作者h73625491 (下雨了)
看板TokyoGhoul
标题[闲聊] :re 169 关於小丑的心态
时间Tue Apr 17 19:16:32 2018
看完最新一话的讨论我有点讶异，原先以为喜欢这部作品的人想法和自己应该在某种程度
上是相近的，但好像这次产生了一些出入，於是决定分享一下自己对於小丑的一些解读。
《我无法与你共存──没有你，我活不下去。》
「小丑是对绝望烦腻了的喰种。」
有人说小丑中二，有人说小丑是近年漫画难得一见纯粹的恶，但真的是这样吗？
往前看前面系璃说的：
「你本是为了为姊姊复仇才活下去的，被芳村先生收留後却变了。为了别人而战、守护侄
女他们、从金木的未来中找到希望...」
「但是我们并无法那样地被总结，我们这双眼睛看过无数世事、这双耳朵听过各种声音，
每次都体会到──世界果然还是爱着『人类』，而不是我们『喰种』。」
「所以我们受伤、又伤害他人，如果不流血，就无法感知温暖。」
我一直认为《东京喰种》这部作品最吸引人的一点就是，里面刻划着各种充满缺陷的人，
而这些各式各样的缺陷，让读者们或多或少都能在这只中找到投射的目标，与角色产生连
结、与故事产生连结，然後发展各自的诠释。
但什麽是缺陷？无法适应於这个社会，所以有缺陷，是这样吗？那麽确实，喰种基本上可
以算是一种天生的缺陷，作为一种长得和人类一样的生物，却无法与人类过着同样的生活
，而他们的生存手段─「吃人」，为无数的人类带来恐惧，这是多麽悲哀的事情？
金木这样一个角色，象徵的是一个因为意外，从「一般人」，成为「有缺陷的人（喰种）
」，进而重新在这样的缺陷之上认识自己、认识这个世界的角色，他可以对应到的可能是
突然发现自己是同性恋的人、突然出了意外半身不遂的人、突然忧郁症爆发的人、突然染
上毒瘾的人。
用缺陷来形容这些人其实是有问题的，但回过头去探讨「缺陷」这个词，也许它本身就很
有问题。不会认为喜欢和自己不同性别的人有问题，却认为喜欢和自己同性别的人有问题
；不会认为四肢发达的人有问题，却认为肢体有障碍的人有问题；不会认为常常很快乐的
人有问题，却认为常常很不快乐的人有问题；不会认为每天都需要吃维他命的人有问题，
却认为每天都需要吸毒的人有问题。这一切源自於我们擅自地把某些常见的、在某些文化
底下被认同的东西定义为「好的」、「正常的」，而在这之外的便是「不好的」、「有问
题的」、「有缺陷的」，这难道不是一种自以为是和傲慢吗？
「我无法与你共存──没有你，我活不下去。」
许多人好像以为这是诗对四方的心情，但，这难道不是喰种对人类的心情吗？
大家喜欢金木，因为金木是温柔的，即便遭逢了意外从「一般人」被打成了「有缺陷的人
」，他学会了同理喰种方，却也没因此抛弃对人类方的同理，即便遭遇再凄惨，他自始之
终都没有放弃对任何一方所存在善意的信任，泷泽没有办法，因为当他身份一转换後，便
遭到原先的「同类（法寺）」所背叛。
但这样温柔的金木，也造就了他在整个故事最为悲惨的经历。有人曾经这麽说过「暴力美
学之所能被称作美学，是因为被打的不是你。」大家觉得看西瓜让金木被虐是一种美学层
次的体验，但换做是我们自己，我们真的有办法像金木那样子一次又一次地都让自己来承
受所有的伤害吗？
「小丑是对绝望烦腻了的喰种。」
当你不断地陷於绝望中，认为这世界所爱的终究是另一边的人，你会不会想「最好所有的
人都变得跟我一样，来体验一下我的感受吧！」
四方有正直的心、有爱、有要守护的对象，有生活的重心，使得他可以抛下仇恨，选择守
护而不是破坏，但不是所有的人都可以有这样的个性、经历、和拥有这些温暖连结（也就
是系璃说的「但是我们并无法那样地被总结」），而小丑正是由这样的一群喰种所组成。
没有能够守护的，就尽情破坏吧，尽管不知道破坏後再建立的新规则会不会是我们要的，
但反正现在的世界也不存在什麽我留恋的东西。
温柔的人伤害自己，不够温柔的人伤害世界，小丑就只是一群不够温柔的人罢了，但问问
自己，在众多绝望的时刻，一再受伤的你真能一直都抱有金木的那种温柔对待这个世界吗？
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※ 编辑: h73625491 (39.9.163.186), 04/17/2018 19:18:09
※ 编辑: h73625491 (39.9.163.186), 04/17/2018 19:23:47
1F：推 godpigchiu: 我是蛮喜欢这种混沌邪恶的感觉 04/17 19:31
2F：推 tom50512: 推好文 以前第一次看到诗的刺青时以为是喰种与人类 04/17 19:32
3F：推 tom50512: 这集才发现原来是指四方？ 和原po相反xD 04/17 19:32
4F：推 senha: 用心分享文推~ 04/17 19:34
5F：推 senha: 诗刺青的文字我倒是觉得无论是指他跟四方或者是喰种与人类 04/17 19:37
