作者h73625491 (下雨了)
看板TokyoGhoul
標題[閒聊] :re 169 關於小丑的心態
時間Tue Apr 17 19:16:32 2018
看完最新一話的討論我有點訝異，原先以為喜歡這部作品的人想法和自己應該在某種程度
上是相近的，但好像這次產生了一些出入，於是決定分享一下自己對於小丑的一些解讀。
《我無法與你共存──沒有你，我活不下去。》
「小丑是對絕望煩膩了的喰種。」
有人說小丑中二，有人說小丑是近年漫畫難得一見純粹的惡，但真的是這樣嗎？
往前看前面系璃說的：
「你本是為了為姊姊復仇才活下去的，被芳村先生收留後卻變了。為了別人而戰、守護姪
女他們、從金木的未來中找到希望...」
「但是我們並無法那樣地被總結，我們這雙眼睛看過無數世事、這雙耳朵聽過各種聲音，
每次都體會到──世界果然還是愛著『人類』，而不是我們『喰種』。」
「所以我們受傷、又傷害他人，如果不流血，就無法感知溫暖。」
我一直認為《東京喰種》這部作品最吸引人的一點就是，裡面刻劃著各種充滿缺陷的人，
而這些各式各樣的缺陷，讓讀者們或多或少都能在這隻中找到投射的目標，與角色產生連
結、與故事產生連結，然後發展各自的詮釋。
但什麼是缺陷？無法適應於這個社會，所以有缺陷，是這樣嗎？那麼確實，喰種基本上可
以算是一種天生的缺陷，作為一種長得和人類一樣的生物，卻無法與人類過著同樣的生活
，而他們的生存手段─「吃人」，為無數的人類帶來恐懼，這是多麼悲哀的事情？
金木這樣一個角色，象徵的是一個因為意外，從「一般人」，成為「有缺陷的人（喰種）
」，進而重新在這樣的缺陷之上認識自己、認識這個世界的角色，他可以對應到的可能是
突然發現自己是同性戀的人、突然出了意外半身不遂的人、突然憂鬱症爆發的人、突然染
上毒癮的人。
用缺陷來形容這些人其實是有問題的，但回過頭去探討「缺陷」這個詞，也許它本身就很
有問題。不會認為喜歡和自己不同性別的人有問題，卻認為喜歡和自己同性別的人有問題
；不會認為四肢發達的人有問題，卻認為肢體有障礙的人有問題；不會認為常常很快樂的
人有問題，卻認為常常很不快樂的人有問題；不會認為每天都需要吃維他命的人有問題，
卻認為每天都需要吸毒的人有問題。這一切源自於我們擅自地把某些常見的、在某些文化
底下被認同的東西定義為「好的」、「正常的」，而在這之外的便是「不好的」、「有問
題的」、「有缺陷的」，這難道不是一種自以為是和傲慢嗎？
「我無法與你共存──沒有你，我活不下去。」
許多人好像以為這是詩對四方的心情，但，這難道不是喰種對人類的心情嗎？
大家喜歡金木，因為金木是溫柔的，即便遭逢了意外從「一般人」被打成了「有缺陷的人
」，他學會了同理喰種方，卻也沒因此拋棄對人類方的同理，即便遭遇再淒慘，他自始之
終都沒有放棄對任何一方所存在善意的信任，瀧澤沒有辦法，因為當他身份一轉換後，便
遭到原先的「同類（法寺）」所背叛。
但這樣溫柔的金木，也造就了他在整個故事最為悲慘的經歷。有人曾經這麼說過「暴力美
學之所能被稱作美學，是因為被打的不是你。」大家覺得看西瓜讓金木被虐是一種美學層
次的體驗，但換做是我們自己，我們真的有辦法像金木那樣子一次又一次地都讓自己來承
受所有的傷害嗎？
「小丑是對絕望煩膩了的喰種。」
當你不斷地陷於絕望中，認為這世界所愛的終究是另一邊的人，你會不會想「最好所有的
人都變得跟我一樣，來體驗一下我的感受吧！」
四方有正直的心、有愛、有要守護的對象，有生活的重心，使得他可以拋下仇恨，選擇守
護而不是破壞，但不是所有的人都可以有這樣的個性、經歷、和擁有這些溫暖連結（也就
是系璃說的「但是我們並無法那樣地被總結」），而小丑正是由這樣的一群喰種所組成。
沒有能夠守護的，就盡情破壞吧，儘管不知道破壞後再建立的新規則會不會是我們要的，
但反正現在的世界也不存在什麼我留戀的東西。
溫柔的人傷害自己，不夠溫柔的人傷害世界，小丑就只是一群不夠溫柔的人罷了，但問問
