作者nxdwx (尼克迪伍斯)
看板ToS
標題Re: [心得] 較客觀的三圍比較法 (更新至 4.5)
時間Mon Jan 20 22:42:48 2014
我是用標準化後的三圍來比較，也就是用Z值
標準化後會呈現一個平均數為0，標準差為1的常態分配
標準差1，等於贏過84%的卡，標準差2，贏過97%的卡
卡片數據來源為
WJAider大所提供
不過我
剃除所有的雜魚卡(狼人、地精、星座獸等等)，還有
5星主角卡、
5星女神卡
只計算該卡片的最高星級
如表所列
http://ppt.cc/On9Y
基本上大致的排名都無太大變化
前六名都是封王，毒龍二圍打三圍一樣打趴99%的卡....
血量足足高於4.71個標準差...
差別比較大的如下表
http://ppt.cc/-jU9
我是用我的新排名-WJAider大的排名
很巧的是用我的方式來比較被低估的(呈負數)剛好都是魔族，被高估(呈正數)的都是妖精
接著再把各種族、分開加總來計算
如下表
http://ppt.cc/1nNU
好了，果然是「神」「魔」之塔，如果你有「神」、「魔」這兩個種族的卡練就對了！
幾乎所有的神族和魔族，標準化三圍和都大於0(也就是在平均之上的意思)
神族唯一例外的~!!大家知道是哪一張嗎??你可以往前翻回三圍表去看
答案就是
聖言歌姬 ‧ 妍
魔族例外的有三張
腐林魔女 ‧ 布萊爾、
機關傀儡 ‧ 紅月、
夜言歌姬 ‧ 希
神魔二族最差的兩張卡剛好就是
聖言歌姬 ‧ 妍希....
果然是「泰豐裡，我在鼎」，連神魔官方都看不起你啊...
(僅就卡片三圍論，不談卡片技能實用性)
獸類三圍和為正數的只有4張，而且還沒高多少...
如果是獸隊最強的5張卡，大家應該一點都不意外，依序為
月狼、日狼、火水木千年鴨
龍族最強的卡當然就是毒龍，之後依序是5屬機械龍
火、木、暗、水、
光
不過三圍最差的龍族卡竟然是暗月夜龍耶~!!雖然巨像不意外啦
然後倒數第二的是
招蕩的輝芒 ‧ 圖爾茲查
不過話說神類(33張)和獸類(35張)的卡數量差不多，怎麼都抽不到神勒??
我恍然大悟...所以官方很賤的把這一堆獸分成銀卡、金卡、白金卡....
會抽到一堆獸就不奇怪了...
但起碼好練啦...從獸隊上手玩到5封沒問題(我首抽白虎就一直玩到現在..28X天..)
從屬性來看官方的五屬卡三圍強度是火>暗>水>木>光
基本上拿到光屬的卡，你就該知道在五屬的三圍排名會是坐三望二搶最爛...
光隊悲劇，已哭....
by the way，google表格的卡片一覽表這個分頁可以方便大家計算進化的素材
不過要自己打上去就是了...
※ 引述《WJAider (Aider)》之銘言：
: 心血來潮更新一下 (因為剛好看到文章XD)
: 首先聲明，這份表格 "絕對不是" 強度比較表
: 每隻怪獨特的主動被動在隊伍裡面也是左右強度的關鍵
: 但也不能說這個表格完全無用
: 舉個例，當你有人馬的話就不會用雁木射手帶隊吧? (笑)
: 手上有兩張主動或被動效益對你的隊伍差不多的卡片
: 那這張表格就有用，因為就會變成三圍的比拼
: 以下附上表格
: http://tinyurl.com/lkkbmlp
: 公式的部分上次說明過了，這裡就不贅述
: 有什麼建議的話我再調整補充
: 簡述一下更新:
: 新增 4.0, 4.5 版卡片
: 移除 地精魔女狼人系列的三星卡 (因為已進化
: 移除 石像系列 (被官方歸類為強化素材
: 4.0 卡片以綠底表示，4.5 則是藍底
: 希望對大家有幫助
: 以上
: by Aider
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五主 55555 妖蛋 4544 北歐 6 星座 羊 牛 6 孖 蟹 6 獅 處 6
東獸 55555 不死 6 5 西遊 5 秤 6 蠍 射 6 羯 瓶 5 魚
西獸 55555 傭兵 66666 希臘 65 世界 薩 6 日 6 月 6 奧 6 迪 6 毒 米 史 6
遊俠 55555 異界 55554 埃及 5 54 癡 6 鴨 6
妹子 55555 防龍 5435 巨像 4 544 游鴨 66666 千鴨 5 狂魔
巫姬 6666 機龍 55555 龍使 55 6 93,444,676ψ[PTT]尼克斯 ψXinlon
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.230.39
※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 22:45)
※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 22:46)
1F：推 helloman29:專業推 01/20 22:46
2F：推 hatedog5566:標準差為一不是68%嗎? 01/20 22:46
我想你要說的是正負一個標準差所包含的範圍吧~!