6F：→ senha: 都可以~~这两个可一起含括在里面没问题啊XD 04/17 19:37
7F：推 asd89031605: 推优质文 04/17 19:37
8F：推 BJMY: 用心大推 04/17 19:39
9F：→ h73625491: 可能我语意不清QQ，但我的意思比较像senha大说的 04/17 19:42
10F：→ h73625491: 西瓜在这些双关上面的玩法真的很厉害 04/17 19:42
11F：推 YomoRenji520: 大推～ 04/17 19:53
12F：→ YomoRenji520: 不过我觉得也不一定是温柔或不温柔 04/17 19:53
13F：→ YomoRenji520: 我会觉得是理想不同，金木心中有很多大爱，但小丑已 04/17 19:53
14F：→ YomoRenji520: 经到绝望地步了，所以只想尽情的跳舞、表演 04/17 19:53
15F：→ YomoRenji520: 我觉得可以想像成：金木因为面临太多阻碍，最後绝望 04/17 19:53
16F：→ YomoRenji520: 了，然後开始运用各种能力当幕後魔王，把这个世界当 04/17 19:53
17F：→ YomoRenji520: 成一种悲哀的幽默，就像小丑 04/17 19:53
18F：→ YomoRenji520: 系璃说的：我们无法这样被总结，我觉得意思是遇到不 04/17 19:56
19F：→ YomoRenji520: 公平和可悲的事情太多了，不是守护、怀抱希望可以解 04/17 19:56
20F：→ YomoRenji520: 决的，尤其是小丑他们如此强大却仍然感到绝望，在他 04/17 19:57
21F：→ YomoRenji520: 们眼中，四方、金木就是太单纯、可悲，而且肖想人喰 04/17 19:57
22F：→ YomoRenji520: 和平，跟猪队友一样 04/17 19:57
23F：推 iundertaker: 推推～ 04/17 19:58
24F：推 astroel: 推好文～ 04/17 20:04
25F：推 jaupvm0: 讲得很棒，推个 04/17 20:40
26F：推 liu1637: 从没仔细想过刺青那句话能这样解释...好文推 04/17 20:58
27F：推 turq: 推好文：）身为喰种，确实会受到各种伤害与不公平～ 04/17 21:04
28F：推 unrechiran: U 04/17 21:31
29F：推 henry5203: 好棒的思维~~~ 04/17 21:38
30F：推 a7385904: 推～看喰种就是要这种思路 只会二分法的人还是不要... 04/17 22:08
31F：推 liu1637: 我觉得也不用讲到这样XD 看得开心、不要造成别人困扰就好 04/17 22:22
32F：推 a7385904: 也是啦！看得开心比较重要，虽然看到某些发言蛮？的 04/17 22:43
33F：推 AstroK: 写得不错 04/17 23:12
34F：推 ccam: 金木的温柔是来自他妈妈「与其伤害他人不如成为被伤害的人」 04/17 23:23
35F：→ ccam: 目前看来金木也无法跳脱这个信仰 04/17 23:24
36F：推 aynak: 对我来说原po描述的小丑心态就是一种纯粹恶欸XD 要深入定义 04/18 01:19
37F：→ aynak: 纯粹恶了吗？XD 对他们来说这个世界已经绝望到无从拯救，不 04/18 01:19
38F：→ aynak: 如彻底毁灭（捣乱）再看看它会怎麽重生，不论结果如何总之 04/18 01:19
39F：→ aynak: 是推翻现况（绝望）了也就达成目的了，所以当然是小丑们笑 04/18 01:19
40F：→ aynak: 到最後，不管如何发展都是他们赢的概念XD 我不讨厌这种设定 04/18 01:19
41F：→ aynak: ，也足够合理，只可惜目前的铺陈不太够，是怎样对绝望腻烦 04/18 01:19
42F：→ aynak: 需要多一点描写，罗马的戏份我已经忘光了也许有提到？ 04/18 01:19
43F：推 sillymon: 刺青解释成喰种与人很贴合 04/18 01:43
44F：→ liu1637: 对萝玛的印象就是个厌世冻龄喰种，遭遇悲惨度感觉连前十 04/18 02:00
45F：→ liu1637: 排不上啊..除非後面要用其他小丑的角度来补完他的故事 04/18 02:01
46F：推 kugwa: 其实我是没那麽喜欢现在的金木 04/18 02:26
47F：→ kugwa: 他的理想目前看来根本难以实行 04/18 02:26
48F：→ kugwa: 期待他之後的作为了 04/18 02:27
