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今天的廢文主題是後設 警告,本人並非哲學專業人士,因此不保證對後設的論點完整正確。 綜上所述 希望更懂後設概念的神人可以跳出來解惑。 -------------------------- 後設這個詞摘自wiki: 後設一詞在臺灣的使用是用來作為英文meta字首單字的翻譯,在中國多翻譯為「元」,例 如metadata便翻譯為後設資料、metadrama翻譯為後設戲劇等。由於meta的觀念翻譯上相 當困難,所以在翻譯上也有許多不同譯名,如前所述的metadata,便有人翻譯為詮釋資料 、元資料。 前綴meta-源於希臘語前置詞與前綴μετA意思是「之後」、「之外」、 「之上」、「之間」(介詞的一些意涵是以格做區分的)。 那麼可以看到的是 具有在~之~的意思 後設基本上可套用的事物非常之多 例如電影 小說 影集 漫畫 遊戲 理論 語言 blablabl 我們就不一一講起 挑幾個比較好講的說說 後設語言就是用來描述語言的語言 簡單的說 就像是引另一種語言來解釋前一種語言 例如wiki引用英文及希臘語來解釋中文的後設 這就是一種後設語言 那後設電影呢? 就是電影的電影 我知道什麼都沒講XDDDDDD 後設這個動作部分領域可以理解成:用後者來處理前者 而處理的動作則是看對應詞的關係 也就是說 我們無法單一處理前者 因此我們引領更大的後者去處理前者 可以看成前者是後者的集合之一 所以 後設電影就是:在電影裡面 又在拍一個電影(金凱瑞著名電影:楚門的世界) 後設小說:在小說裡面 又一個小說(日本四大奇書之一:匣中的失樂) 後設資料:在資料裡 還有另一個資料(可以理解成關於這份資料的出產時間) 在一些用法上 還有概念的超越 後設實習生:實習生的實習生..............在概念上是超越實習生本身的 要有前才有後 實習生代換成A 實習生的實習生代換成B比較好看 沒有A B是不會存在的 後設也有這一領域 用數字來表達後設可能的概念就是 後設的X:X的X 用數字表達 前者的X就是1~40 後者的X就是1~60 1~60如果失去了1~40 那將不再是1~60了對吧(我數學不好別鞭我(′・ω・`) 所以儘管後者是前者更高的存在概念 沒有前者後者依然不復存在 就像政府是最高單位 可是畢竟是由人民構成的 後設小說及電影也一樣 沒有這部小說(電影) 裡面的小說(電影)也將不復存在 那到底跟故事有什麼關聯勒? 這個啊 可以從虐人的方式去講 講講為什麼我們可能會覺得劇情失控了這樣 不過我們先從真正有跟後設正相關的部分來談 我們請的來賓是艾特 http://i.imgur.com/c4bnmMb.png 各位一定不陌生 她寫了不少書探討喰種 沒錯 這就是一種後設 在喰種的世界探討喰種的世界 如果沒有前者的存在 後者不過就是在寫奇幻小說 然而 前者在漫畫中是存在的 那 意義就不一樣了 我們之所以用後設來處理問題 是因為我們當前的資料不足以 所以才要引述更大者 但這個更大者僅在概念上高於前者 因為前者就像是房子的地基一樣 在艾特所處的世界 並沒有辦法處理喰種的問題 所以她創立了一個世界 引述這個世界來處理喰種的問題 這個舉動的證據就是她在記者會上自爆喰種的身分 那~麼~ 還有誰呢 我想想 對了對了 怎麼可以沒有他呢 我們請金木君出來一下 http://i.imgur.com/2QVUHSE.png 這個嘛 他都出來了 琲世也該出來吧 http://i.imgur.com/BVHUzrp.png 我們說 後設就是X中的X 那麼在他這個案例 就是心理中的心理 那麼這兩個場景有什麼共通點呢 潛意識 白金木中的小黑金 琲世中的小白金 我們說 正常情況下僅止於心理對話 也就是不會出現像圖中如此鮮明的人物 那在他的案例 顯然心理對話不足以處理他的問題 所以他引述了更大者(別問我他怎麼辦到的) 他摳了潛意識來支援 這一刻 這個舉動就成了後設心理 用心理(潛意識)來處理心理(意識 前意識的混亂) 哪個先形成不要問我...........