3F：推 tachibanadi:坐三望二搶最爛 01/20 22:46
4F：推 morphine1121:射惹 01/20 22:46
※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 22:47)
5F：→ hatedog5566:2為95% 3為99% 01/20 22:47
這個是好記的數據，如果要算95%信賴區間，實際上的數值是1.96
6F：推 luke2:三圍哥看到誰又射了... 01/20 22:48
※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 22:49)
7F：→ morphine1121:看到你 01/20 22:49
※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 22:52)
8F：推 caca5566:幹我以為這篇會是三圍哥發的 傷心 01/20 22:52
9F：推 Abysslol:樓樓上偷告白 01/20 22:53
10F：→ Ethric:我覺得恢復這參數怪怪的.毒龍0才-1.57但攻擊極弱的精靈女王 01/20 22:57
11F：→ Ethric:攻擊卻-1.75 01/20 22:57
你問了一個好問題~!!
事實上你看heal的平均數是288，標準差是184...標準差非常的大...所以才會只有-1.57
※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 23:01)
12F：→ Waitaha:所以是三圍和來比較? 三個加權值依價值觀而定耶 01/20 23:01
是標準化後的三圍和，也就是Z值，這是統計上常用的一種方式
至於要怎麼加權我就沒辦法回答這個問題了...
※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 23:05)
13F：推 helloman29:專業統計哥再推你一個 01/20 23:03
14F：→ GATX105:聖誕三寶贏一堆卡片喔@@連牛牛、朱雀、玄武都被比下去... 01/20 23:03
15F：→ WJAider:他們有高過妲己的回復力阿...其他數值小輸妲己而已 01/20 23:05
16F：→ WJAider:@Ethric 回復太輕鬆拉高了，你水妹 + 毒龍平均 3xx 01/20 23:08
17F：→ ire999:這麼多種比較法都看花了 果然三圍還是自己摸比較準-v- 01/20 23:09
對啊...數據要怎麼去做解讀看個人啦~
只是提供一個方式給大家參考
18F：→ WJAider:但是攻擊則否，你放一隻精靈女王你需要 另一隻 1800 攻 01/20 23:09
19F：→ WJAider:才能拉到 1200 ，而且這只是普通，3xx 回算是中上 01/20 23:10
20F：推 zlexmark:專業推 01/20 23:10
21F：推 mess0706:朱雀不算正的喔!? 01/20 23:13
朱雀是一張神卡無誤，在獸隊的排名僅次於月日狼、三千年鴨
但是擺在獸隊就是爛...如果朱雀是被分在神族...又是最夯的火屬..
肯定會唱我在天上飛~~
22F：→ Ethric:還真是很好拉.妲己可以cover兩人份的恢復.可是一人份的攻擊 01/20 23:18
23F：→ Ethric:至少是1300.最強的狂魔頂多頂1.5人 01/20 23:18
※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/20 23:20)
24F：推 brianbs:main火希權接下來要練安妲的我表示欣慰 01/20 23:21
25F：→ brianbs:火希強權 01/20 23:21
26F：→ GATX105:可以把表下載下來 自已重新把 血、攻、回 重新加權 01/20 23:39
27F：→ GATX105:每個人認為的加權值不見得相同 下載下來自已改好 01/20 23:40
28F：→ GATX105:用標準化來加權 應該比用原始數值加權來的好... 01/20 23:41
另外影響三圍還有一個很重要的因素就是
卡片所需的經驗值
獸隊才250萬，西方獸才300萬，神族起碼都400萬起跳，星座卡更是500萬起跳
所以獸隊三圍會差我覺得理所當然，官方把神技都給獸隊當平衡(轉心和爆發)
但是~~但是~~但是~~
日月狼這兩張600萬的卡，根本是被嚴重低估了~也許是因為技能是大號令的關係吧
不過500萬的三太子一樣大號令排名贏日月狼很多..
