作者MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)
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標題Re: [閒聊] 關於這次初音合作的初步看法與疑問？
時間Sat Sep 7 20:47:40 2019
先講結論
抽
好接著來講講原因
木初音：
首先，初音帶滿龍刻武裝，配合自身隊長技能加秒，應該是9秒轉，跟秦皇一樣時間，我自
己用秦皇去轉轉到一半放手，大概是首消5~7康，而初音還有木一消的特性，所以要在cool
或是good以內轉出超過6康觸發最大倍率根本很容易。
最多就是開自身主動技能的時候會出現問題，但是也可以靠水大獎加C輔助，我不知道你的
手轉有多爛，但是我覺得要疊ex康或是維持ex康，根本不是個問題
接著提到生存力，39%減傷是等效1.63倍血回，你就算不轉到cool，維持在good，用前面疊
的ex康跟39%減傷，我不覺得生存能力有啥問題。
要血量的話，也有童紫希三人組可以支援實血量，所以血量也沒有問題。
傷害的話，虛倍率跟官方影片看一下，粗估也是1.5個秦皇，所以傷害更不是問題。
簡單來說如果秦皇的傷害跟生存都是五顆心，那麼初音的傷害跟生存就是六顆星以及四顆心
，不知道這樣子你各位有沒有比較好理解。
然後木初音的主動技能，是機械族目前沒有的針對炸屬珠外加全兼具全，有沒有價值各位自
有公評。
我說真的，拜託各位別總是把自己手轉的不足拿去變成卡片的缺陷，練一下手轉這麼難？？
接著
鏡音：
我發現你各位有個迷思，那就是你各位會把轉高康跟維持在cool綁在一起看，但其實根本沒
有那個必要好嗎，木初音之所以要在cool內轉高康是因為隊長技能的要求。
看看鏡音，她只要能從右三排起手，就享有最高倍率，組全光又每回合直接主珠幫你排好下
面一排，你各位不會直接又起手隨便轉個一兩康然後就可以等cool了，反正你疊到ex39c，
就算你只轉個3康，還不是有六主珠跟39+3康的攻回效果。
何況鏡音的秒數也不少，不怎麼吃手轉也可以享受81實倍率、機械特性、cool加成、每回合
六主屬種族珠，在速刷方面表現應該也不差。
至於水的，我沒研究，就不評論了，不過主動技可以直接加康，你各位應該知道這種技能的
價值在哪。
各位看完我的分析後，應該也會有個自己的想法，我都給與尊重，好不好，尊重。嘻嘻
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1F：→ dklash: 初音要不是隊長技要6C 不然也是隨便轉靠EX combo就夠了09/07 20:53
2F：→ dklash: 不過有木1消 跟隨便轉也差不多了 09/07 20:53
3F：推 KagamiRaito: 我是不知道把木炸掉的5色盤面轉6C有多難啦 他可能是09/07 20:54
4F：→ KagamiRaito: 秦王玩到只會2C而已09/07 20:54
5F：→ DragonQuest: 去年到今年的合作系列大體上都不差 倒是自家系列.... 09/07 21:00
6F：→ DragonQuest: 就連天譴 也出得......不怎麼樣.......09/07 21:01
7F：→ DragonQuest: 課長油王不說 石頭有限的話 抽合作應該不會太吃虧09/07 21:02
8F：推 alan1943: 如果落珠平均 我只要轉1C+隔開木珠就有6C了對嗎? 09/07 21:22
9F：推 OldYuanshen: 如果沒有童紫希 木大獎的生存如何 09/07 21:24
10F：→ alan1943: 阿不對 還要更嚴謹一點09/07 21:25
11F：→ MoDoHiYaKu: 還是很夠，歐布也沒有實血，還不是橫著走09/07 21:26
12F：→ dklash: 官方影片不就給你看過了 全機械大概2萬血量 09/07 21:30
13F：→ dklash: 除非轉到時間到 不然都有39%減傷09/07 21:30
14F：→ dklash: 秦皇不特別稱血也就是這個血量09/07 21:31
15F：→ dklash: 我是不太懂一堆在那喊什麼手轉差不能玩的在想什麼 09/07 21:32
16F：→ MoDoHiYaKu: 秦皇大部分時間也都是用兩萬左右實血跟40%減傷在玩，09/07 21:32
17F：→ MoDoHiYaKu: 而且還只有滿血有減傷09/07 21:32
18F：→ dklash: 明明怎麼看都不會很嚴格的條件 09/07 21:32
19F：推 paul5566: 我覺得沒這麼簡單~看了一下介紹,延秒什麼的算下去,cool09/07 21:43