49F：推 Reigo: 个人觉得小丑的出发点，可以想像成一个嗜书成痴，但又没有 04/18 02:59
50F：→ Reigo: 办法选择阅读类型的人(工作是书评之类的)；在他看了上千万 04/18 02:59
51F：→ Reigo: 本作品後过於理解各种套路，导致无法再从阅读中得到快感。 04/18 02:59
52F：→ Reigo: 结果在某天发现自己有能力想出一些别人从未想过的点子，而 04/18 02:59
53F：→ Reigo: 这些点子与无数的老套路融合後有可能因此写出完全未知的故 04/18 02:59
54F：→ Reigo: 事…然後刚好行动力很够所以就直接动笔了XD 04/18 02:59
55F：推 Adam0825: 写得不错给推 04/18 07:49
56F：推 BKcrow: 类似校园霸凌加害人的心境？ 04/18 08:20
57F：推 linda10285: 写得很好，推推！ 04/18 08:36
58F：推 ching53: 写得很好。现实生活也有太多被社会塑造的喰种，而我们只 04/18 14:47
59F：→ ching53: 想抹除他们。 04/18 14:47
60F：推 andka1015: 很喜欢你的结尾，铿锵有力啊QQ 04/18 21:24
61F：推 NAGI: 每天都需要吸毒没问题吗? 04/18 22:28
62F：→ NAGI: 每天吃维他命至少不会危害他人 04/18 22:28
63F：→ NAGI: 吸毒的却有高机率造成社会麻烦变成社会垃圾 04/18 22:29
64F：→ NAGI: 这怎麽看都不能比 04/18 22:29
65F：→ NAGI: 认识有吸毒的 最後都没好下场 光进出警局就饱了 04/18 22:29
66F：→ NAGI: 至少我是不认同吸毒这段啦 04/18 22:30
67F：→ NAGI: 其他部分写的不错 04/18 22:30
68F：推 liu1637: 不过从搜查官的角度来看，喰种的确是造成社会麻烦的垃圾 04/18 23:00
69F：推 liu1637: 我是觉得，就像金木一样，一定有些人被毒瘾缠身不是自愿 04/18 23:07
70F：→ liu1637: 的，如果那些「金木」没有遇到他们的芳村店长，最後一定 04/18 23:08
71F：→ liu1637: 也是落到为了毒瘾去危害别人的下场 04/18 23:08
72F：→ liu1637: 当然也有从来没想过要走正道，耽溺於毒瘾(食慾)的人(喰种 04/18 23:10
73F：→ liu1637: 以上只是提出自己的看法，毕竟我生命中并没有认识真的吸 04/18 23:12
74F：→ liu1637: 毒者，如果真的亲眼见识过说不定也会像N大这样想也不一定 04/18 23:13
谢谢N大和l大让我重新思考我的这个比喻好不好，我想了一下觉得这个类比并没有那麽糟
首先这涉及到底什麽是毒品？老实说毒品跟药品在化学上没有分界的，但到底什麽要被归
类到毒品其实涉及了法律与政治因素（最明显的例子应该就是大麻）。
而吃人之所以犯法，是这是一个主要由人类所组成的社会，可是为什麽吃别的动物就不犯
法？杀人犯法杀喰种为何不犯法？
在故事的最刚开始（也就是我开始爱上这部的时候）就已经只出了有不杀人的喰种，笛口
这就是像是吸毒犯之中也有并未对社会造成危害的，但CCG却没有在管这些，一律抹杀。
总的来看，我觉得西瓜在这部一直在传达的事情还有一个，人类不只是人类；喰种也不只
是喰种，我们很习惯用分类或标签来看待特定群体，但这很容易就让我们去低估了个体间
的差异，而很多悲剧也就造就在这之上。
75F：→ arctheload: 小丑就是神经中二集团 04/19 02:14
76F：推 gorious43: l大的举例有很大的差距，毒瘾并不是必须的，吃人肉对 04/19 12:46
77F：→ gorious43: 喰种是健康的,必须的。感觉这思考有偏到 04/19 12:46
78F：推 liu1637: 楼上讲的也没错，但我认为比喻本来就不可能完全相同 04/19 14:07
79F：→ liu1637: 可能我认为有40%相似就能算比喻 g大可能觉得要70%才能算 04/19 14:09
我觉得没有差那麽远，老实说吃人没有限定要活人，好像也没特别说吃死肉比较不健康。
※ 编辑: h73625491 (118.160.83.225), 04/19/2018 14:23:29
80F：推 liu1637: 刚刚跟没用PTT的朋友讨论，他强力要求我提出一点 04/19 14:22
81F：→ liu1637: 其实毒瘾除了心理成瘾外，也会有生理上的改变。神经系统 04/19 14:23