自己，在眾多絕望的時刻，一再受傷的你真能一直都抱有金木的那種溫柔對待這個世界嗎？
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※ 編輯: h73625491 (39.9.163.186), 04/17/2018 19:18:09
※ 編輯: h73625491 (39.9.163.186), 04/17/2018 19:23:47
1F：推 godpigchiu: 我是蠻喜歡這種混沌邪惡的感覺 04/17 19:31
2F：推 tom50512: 推好文 以前第一次看到詩的刺青時以為是喰種與人類 04/17 19:32
3F：推 tom50512: 這集才發現原來是指四方？ 和原po相反xD 04/17 19:32
4F：推 senha: 用心分享文推~ 04/17 19:34
5F：推 senha: 詩刺青的文字我倒是覺得無論是指他跟四方或者是喰種與人類 04/17 19:37
6F：→ senha: 都可以~~這兩個可一起含括在裡面沒問題啊XD 04/17 19:37
7F：推 asd89031605: 推優質文 04/17 19:37
8F：推 BJMY: 用心大推 04/17 19:39
9F：→ h73625491: 可能我語意不清QQ，但我的意思比較像senha大說的 04/17 19:42
10F：→ h73625491: 西瓜在這些雙關上面的玩法真的很厲害 04/17 19:42
11F：推 YomoRenji520: 大推～ 04/17 19:53
12F：→ YomoRenji520: 不過我覺得也不一定是溫柔或不溫柔 04/17 19:53
13F：→ YomoRenji520: 我會覺得是理想不同，金木心中有很多大愛，但小丑已 04/17 19:53
14F：→ YomoRenji520: 經到絕望地步了，所以只想盡情的跳舞、表演 04/17 19:53
15F：→ YomoRenji520: 我覺得可以想像成：金木因為面臨太多阻礙，最後絕望 04/17 19:53
16F：→ YomoRenji520: 了，然後開始運用各種能力當幕後魔王，把這個世界當 04/17 19:53
17F：→ YomoRenji520: 成一種悲哀的幽默，就像小丑 04/17 19:53
18F：→ YomoRenji520: 系璃說的：我們無法這樣被總結，我覺得意思是遇到不 04/17 19:56
19F：→ YomoRenji520: 公平和可悲的事情太多了，不是守護、懷抱希望可以解 04/17 19:56
20F：→ YomoRenji520: 決的，尤其是小丑他們如此強大卻仍然感到絕望，在他 04/17 19:57
21F：→ YomoRenji520: 們眼中，四方、金木就是太單純、可悲，而且肖想人喰 04/17 19:57
22F：→ YomoRenji520: 和平，跟豬隊友一樣 04/17 19:57
23F：推 iundertaker: 推推～ 04/17 19:58
24F：推 astroel: 推好文～ 04/17 20:04
25F：推 jaupvm0: 講得很棒，推個 04/17 20:40
26F：推 liu1637: 從沒仔細想過刺青那句話能這樣解釋...好文推 04/17 20:58
27F：推 turq: 推好文：）身為喰種，確實會受到各種傷害與不公平～ 04/17 21:04
28F：推 unrechiran: U 04/17 21:31
29F：推 henry5203: 好棒的思維~~~ 04/17 21:38
30F：推 a7385904: 推～看喰種就是要這種思路 只會二分法的人還是不要... 04/17 22:08
31F：推 liu1637: 我覺得也不用講到這樣XD 看得開心、不要造成別人困擾就好 04/17 22:22
