作者f7504261 (麻雀向前衝)
看板ToS
標題Re: [問題] 重覆的石抽牌到底可不可以吃？（市
時間Wed Jan 29 14:33:18 2014
大大妳還沒摔手機嗎 0.0
※ 引述《ee77 (金城武耶！啊原來是鏡子)》之銘言：
: 有人說「如果你包包裡有什麼卡，之後抽到的機率會變高」
: 但個人認為這沒什麼根據，雖然官方確實是有技術可以偵測你的包包（之前獎賞送主角
: 這時候就說了），但是刻意給你重複的卡，對生意似乎沒有什麼好處
: 但個人認為如果你抽到的卡是技能優、CD難練，那我建議抽到4、5張都留起來練技用
: 依本大師之前著作的大作「技能升級假說」有說到，你要吃卡的話，一次吃5張，會比
文章代碼(AID):
#1IuZJxKg (ToS)
ee77大師，如果妳說的是這篇的話，被噓到X3還被鎖文了
: 一次吃一張容易升技，粗估一次吃五張的話升技機率是50％，一次吃一張的話是10％
根據先賢前輩們的實測跟理論
據說每張卡都是獨立事件 (未完全確認)
若此前提為真，一次吃一張是10%機率升技
一次吃五張 SLV1的卡，會升技的機率是
1 - [ (1-0.1)^5 ] = 40.95 % (四捨五入至小數點後第二位)
說明白一點，不會升技的機率就是
90%連乘五次就對了
不知道ee77大大有沒有懂，還是我們從高中課程開始說起...
就算不是獨立事件，ee77妳的50%到底怎麼算的，有沒興趣公開一下?
還是感覺文? 寒假感覺文好像要桶 0.0
: 而且你一次練4、5隻把它們都練到技7、技8，再一次吃，搞不好很容易吃到滿技
: 所以如果抽到水妹重複，不要吃掉，多留幾隻一次練技練高一點再一次吃會比較好。
路克要不要出來說一下啊 我實在不知道該怎麼說 =_=
最後說一下，我個人推薦的是
『木巫大師』luke2 路克大大的這篇文章
文章代碼(AID):
#1IAipyuz (ToS)
●13128
爆 9/07 luke2
□ [心得] 技能升級假說
請大家認明作者喔 >.Ob
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阿ee77大師妳不是要摔手機??
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五主 @@@@@ 蛋 @@O@@ 北歐 OO @ 千鴨 @ 龍使 @O
東獸 @@@O@ 不死 @ @@@ 西遊 @ 遊鴨 @@OO 狂魔 O 65855160 薩肥人馬
西獸 @@@@@ 傭兵 OO@O@ 希臘 @@ @ 星座 羊 牛 雙O 蟹@ 獅@ 處O ψ[PTT]鳳山阿肥哥
遊俠 @@@@@ 異界 @@@OO 埃及 OO 秤O 蠍 馬@ 羯 瓶 魚
妹子 @O@@O 防龍 OOOOO 巨像 OOOOO 世界 薩肥@ 日狼@ 月狼@ 奧汀@ 大樹@ 毒龍 天使
女巫 @@@ 機龍 O@OOO 機獸 OO O 光妍O 暗妍@ 史王@ 癡女@ 暴君O 鴨王@ 老人O
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.27.180.95
1F：推 yankeefat:摔了可以再買啊XD 01/29 14:34
2F：噓 luke2:你在幹嘛= = 浪費時間回廢文 01/29 14:34
↑木巫大師安安↑
3F：→ f7504261:樓上噓屁QAQ 01/29 14:34
4F：→ f7504261:阿不能回喔 Q口Q"""" 01/29 14:35
5F：推 maple205:投 01/29 14:35
6F：→ maple205:乾 輸了 01/29 14:35
7F：→ f7504261:二樓木巫大師 01/29 14:35
※ 編輯: f7504261 來自: 114.27.180.95 (01/29 14:35)