20F：→ paul5566: 要在5秒內,一堆雞巴盾,5秒內要轉好,還是有一定難度,不過09/07 21:43
21F：→ paul5566: 我是很樂見其成啦!轉珠高要求,傷害高輸出,ok喇,合理09/07 21:43
22F：→ MoDoHiYaKu: 木一消，有什麼難度09/07 21:45
23F：→ dklash: 不懂一定要在cool轉完的堅持在哪 都先假設有姬芭盾了09/07 21:46
24F：→ dklash: 真的怕版面不好看 盾很煩 先想好再開始轉 09/07 21:46
25F：→ dklash: 真的轉很慢 就在good結束轉珠維持EX combo不要重置就好09/07 21:47
26F：→ dklash: 總不可能每一回合都版面很雜很亂很難轉轉不到cool吧?09/07 21:47
27F：→ dklash: 轉到2~3次cool 之後每回合維持good 就能享受EX 6~9combo欸 09/07 21:48
28F：推 h821231: 那種回回要cool沒有又抱怨的就是達不到又什麼都想要的r09/07 21:49
29F：推 paul5566: 有些雞巴盾就是怕時間不夠啊...幾康不是重點09/07 21:50
30F：→ shuang83: 機巴盾就開技能 是打算只靠手轉通關就對了? 09/07 21:51
31F：→ shuang83: 而且你也只會說機巴盾 所以到底什麼盾可以完全擋住初音 09/07 21:53
32F：→ dklash: 再強調一次 初音轉到good 就有231.3倍實倍率09/07 21:54
33F：→ dklash: 不用熱機 不算EX combo就有231.309/07 21:56
34F：→ shuang83: 況且為甚麼要一直拘泥在cool 09/07 21:57
35F：→ dklash: 要在第二次的good結束轉珠只需要犧牲1/3的總轉珠時間09/07 21:57
36F：→ dklash: 先想好轉法再開始轉 會轉到bad或OK 就是手速該練了09/07 21:58
37F：→ dklash: 不是秦皇給你9秒可以無腦開轉再開始想轉法就表示這樣轉是 09/07 21:59
38F：→ dklash: 正常且可以套用到其他隊伍的09/07 21:59
39F：→ dklash: 真的不想練手速 不想先思考版面再轉珠 那就不要抽09/07 22:00
40F：→ dklash: 但憑這種個人原因 要說這次合作不強實在難以理解 09/07 22:01
41F：推 ERICTOR: 我比較擔心的是排珠耶 有些可以用排珠甚至必須排珠的盾09/07 22:10
42F：→ cutecrv: 等實戰過後，在來評斷，而且有不同玩法總是要適應 09/07 22:10
43F：→ ERICTOR: 開了排珠直接傷害探底 假設又是需要爆發的關卡不知夠不夠 09/07 22:10
44F：→ richard1003: 應該會出張排珠卡有cool效果的09/07 22:11
45F：→ MoDoHiYaKu: 虛倍率兩千倍以上扣39%會低到哪09/07 22:12
46F：→ ERICTOR: 另外手轉不足變成卡片缺點很常見 現在沒加秒=缺點不是嗎? 09/07 22:12
我一直都不同意這種說法，何況初音也不是真的沒加秒，合理運用的話依然有7秒可以用，
要轉cool也是4~6秒可以運用
47F：→ MoDoHiYaKu: 扣39%也有140以上的實倍率09/07 22:12
48F：→ cutecrv: 排珠不是有笛卡兒09/07 22:13
49F：→ ERICTOR: 所以就要等實戰 如果傷害超高 那轉到bad也沒在怕了 09/07 22:13
50F：→ ERICTOR: 畢竟還有人類牛棚 即使1515盾 不靠排珠還能靠希歐處理09/07 22:15
51F：推 richard1003: 基礎倍率231,加木一消心兼全加機械特性加武裝龍刻，09/07 22:19
52F：→ richard1003: 就算都沒疊Exc都轉good也夠痛了 09/07 22:19
※ 編輯: MoDoHiYaKu (101.12.42.229 臺灣), 09/07/2019 22:20:50
53F：推 richard1003: 其實就是因為平砍夠痛了，所以她主動技只需要解盾不 09/07 22:23
54F：→ richard1003: 用爆發 09/07 22:23
55F：→ ERICTOR: 看你怎麼想 回去看光暗妍的GNN 一堆人看到沒延秒就開始嫌 09/07 22:25
56F：→ ERICTOR: 我是覺得一些人現在的認定 沒延秒=缺點 不算我太主觀吧 09/07 22:26