32F：推 a7385904: 也是啦！看得開心比較重要，雖然看到某些發言蠻？的 04/17 22:43
33F：推 AstroK: 寫得不錯 04/17 23:12
34F：推 ccam: 金木的溫柔是來自他媽媽「與其傷害他人不如成為被傷害的人」 04/17 23:23
35F：→ ccam: 目前看來金木也無法跳脫這個信仰 04/17 23:24
36F：推 aynak: 對我來說原po描述的小丑心態就是一種純粹惡欸XD 要深入定義 04/18 01:19
37F：→ aynak: 純粹惡了嗎？XD 對他們來說這個世界已經絕望到無從拯救，不 04/18 01:19
38F：→ aynak: 如徹底毀滅（搗亂）再看看它會怎麼重生，不論結果如何總之 04/18 01:19
39F：→ aynak: 是推翻現況（絕望）了也就達成目的了，所以當然是小丑們笑 04/18 01:19
40F：→ aynak: 到最後，不管如何發展都是他們贏的概念XD 我不討厭這種設定 04/18 01:19
41F：→ aynak: ，也足夠合理，只可惜目前的鋪陳不太夠，是怎樣對絕望膩煩 04/18 01:19
42F：→ aynak: 需要多一點描寫，羅馬的戲份我已經忘光了也許有提到？ 04/18 01:19
43F：推 sillymon: 刺青解釋成喰種與人很貼合 04/18 01:43
44F：→ liu1637: 對蘿瑪的印象就是個厭世凍齡喰種，遭遇悲慘度感覺連前十 04/18 02:00
45F：→ liu1637: 排不上啊..除非後面要用其他小丑的角度來補完他的故事 04/18 02:01
46F：推 kugwa: 其實我是沒那麼喜歡現在的金木 04/18 02:26
47F：→ kugwa: 他的理想目前看來根本難以實行 04/18 02:26
48F：→ kugwa: 期待他之後的作為了 04/18 02:27
49F：推 Reigo: 個人覺得小丑的出發點，可以想像成一個嗜書成癡，但又沒有 04/18 02:59
50F：→ Reigo: 辦法選擇閱讀類型的人(工作是書評之類的)；在他看了上千萬 04/18 02:59
51F：→ Reigo: 本作品後過於理解各種套路，導致無法再從閱讀中得到快感。 04/18 02:59
52F：→ Reigo: 結果在某天發現自己有能力想出一些別人從未想過的點子，而 04/18 02:59
53F：→ Reigo: 這些點子與無數的老套路融合後有可能因此寫出完全未知的故 04/18 02:59
54F：→ Reigo: 事…然後剛好行動力很夠所以就直接動筆了XD 04/18 02:59
55F：推 Adam0825: 寫得不錯給推 04/18 07:49
56F：推 BKcrow: 類似校園霸凌加害人的心境？ 04/18 08:20
57F：推 linda10285: 寫得很好，推推！ 04/18 08:36
58F：推 ching53: 寫得很好。現實生活也有太多被社會塑造的喰種，而我們只 04/18 14:47
59F：→ ching53: 想抹除他們。 04/18 14:47
60F：推 andka1015: 很喜歡你的結尾，鏗鏘有力啊QQ 04/18 21:24
61F：推 NAGI: 每天都需要吸毒沒問題嗎? 04/18 22:28
62F：→ NAGI: 每天吃維他命至少不會危害他人 04/18 22:28
63F：→ NAGI: 吸毒的卻有高機率造成社會麻煩變成社會垃圾 04/18 22:29
64F：→ NAGI: 這怎麼看都不能比 04/18 22:29
65F：→ NAGI: 認識有吸毒的 最後都沒好下場 光進出警局就飽了 04/18 22:29
66F：→ NAGI: 至少我是不認同吸毒這段啦 04/18 22:30