去期待未來的科學 順便說說 RE77話中的小黑自我對話幾乎接近這樣的概念 只要再出現小白的形象(無論是否有畫出來) 再更進一步 這就變成後設心理問題 也就是現有的心理問題不足以處理小黑的精神狀況 所以引入更大尾的心理問題來顯現她的狀況 另外一個值得探討的後設還有 就是虐跟~恐怖 我們才會看到一些評語是如此評論一些作品的 「太過恐怖了」、「有夠離奇的」、「作者是不是嗑藥啊」、「導演瘋了嗎?」 我們先排除製作者失心瘋這點。 我相信我們可以引述雷同的作品 就是《冰與火之歌》 沒看的朋友啊~ 就是劇情跟吃貨挺像的啊 發便當的部分 那麼排除製作者失心瘋 我想要探討的 就是知道並非失心瘋 卻還是忍不住探討「失控」 我認為 伴隨著文化進步 後設必然會存在每一種進步當中 就像是折磨人的虐心方法 假設最初虐心的手法是主角開槍宰了一個路人 觀眾會:(((゚д゚))) 然後逐漸流傳 久了以後觀眾變成:(゚∀゚)喔耶又殺人了 隨著這樣的推進 現有的虐心不足以處理虐心這個概念 所以我們就引述更大者 下一個:主角開槍宰了路人 但是宰了以後告訴你這路人的背景 觀眾:。・゚・(つд`゚)・゚・ 久了以後又:(゚∀゚)喔耶路人死相好酷 再下一個:主角開槍宰了他朋友 事後得知相關資料與背景後發現自己不該這麼做 觀眾:我的小心靈・゜・(PД`q。)・゜・ 久了以後:這蠢貨殺人前幹嘛不調查清楚啊(╬゚д゚) 以此類推 後續可能變成殺家人之類的 那麼這是文化的演進 這個我們又有什麼關聯呢? 我們就是「X中的X」這個關係式中的前者 當我們接受到後者的概念時 我們若不帶有足以承受的準備 我們就會被刀插到 例如有些人對性侵是地雷 但肉體折磨無所謂 對他來講 虐心的虐心 前者就是單純折磨 後者就是包含折磨 再加上性侵 這就是為什麼常常會出現 「我覺得這還好啊」、「這,我不行」、「只有我覺得還好嗎?」、「只有我不行嗎?」 排除當事人太玻璃心這點(其實嚴格說玻璃心不存在) 這就是單純的概念上的差異罷了 也可以同義成價值觀的不同 就像可能剛接觸吃貨的人 虐心的概念只到毆打 忽然到了壁虎篇 他的臉就會變成:Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) 所以仍在追著這部漫畫的朋友 當心啊~ 西瓜一直都在用這種手法處理虐心的部分(╬゚д゚) 剪手指玩夠了齁(╬゚д゚) 現在變成直接斷手斷腳(╬゚д゚) 斷手斷腳玩了一下 現在又變成疑似屍體(╬゚д゚) 老樣子 扯點當周的話 http://i.imgur.com/2PSNafB.png 這裡看起來沒有腳 是椅腳 http://i.imgur.com/2PSNafB.png 這張太遠分不清楚................. 如果那軀體有腳就有解 沒腳就.......... 不過我記得Torso的愛好就是拆手腳 所以........... 雖然不是不可能就是了 畢竟小六是他的最愛 所以應該不會...吧 可能嗎? --------------------- 撐了通篇廢話到這裡的 請接受我的敬意(? 有沒有神人出來科普我後設的概念啊....... 有沒有人啊.....(搭漁船拉漁網 --------------------- 有個現實中的東西可以直接表明後設的概念 就是俄羅斯娃娃 在故事中的故事 電影中的電影 小說中的小說就是俄羅斯娃娃平常的由大到小這樣 其他更深的像是文化跟後設之間的關聯 就有點像是反過來了 我居然忘記舉這個例子 (((((((′・ω・‵)))))))發抖 --



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1F:推 yoyo095235: 六月QAQ 05/25 18:07
2F:推 senha: 沒有神人啊~因為後設概念我也只是小學生~~(稍微熟一點的是 05/25 18:13