82F：→ liu1637: 的回馈机制被毒品破坏後，身体会认为系统要正常运作需要 04/19 14:24
83F：→ liu1637: 毒品而产生依赖，这也是为何戒毒很难的原因 04/19 14:24
84F：→ h73625491: 但後来也有研究指出过往对於毒品的研究高估「生理成瘾 04/19 14:40
85F：→ h73625491: 」这件事，最经典的例子就是越战老兵当时大量使用吗啡 04/19 14:40
86F：→ h73625491: ，但回到家乡後并没有成瘾。 04/19 14:40
87F：推 kugwa: 推 好多细节我都没想到 感谢原PO解说 04/20 01:24
88F：推 wazabi: 好文给推啊! 04/20 04:22
89F：推 gorious43: 用毒瘾来解释的，觉得因为有"相似感觉"才一直想去合理 04/20 19:42
90F：→ gorious43: 化, 相似化。虽然我也曾想这样去比喻，但这根本是陷阱 04/20 19:42
91F：→ gorious43: 阿!看似可以套用，但从很多"根本"角度来已经没办法如 04/20 19:42
92F：→ gorious43: 此解释。 04/20 19:42
93F：推 gorious43: 假如你跟伊鸟说:"喰种就想毒瘾者，blablabla......(以 04/20 21:13
94F：→ gorious43: 上所有观点说出来)" 04/20 21:13
95F：→ gorious43: 伊鸟大笑:"哈哈哈!真幽默!"突然板起脸孔:"但一点也不 04/20 21:13
96F：→ gorious43: 有趣."用手指在空中划圈圈:"毒瘾...你们人类其实是可 04/20 21:13
97F：→ gorious43: 以选择的吧?我们喰种有选择权吗？ 想接触毒品不是因 04/20 21:13
98F：→ gorious43: 为觉得刺激好玩吗？所以你觉得吃人类对我们来说仅因为 04/20 21:13
99F：→ gorious43: 刺激好玩才去做的?" 04/20 21:13
100F：→ gorious43: 伊鸟轻轻的呼出长气:"你知道我们喰种一出生都必须经过 04/20 21:13
101F：→ gorious43: 一种考验，对自己"物种"的定义唷！大部份的喰种从小被 04/20 21:13
102F：→ gorious43: 告知自己和人类不同喔，那时没有人(啊～是喰种 [笑]) 04/20 21:13
103F：→ gorious43: 真心想伤害人类;当渐渐发现人类与我们没什麽差别，只 04/20 21:13
104F：→ gorious43: 在於肚子饿时我们只吃对方，人类却不吃我们，为了消除 04/20 21:13
105F：→ gorious43: 这份莫名的罪恶感，我们开始自我定义唷！那...你就知 04/20 21:13
106F：→ gorious43: 道想定义自己为"人类"的喰种会多绝望吧！" 04/20 21:13
107F：→ gorious43: 伊鸟开始玩酒杯:"你想说'我们没什麽不同'什麽的来安慰 04/20 21:13
108F：→ gorious43: 我们，是没什麽意义的，"不同"就是个事实，上天恶劣的 04/20 21:13
109F：→ gorious43: 玩笑。我有想过金木的期望喔！但其实那样会对你们比较 04/20 21:13
110F：→ gorious43: 危险吧！喰种有生理上的优势，然而再给与我们社会上的 04/20 21:13
111F：→ gorious43: 一定优势，一个不小心没顾好会造成大灾害吧！平衡呐! 04/20 21:13
112F：→ gorious43: 平衡呐!" 04/20 21:13
113F：→ gorious43: 伊鸟咧嘴笑:"那麽.....毒瘾者需要这麽多想法吗？那只 04/20 21:22
114F：→ gorious43: 是单纯的享乐害自己罢了，我们虽然有自己的乐趣(仅管 04/20 21:22
115F：→ gorious43: 是恶趣)，我们也有顾虑到人类喔！当然不是指顾虑死者 04/20 21:22
116F：→ gorious43: 有家属之类的，捕食是我们的权力喔！...哈?你以为一个 04/20 21:22
117F：→ gorious43: 月有多少人自杀身亡呀！你们人类有那麽脆弱吗？不过， 04/20 21:22
118F：→ gorious43: 或许政府偷偷把事故的屍体放在野外，能接受的喰种也是 04/20 21:22
119F：→ gorious43: 有的。" 04/20 21:22
120F：推 hotdayliu: 推 值得深思的一篇文 04/22 18:51
121F：推 Mondayss: 默默流两行泪TAT 04/29 11:32