8F：→ maple205:打錯字還推輸QAQ 01/29 14:35
9F：→ llabswollag:摔手機之假說 只是說說 01/29 14:35
10F：噓 caca5566:好像不能針對廢文回欸XDDD 別哭 我難過 01/29 14:35
11F：→ luke2:獨立事件那邊 我最近有觀察到一個現象 我認為他不獨立... 01/29 14:35
12F：→ luke2:一個禮拜內會更新我那篇 這幾個月下來也有不少新想法 01/29 14:36
13F：推 bookticket:"每張卡都是獨立事件" 的實測在哪篇...? 我也認為是不 01/29 14:36
14F：推 lovecatbaby:有覺得不獨立..但是沒根據不能亂說50%= = 01/29 14:36
15F：→ bookticket:是獨立事件 有待商榷... 01/29 14:37
16F：→ f7504261:樓上快發文啊 01/29 14:37
※ 編輯: f7504261 來自: 114.27.180.95 (01/29 14:38)
17F：推 BigGGisMe:推阿肥哥 01/29 14:37
18F：→ f7504261:插好遠 木屋大師快發文XD 01/29 14:38
19F：推 KiSeigi:不過連吃五張，有可能會連升五等，如果把升0等~升5等機率 01/29 14:38
是啊，會升技的機率 = 1-不會升技的機率
但不知道會升幾技 所以假設是獨立事件的話是40.95%沒錯
如果不是獨立事件，或是吃愈多同技卡則愈有可能升技
比如說吃單張卡是10%機率
兩張卡每張各11%
五張卡每張各15% 這樣再用獨立事件下去算
這樣就要再思考看看了 不過這篇重點不是這個
我只是想問ee77君那個50%怎來的 期望值?
20F：→ f7504261:我換個說詞好了XDDD 01/29 14:39
※ 編輯: f7504261 來自: 114.27.180.95 (01/29 14:41)
21F：推 idow:LUKE大能先說簡易結論嗎 最近想吃怪練技能了 01/29 14:39
22F：→ KiSeigi:乘上升等次數(0~5)，最後總和變成0.5，突然想問這是期望值 01/29 14:39
23F：→ KiSeigi:嗎? 數學離開有點久了... 01/29 14:39
是的，這是期望值，但並不代表是機率
假設每張都是獨立事件，且每張卡都是10%
一次吃五張卡的期望值是升半技，十張卡是升一技沒錯
24F：→ scvscott:我覺得好像不能用獨立事件來算...那這樣1張1張吃跟一次5 01/29 14:39
25F：→ scvscott:張機率不均等也很奇怪 01/29 14:40
26F：推 theash:直觀上+綜合討論看到現在，我個人是覺得各自獨立啦 : ) 01/29 14:40
27F：推 VRadmanovic:雖然可以假設是獨立事件 不過未必真的就是 01/29 14:40
28F：→ theash:只是感覺文罷了，我也蠻想看非獨立的根據論點 01/29 14:41
29F：→ caca5566:1*0.1+2*0.01+3*0.001+4*0.0001+5*0.0001 不會是50啪 給K 01/29 14:41
30F：推 maple205:這事件也太R6了吧 01/29 14:41
31F：→ KiSeigi:如果是的話，就變連5張升1等的期望值0.5 吃5張也是0.5升等 01/29 14:41
32F：→ theash:@k 不用這麼複雜，今天一次五張(設定10%時) 01/29 14:42
33F：推 luke2:我認為跟slv的總合有關 越高則機率越低 01/29 14:42
其實我也略為有這感覺...