3F:→ senha: 後設認知這樣~ 05/25 18:13
4F:推 senha: 另外六月確實是連四肢都...(有一張圖是手腳都被torso拿著的 05/25 18:16
5F:→ frozendoor: 不可以這麼快摘掉我的魚餌啦(′・ω・`) 05/25 18:16
6F:推 senha: XDDDDDDDDDDDD 05/25 18:18
7F:→ frozendoor: 所以就看新登場的軀體有沒有腳腳....有鑑於Torso嘛... 05/25 18:18
8F:推 bettybuy: 單車失竊記也有這種感覺 故事中的故事? 05/25 18:42
9F:→ frozendoor: 我沒有看過那本 所以不知道耶 05/25 18:51
10F:推 terytery: 敘述搭配顏文字很生動阿XDDD 05/25 19:05
11F:推 sscck5: 黑眼圈 故事中的故事的故事的故事的故事的故事 然後再繞回 05/25 19:08
12F:→ sscck5: 去 故事外的故事的故事的故事的故事 然後再講一次故事裡的 05/25 19:08
13F:→ sscck5: 故事的故事的故事 除此之外還有精靈這個主線 05/25 19:08
14F:推 terytery: 我在壞掉瀧澤剛出場的時候是 05/25 19:09
15F:→ terytery: o뀨棗鉐琝畯n在你腿上寫個慘字 05/25 19:09
16F:→ terytery: 現在是:上阿!我要看鳳梨大豐收\( 뒑龤ꬩ/ 05/25 19:09
17F:→ terytery: 我是不是被虐到跟我的顏文字一樣壞掉了(・ω・`) 05/25 19:10
18F:推 senha: tery大被打碼太多XDDDDDD 05/25 19:10
19F:→ frozendoor: 自動馬賽克功能XDDDD 05/25 19:18
20F:推 senha: 現在我們知道PTT有馬賽克語法了(X 05/25 19:19
21F:→ frozendoor: 因為這篇可能悶 所以要求顏文字支援 05/25 19:20
22F:→ frozendoor: 如果能劃線我一定用不停XDDD 05/25 19:20
23F:推 senha: 範例:拼命劃線到(((((((′・ω・‵)))))))發抖 05/25 19:22
24F:→ frozendoor: (((((((′・ω・‵)))))))發抖 05/25 19:36
25F:推 linda10285: 推ㄟ( ̄▽ ̄ㄟ) 05/25 21:30
26F:→ alvidan: 我看了第一遍只記得豐富的顏文字XDDDDD 05/25 23:20
27F:→ senha: 妳wwwwwwwwwwwwwwwww 05/25 23:21
28F:推 alvidan: 我晚上記憶力低落啊~熬夜一天笨一週XD 後設的概念真像是 05/25 23:24
29F:→ alvidan: 英語中的修飾語加上補語,層層剝出的修飾中呈現出的概念( 05/25 23:24
30F:→ alvidan: ?) 05/25 23:24
31F:推 senha: 感覺比較像是解析文本的再解析文本(? 05/25 23:26
32F:推 alvidan: 註釋的註釋(喂) 艾特在食種的世界探討食種很符合她的作家 05/25 23:27
33F:→ alvidan: 身分呢XDDD 05/25 23:27
34F:推 bettybuy: 單看原PO解釋後設 是有點像社會學 樹林中的一棵樹 05/25 23:42
35F:→ bettybuy: 相反來說見樹又見林 單車失竊記以主角單車失竊開始 05/25 23:43
36F:→ bettybuy: 然後以主角偷竊他人單車結束 中間在描述主角的生活 05/25 23:44
37F:→ bettybuy: 如何導致他走向偷竊單車的結局的0.0 05/25 23:44