67F：→ NAGI: 其他部分寫的不錯 04/18 22:30
68F：推 liu1637: 不過從搜查官的角度來看，喰種的確是造成社會麻煩的垃圾 04/18 23:00
69F：推 liu1637: 我是覺得，就像金木一樣，一定有些人被毒癮纏身不是自願 04/18 23:07
70F：→ liu1637: 的，如果那些「金木」沒有遇到他們的芳村店長，最後一定 04/18 23:08
71F：→ liu1637: 也是落到為了毒癮去危害別人的下場 04/18 23:08
72F：→ liu1637: 當然也有從來沒想過要走正道，耽溺於毒癮(食慾)的人(喰種 04/18 23:10
73F：→ liu1637: 以上只是提出自己的看法，畢竟我生命中並沒有認識真的吸 04/18 23:12
74F：→ liu1637: 毒者，如果真的親眼見識過說不定也會像N大這樣想也不一定 04/18 23:13
謝謝N大和l大讓我重新思考我的這個比喻好不好，我想了一下覺得這個類比並沒有那麼糟
首先這涉及到底什麼是毒品？老實說毒品跟藥品在化學上沒有分界的，但到底什麼要被歸
類到毒品其實涉及了法律與政治因素（最明顯的例子應該就是大麻）。
而吃人之所以犯法，是這是一個主要由人類所組成的社會，可是為什麼吃別的動物就不犯
法？殺人犯法殺喰種為何不犯法？
在故事的最剛開始（也就是我開始愛上這部的時候）就已經只出了有不殺人的喰種，笛口
這就是像是吸毒犯之中也有並未對社會造成危害的，但CCG卻沒有在管這些，一律抹殺。
總的來看，我覺得西瓜在這部一直在傳達的事情還有一個，人類不只是人類；喰種也不只
是喰種，我們很習慣用分類或標籤來看待特定群體，但這很容易就讓我們去低估了個體間
的差異，而很多悲劇也就造就在這之上。
75F：→ arctheload: 小丑就是神經中二集團 04/19 02:14
76F：推 gorious43: l大的舉例有很大的差距，毒癮並不是必須的，吃人肉對 04/19 12:46
77F：→ gorious43: 喰種是健康的,必須的。感覺這思考有偏到 04/19 12:46
78F：推 liu1637: 樓上講的也沒錯，但我認為比喻本來就不可能完全相同 04/19 14:07
79F：→ liu1637: 可能我認為有40%相似就能算比喻 g大可能覺得要70%才能算 04/19 14:09
我覺得沒有差那麼遠，老實說吃人沒有限定要活人，好像也沒特別說吃死肉比較不健康。
※ 編輯: h73625491 (118.160.83.225), 04/19/2018 14:23:29
80F：推 liu1637: 剛剛跟沒用PTT的朋友討論，他強力要求我提出一點 04/19 14:22
81F：→ liu1637: 其實毒癮除了心理成癮外，也會有生理上的改變。神經系統 04/19 14:23
82F：→ liu1637: 的回饋機制被毒品破壞後，身體會認為系統要正常運作需要 04/19 14:24
83F：→ liu1637: 毒品而產生依賴，這也是為何戒毒很難的原因 04/19 14:24
84F：→ h73625491: 但後來也有研究指出過往對於毒品的研究高估「生理成癮 04/19 14:40
85F：→ h73625491: 」這件事，最經典的例子就是越戰老兵當時大量使用嗎啡 04/19 14:40
86F：→ h73625491: ，但回到家鄉後並沒有成癮。 04/19 14:40
87F：推 kugwa: 推 好多細節我都沒想到 感謝原PO解說 04/20 01:24
88F：推 wazabi: 好文給推啊! 04/20 04:22
89F：推 gorious43: 用毒癮來解釋的，覺得因為有"相似感覺"才一直想去合理 04/20 19:42
90F：→ gorious43: 化, 相似化。雖然我也曾想這樣去比喻，但這根本是陷阱 04/20 19:42