乾脆把日狼大號令改成CD5算了，一次解決光、獸很爛的問題..
官方應該有注意到獸隊太弱了，所以出了一隻600萬的鴨王
但是三圍超悲劇...還好我沒練...官方可能覺得技能太imba
不過技能也許沒有官方想的那麼強..打地獄你有獸隊以外的選擇你會用獸隊嗎...
獸隊掘起要再等等...
除非能夠出高經驗的卡，也要再給一個符合身價的三圍
所以隊伍的好壞也可以看你組的隊伍，需要幾隻獸
你需要的愈少，我們就可以推論你的隊伍會愈強
這一點用在純色隊上應該是完全符合這個推論~
剛又仔細看了一下各種族的排名
妖精排名最高的是
迪亞布羅
人族排名最高的是
火巫(人族第2名是
三太子)
龍族排名最高的是毒龍，第2名是
火機龍
神族排名最高的兩隻封王還沒出先不看
接著就是奧丁，再來就是
火北歐(也就是現有神卡第2名)
魔族排名最高的是暗狂魔，第2名是
火狂魔
獸類排名最高的當然是月狼、日狼，再來是
火千年鴨
所以你看看嘛...
火隊就是猛啊...
※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/21 00:18)
29F：推 tfoxboy:推 01/21 00:02
30F：推 thesidearm:居然會在這看到z值... 01/21 00:04
※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/21 00:24)
※ 編輯: nxdwx 來自: 114.41.230.39 (01/21 00:27)
31F：推 luke2:八卦就是他們的出場率都很低 除了火巫跟潔琪...XDDDD 01/21 00:29
32F：→ nxdwx:機龍的排名很高，但是用的人很少 01/21 00:32
33F：→ nxdwx:官方可能有想到要讓玩家重視機龍，所以也改了技能 01/21 00:32
34F：→ nxdwx:不得不帶一堆爛卡出門才悲劇... 01/21 00:33
35F：推 ninguno:專業統計推 01/21 00:45
36F：推 wyner:所以跟我的結論一樣XD 01/21 01:48
37F：推 wyner:其實不管你要不要把雜魚納入平均 都可以很明顯看出光屬的卡 01/21 01:55
38F：→ wyner:就是爛很多 火機龍根光機龍一比三圍和差0.7左右 還不誇張嗎 01/21 01:56
39F：→ wyner:日狼跟月狼 月狼也是硬要多0.1 01/21 01:56
40F：推 MrLOG:統計推 01/21 03:32
然後還有一種比較方式，列出相同技能的隊伍來做比較
如下表
http://ppt.cc/txjS
一樣是雙北歐隊長、轉心、爆發、五主、大號令的組合
可以發現火、暗依然是強勢的組合
大家也可以自行去比較同樣技能卡片的三圍和
好比水獸(-2.07)和達貢(-2.47)來比
很意外的達貢其實沒有比水獸來的好
當然這應該是因為異界龍目前只有70級的關係
也要幫水獸平反一下，也沒有很爛啦...起碼比現在的達貢好一點點點..
有空我再把技能、所需經驗值都列上去再來做比較
※ 編輯: nxdwx 來自: 218.211.152.30 (01/21 09:19)
41F：推 a199160815:推 01/21 10:55
42F：推 kennylan:木爆發不能把木不死放進去算？ 01/21 12:58
sorry我記錯新木魔的技能了..我以為也是和新光魔一樣是兩屬轉換
已更正，感謝~!
※ 編輯: nxdwx 來自: 218.211.152.30 (01/21 13:33)
43F：推 kennylan:沒放就跟光差不多，放下去光整個趴在地上了... 01/21 14:17
44F：推 ching0629:我建議Z值不要直接相加，其實Z^2和即是卡方分布，建議用 03/17 16:27
45F：→ ching0629:三圍Z值平方合與自由度3的卡方分布比較以了解這張卡在 03/17 16:28
46F：→ ching0629:全部卡片中的強度 03/17 16:28