戰看看啦,反正中彈也沒事 09/21 18:48
7F:→ tonyxfg:又不是在趕時間XD 09/21 18:48
8F:推 cpcexe:輝夜的LS算是劇情中的需要吧,以通關派當然是白搭 09/21 20:29
9F:推 digpig:就是要雜談,才可以天南地北的湊篇幅阿! (挺) 09/21 21:11
10F:→ digpig:簡單回應,蓬萊蛋汁是張好符,不過這張符沒辦法代表輝夜 09/21 21:13
11F:→ digpig:和其他魔王的最終符通常也是自身代言,這中間有點差距 09/21 21:14
12F:推 holdinggreat:看完推~ 請問,6B要怎麼出來啊? 在下都只看到6A.. 09/21 22:13
13F:推 digpig:全破過6A 09/21 22:15
14F:推 holdinggreat:對不起...看不懂...QQ 09/21 22:17
15F:推 digpig:1. 該角色全破6A 2. 五面打完 會有路線分歧 要選對選項 09/21 22:18
16F:→ holdinggreat:是指全組別通關才能看到嗎?@@a 09/21 22:18
17F:→ holdinggreat:喔喔,是這樣喔@@ 感謝解答~^^ 09/21 22:19
18F:→ digpig:你結界組破過6A 下次打贏五面的時候,會出現路線選擇提示 09/21 22:20
19F:推 holdinggreat:好的~ 不過在下是用小魔和小愛...破easy...(遠目 09/21 22:22
20F:推 Kenqr:除了破過6A外 過完第5關時必須未接關 才能進6B 09/21 22:32
21F:推 holdinggreat:囧 這個就比較難了... 09/21 22:34
22F:推 binshuanMKII:看來真的好難啊...(遠目 09/22 07:27