57F：推 richard1003: 光暗妍就輸超人一點但比自家神族強，這強度控制得剛 09/07 22:30
58F：→ richard1003: 好 09/07 22:30
59F：→ ERICTOR: 我沒要戰強度 只是舉例說明你說的手轉不足變卡片缺點 09/07 22:32
60F：→ ERICTOR: MH一直都在養大玩家胃口 從吃手轉到現在無腦隊 09/07 22:35
61F：→ ERICTOR: 才會有不夠無腦或是吃技術=缺點 這種想法的出現 09/07 22:36
62F：推 richard1003: 但初音應該是有延秒，官方影片9.5秒轉珠，2星武裝應 09/07 22:36
63F：→ richard1003: 該也有加秒 09/07 22:36
64F：推 BauRR: 今年自家的神貓 科研 妖魔不是都很不錯嗎？ 就一個上古差 09/07 22:38
65F：→ BauRR: 但上古免費卡倒是不錯 09/07 22:38
66F：→ ERICTOR: 我是挺看好初音的 畢竟那個倍率真的高到靠北 09/07 22:40
67F：→ ERICTOR: 評價就當附送的 真的手轉不好就別轉到bad就好 隨緣玩法09/07 22:40
68F：→ ERICTOR: 就像之前玩龐貝 我根本沒在管方塊位置 轉高C剩下隨緣 09/07 22:41
69F：推 skygray2: 神魔應該不是開技遊戲，而是轉珠遊戲吧，都給延秒了 09/07 22:42
70F：→ ERICTOR: 手轉好或是關卡簡單再去拼cool 不然一直ok都還有減傷 09/07 22:42
71F：推 richard1003: 巴哈那攻擊跑分沒算錯的話，初音最大虛倍率是秦皇的3 09/07 22:56
72F：→ richard1003: .5倍左右，很誇張 09/07 22:56
73F：推 pippen2002: 心兼50% 如果盤面剩下0木2心呢? 下一關打啥? 09/07 22:58
74F：→ ERICTOR: 皮朋是不會帶小獎喔 短轉心還快速累積行動神卡不放？09/07 23:06
75F：推 linda0215: 這篇好點 09/07 23:23
76F：推 KOF5566: 針對評價系統，我真的大推，到時候一定會有神人轉四秒出 09/08 00:42
77F：→ KOF5566: 現首消10com以上 09/08 00:42
78F：→ KOF5566: 當年靠手轉的時代，奧丁強化盾還不是一堆人吃石 09/08 00:42
79F：推 Satansblessi: 因為評價盾卡著大家覺得不夠無腦啦，看滄水大的跑 09/08 00:51
80F：→ Satansblessi: 分攻回更甚秦皇！ 09/08 00:51
81F：推 a2156700: 初音爭議都不小了 更別提另外兩張 09/08 00:58
82F：推 ShenVen5566: 比司吉暖身中 09/08 01:11
83F：推 herochang: 不對呀，為什麼我要練手轉？不抽就好了 09/08 05:24
84F：推 CenaWang: 推紅字 09/08 06:03
85F：推 yovet03: 木珠多的話 手殘的也能4秒10c吧== 09/08 08:40
86F：→ pippen2002: 還要一直把木珠當成不消的雜珠...讓他一消...強!09/08 09:19
87F：→ pippen2002: 恭賀神魔回到 正統轉珠遊戲!! 不用一直排珠了? 09/08 09:20
88F：推 ray30409: 推一個 嘻嘻 09/08 09:58
89F：推 xxxHHHxxx: 4-6秒才能發揮最大效益的大獎 我拒絕 09/08 11:01
90F：→ THBO: 疊滿倍率很高 但是要13個回合 還要小心手殘重來 09/08 14:47
91F：→ THBO: 玩這隊要很專注 09/08 14:48
也可以選擇不要疊到滿
92F：→ kimmj: 秦傷害天花板從來不是最高 他稱霸是因為強又無腦 09/08 14:57
93F：→ kimmj: 初音目前看來很強 但無腦度應該不及秦 09/08 14:59
傷害天花板跟平砍是兩回事，秦皇平砍在初音出來之前一直都是最高毫無疑問
※ 編輯: MoDoHiYaKu (101.12.42.229 臺灣), 09/08/2019 15:35:53
94F：→ THBO: 我的意思是 不管你要疊幾層 隨時在解機歪盾的時候 09/08 19:10
95F：→ THBO: 都有可能重來 09/08 19:10
96F：→ pippen2002: 要疊13回? 多少人打完了? 09/09 00:15
97F：噓 gymfantasy: 星 09/09 12:35