91F：→ gorious43: 阿!看似可以套用，但從很多"根本"角度來已經沒辦法如 04/20 19:42
92F：→ gorious43: 此解釋。 04/20 19:42
93F：推 gorious43: 假如你跟伊鳥說:"喰種就想毒癮者，blablabla......(以 04/20 21:13
94F：→ gorious43: 上所有觀點說出來)" 04/20 21:13
95F：→ gorious43: 伊鳥大笑:"哈哈哈!真幽默!"突然板起臉孔:"但一點也不 04/20 21:13
96F：→ gorious43: 有趣."用手指在空中劃圈圈:"毒癮...你們人類其實是可 04/20 21:13
97F：→ gorious43: 以選擇的吧?我們喰種有選擇權嗎？ 想接觸毒品不是因 04/20 21:13
98F：→ gorious43: 為覺得刺激好玩嗎？所以你覺得吃人類對我們來說僅因為 04/20 21:13
99F：→ gorious43: 刺激好玩才去做的?" 04/20 21:13
100F：→ gorious43: 伊鳥輕輕的呼出長氣:"你知道我們喰種一出生都必須經過 04/20 21:13
101F：→ gorious43: 一種考驗，對自己"物種"的定義唷！大部份的喰種從小被 04/20 21:13
102F：→ gorious43: 告知自己和人類不同喔，那時沒有人(啊～是喰種 [笑]) 04/20 21:13
103F：→ gorious43: 真心想傷害人類;當漸漸發現人類與我們沒什麼差別，只 04/20 21:13
104F：→ gorious43: 在於肚子餓時我們只吃對方，人類卻不吃我們，為了消除 04/20 21:13
105F：→ gorious43: 這份莫名的罪惡感，我們開始自我定義唷！那...你就知 04/20 21:13
106F：→ gorious43: 道想定義自己為"人類"的喰種會多絕望吧！" 04/20 21:13
107F：→ gorious43: 伊鳥開始玩酒杯:"你想說'我們沒什麼不同'什麼的來安慰 04/20 21:13
108F：→ gorious43: 我們，是沒什麼意義的，"不同"就是個事實，上天惡劣的 04/20 21:13
109F：→ gorious43: 玩笑。我有想過金木的期望喔！但其實那樣會對你們比較 04/20 21:13
110F：→ gorious43: 危險吧！喰種有生理上的優勢，然而再給與我們社會上的 04/20 21:13
111F：→ gorious43: 一定優勢，一個不小心沒顧好會造成大災害吧！平衡吶! 04/20 21:13
112F：→ gorious43: 平衡吶!" 04/20 21:13
113F：→ gorious43: 伊鳥咧嘴笑:"那麼.....毒癮者需要這麼多想法嗎？那只 04/20 21:22
114F：→ gorious43: 是單純的享樂害自己罷了，我們雖然有自己的樂趣(僅管 04/20 21:22
115F：→ gorious43: 是惡趣)，我們也有顧慮到人類喔！當然不是指顧慮死者 04/20 21:22
116F：→ gorious43: 有家屬之類的，捕食是我們的權力喔！...哈?你以為一個 04/20 21:22
117F：→ gorious43: 月有多少人自殺身亡呀！你們人類有那麼脆弱嗎？不過， 04/20 21:22
118F：→ gorious43: 或許政府偷偷把事故的屍體放在野外，能接受的喰種也是 04/20 21:22
119F：→ gorious43: 有的。" 04/20 21:22
120F：推 hotdayliu: 推 值得深思的一篇文 04/22 18:51
121F：推 Mondayss: 默默流兩行淚TAT 04/29 11:32