34F：→ theash:本來就是計算成 0.9的機率完全不升 所以0.9^5 01/29 14:42
※ 編輯: f7504261 來自: 114.27.180.95 (01/29 14:44)
35F：→ musha1989:因為探討的是吃五隻只升1等的情況 01/29 14:43
36F：→ luke2:當然這需要大量的樣本... 01/29 14:43
37F：→ theash:剩下的不管你升幾次都叫做會升，算起來只有四成左右 01/29 14:43
38F：→ KiSeigi:TO CACA 你沒算到0.9的部分? 升一等是0.1*0.9的四次方，還 01/29 14:43
39F：→ scvscott:另外我同意技能等級越高越難升這論點 01/29 14:43
40F：→ KiSeigi:要再加上0.1可能出現在1到5號位，所以要多*5 01/29 14:44
41F：推 bradyaraoy:ee77 水桶兩個月。若再犯將以板規三永久水桶處理 01/29 14:44
42F：→ musha1989:突然發現我推文有誤 囧 01/29 14:44
43F：→ scvscott:之前吃水遊從技7=>8=>9=>10 一隻ㄧ隻吃 會發現到技10跟本 01/29 14:44
44F：推 idow:如果這是對的很恐怖欸 反而人品怪SLV越低越好 01/29 14:44
45F：→ scvscott:坑 不過這種心得也是感覺文 沒辦法做大樣本數放上來 01/29 14:45
46F：推 theash:運氣運氣，我前天五貓隊 8 吃 7 7 7 7，算起來只到 11 01/29 14:45
47F：→ theash:可是有跳到13 開心 01/29 14:45
48F：→ KiSeigi:然後0.5是把會升等的約41%都算完後，在各自乘上升幾等 01/29 14:45
49F：→ KiSeigi:然後重申一下，最後乘上升幾等的意義我不太確定，只是剛好 01/29 14:46
50F：→ KiSeigi:0.5所以想問這有含意嗎 01/29 14:46
51F：→ theash:@k 這叫期望值，表示你吃五隻可以升級等，期望值是0.5等 01/29 14:47
嗯 是期望值XD
52F：→ theash:的意思，我是沒算啦，假如你算起來是0.5 01/29 14:47
53F：推 highwo:肥哥安安 他手機到底摔了沒XD 01/29 14:47
安安，不知道，我跟騰毛還沒收到影片
54F：→ theash:喔，不用算，一隻期望值 0.1等，五隻的確是 0.5等 01/29 14:48
55F：→ KiSeigi:是期望50%的機率會升一等吧? 01/29 14:48
56F：→ theash:不是，期望值是數字，不是機率。 01/29 14:48
57F：→ theash:但是就是不是 50% 的意思 01/29 14:49
58F：→ theash:有點差距 01/29 14:49
59F：推 bookticket:是你做這件事情預期會發生的狀況(=>升技0.5等) 01/29 14:50
60F：→ theash:沒錯，反正套用在神魔吃卡升技這件事算這個意義不大就是了 01/29 14:50
61F：推 AEIOUYOU:應該是期望做這個動作完，會升0.5等？ 01/29 14:51
62F：推 bookticket:yes 01/29 14:52
63F：→ theash:總之這邊的 0.5，是0.5個等級，不是50%機率的意思 : ) 01/29 14:52
64F：推 KiSeigi:去重看定義後，發覺搞錯之間微妙的差異了，感謝各大大提醒 01/29 14:52
65F：→ theash:神魔版每次上數學我都覺得好溫馨 01/29 14:53
66F：推 AEIOUYOU:總覺得神魔各種神人~數學之塔XD 01/29 14:53
感謝theash說明概念，我剛去通水管.... =_=
※ 編輯: f7504261 來自: 114.27.180.95 (01/29 14:55)
67F：→ AEIOUYOU:各總數學題目實際運用 01/29 14:54
68F：噓 ire999:寒假每天都有系列文:< 01/29 14:56
69F：→ scvscott:我覺得這個當數學題討論討論就好 連10%這個數字對不對都 01/29 14:56
70F：→ scvscott:有問題.... 01/29 14:56
71F：推 KiSeigi:是沒錯...所以全部推算都是先"假設10%"存在 01/29 14:57
72F：→ scvscott:上次他放的那篇升級技能胡說就已經開始在洗腦10%這件事 01/29 14:58
73F：→ scvscott:叫他拿出統計數據來也是在裝傻 檢舉他感覺文結果只有鎖文 01/29 14:59
74F：→ f7504261:不過樓上，她就算假設10%是對的 後面那個50%也有問題XD 01/29 14:59
75F：推 theash:10%我覺得蠻貼近事實的。(技能假說討論串，也很多傾向於10% 01/29 15:00
76F：→ theash:問題真的是阿肥哥說的，50%欠打 01/29 15:00