38F:推 Nyanja: 西瓜便當通常喜歡赤裸裸的糊在讀者臉上…… 05/26 09:01
39F:→ Nyanja: 小六應該…沒事…吧Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) 05/26 09:02
40F:→ Nyanja: 要死就不會拖到下一回了!嗯!(逃) 05/26 09:03
41F:→ frozendoor: 那個這個 我發現忘記舉一個最簡單的例子(′・ω・`) 05/26 09:31
※ 編輯: frozendoor (123.193.116.172), 05/26/2016 09:34:16
42F:→ frozendoor: 故事中的故事就 例子是這樣 05/26 09:35
43F:→ frozendoor: 西平:保潔 我跟你說喔(′・ω・`) 有一天曉名遇到每每 05/26 09:35
44F:→ frozendoor: 然後曉名跟每每說:每每 我跟你說喔(′・ω・`) 05/26 09:36
45F:→ frozendoor: 有一天大熊遇到胖唬 大熊跟胖唬說:胖唬 我跟你說喔 05/26 09:36
46F:→ frozendoor: 以此類推(′・ω・`) 05/26 09:36
47F:推 senha: 有在想說要怎麼從後現代主義史觀談反後設論述和後設認知來 05/26 13:32
48F:→ senha: 再去理解後設概念~(文可能會有點難處理次序與段落...) 05/26 13:32
49F:→ senha: 但是寫得出來應該可以順便提一下喰種的社會狀況與CCG之類的 05/26 13:33
50F:推 senha: 不過真的要寫有點工程浩大,要再去理解一下怎麼寫比較好Orz 05/26 13:39
51F:→ senha: 想說昨天開玩笑不小心拆了魚餌(?),還是來幫抓一下(? 05/26 13:39
52F:→ frozendoor: 可以寫 但真的會離題XDDDD 後設就有點離題了 05/26 14:10
53F:→ frozendoor: 我可是一直在想要怎麼偷渡回故事(? 05/26 14:10
54F:推 senha: 應該是說扣回去故事沒問題,但不是抓西瓜的梗來寫的感覺XD 05/26 14:12
55F:→ frozendoor: 答對了 這篇就是這種現象XDDD 05/26 14:13
56F:→ frozendoor: 所以這工作就交給阿千了(′・ω・`) 05/26 14:13
57F:→ senha: 啥咪XDDDDDDDDDDDDDD 05/26 14:14
(wendell23 刪除 wendell23 的推文: 雷文影響到板友)
58F:推 wendell23: 都是阿多,這邊的阿多好欠揍啊XD 05/26 21:10
59F:推 bettybuy: 版主是爆雷嗎0.0 被雷到惹 05/26 21:25
60F:推 wendell23: 囧,抱歉,剛好想到,我刪一下吧 05/26 21:26
61F:→ bettybuy: 我還好啦 他一臉便當樣 只是不知道其他人介意嗎XD 05/26 21:31
62F:→ frozendoor: 被八卦雷過了XDDD 05/27 05:27
63F:推 senha: K卦板也能暴雷=口=!!! 05/27 12:55
64F:→ senha: 八卦板也能暴雷=口=!!! 05/27 12:55
65F:推 senha: 噗~結果推文重複發到XDDDDDD 05/27 13:08
66F:→ frozendoor: 八卦那群瘋子 有事沒事就扯一堆鬼東西 暴雷正常 05/27 16:31
67F:推 senha: 哈哈~也是(喂 05/27 17:38







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