作者kevinjkckung (kevinjkckung)
看板ToS
標題Re: [閒聊] 覺得MH可以改進的地方
時間Sun Dec 22 12:43:42 2013
天真
MH是營利公司 不是慈善機構
每研發出一個功能 都是要錢
公司只有一個理念
我做出這個功能，可以替我賺到多少錢
舉例：
1.公會
可以替我賺多少錢？
雖然對玩家來說有用 但好像賺不到錢
創公會要20顆好了
升級再來10顆好了
結果就是 升級被罵翻 改成升級不用 雖然少賺 還是賺了
2.關卡
能替我賺錢的關卡多出，不能賺的少出一些
能賺的 三色千年鴨，不知道替MH再禮拜一到禮拜三賺到多少魔法石
不能賺的：各種低門檻 送瘋頭 鳥 或是豐收季等等
之前有人提出說希望有測試傷害的
不可能 機率太低
試問 現在要測試 就是找薩肥 丟多一些體力 就要多等幾分鐘
不想等 吃石頭
也就是說 MH頂多不賺 吃了就是賺 也不會虧
現在很多玩家的想法 其實還是以玩家的出發點來想
幾乎不太有是從公司角度去想，只有真正在遊戲公司工作的人
才知道一些背後的事情
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.173.127.140
1F：推 luke2:我都拿靈魂石賜福來測試傷害...XDDDDD 12/22 12:46
2F：→ Tribbiani:為什麼在玩家的版上用遊戲公司出發點? 12/22 12:46
因為在版上用玩家的角度提出對於公司的改善意見
完全是徒勞無功的事情
頂多讓你當作許願池罷了
3F：推 PleasePeace:你換個角度想 遊戲公司為什麼不站在玩家的角度出發 12/22 12:49
4F：→ PleasePeace:然後被罵翻才要改 這樣有比較好嗎 12/22 12:49
玩家的角度通常都是能省則省
光是這點就跟公司的目的相差甚遠 有可能?
5F：→ PleasePeace:像這次改積分送禮 還多花兩個石頭 有比較賺嗎 12/22 12:50
比起遊戲剛起步送一堆東西 你覺得這兩顆石頭對MH營收影響多少?
6F：推 idow:公司就算真的站在玩家角度思考,也只是為了鑽更多錢 12/22 12:54
7F：推 qa17b:我還蠻好奇工程師輸入資料ㄧ人2顆的成本要花多少 12/22 12:54
全體資料庫的帳號的話...不用一分鐘吧
特定的會比較久一點點
8F：推 drajan:如果有哪個公司為玩家想 CEO很快就會下台了 股東不爽 12/22 12:55
9F：→ idow:你認真嗎?要考慮的是送完他會少"賺"多少錢吧 12/22 12:55
老實說 送一顆 送兩顆 跟送五顆
其實還是有很大的差別
送五顆等於可以直接抽一張卡 反而會使玩家在當下減少花費
送一兩顆 想抽卡的玩家反而會補到五顆
平常就沒抽卡的玩家 你送他再多顆 他也不會儲值
10F：推 beastlcc12:站在玩家角度 那魔法石無限好了~^^ 12/22 12:55
11F：→ idow:照你邏輯那他登入送妖狐就好啦 反正都data又不用錢 12/22 12:56
12F：推 gunhit1104:個人覺得蠻中肯的 公司本來就是以營運為目的 12/22 12:58
13F：→ gunhit1104:樓上 那等到那時候值錢的就不會是妖狐了 12/22 13:00
14F：→ onlydawei:原文都把mh方向拉出來說 你還跳回公司以營運為目的 哪家 12/22 13:06
15F：→ onlydawei:公司推出活動不是要搶市場 拼營收 形象 12/22 13:06
16F：推 idow:原文方向就很詭異阿... 12/22 13:07
原文的 3. 根本就是在幻想而已
1. 課金不能變強
不用課金也能組出隊伍靠禮拜一雙緊急 一場4分鐘 一天30場 光是千年就有130萬經驗
平均一兩個禮拜可以練出三屬各一隻的滿等角色
這點是課金最佳利器原PO完全忽略
2.課金卡片不強
這要看你課金課了多少 一千 兩千? 還是一萬?
一張石抽平均100~125的價值 你抽了幾張?
我自己本身課了一萬 很多卡沒練是沒錯
但手頭上的卡片夠我組每種屬性至少一隊的組法
3.幻想
17F：推 idow:說難聽點,mh要是照那些方向發展反而會倒吧 12/22 13:12
18F：推 llabswollag:玩家站在玩家的立場臭了嗎 MH有支薪給這邊的人(?) 12/22 13:13
19F：→ idow:沒有錯阿 那就慢慢當許願文而已阿 XDD 12/22 13:14
20F：→ n6134123:本來就是一堆玩家在那邊哭遊戲很坑，阿人家就是免費遊戲 12/22 13:14
21F：→ n6134123:遊戲你玩夠久，不花錢也該有的都有，買石是自己沉不住 12/22 13:14
22F：→ foreverk:沒臭，可是就像這篇說的只是許願池跟幻想文，要說是建議 12/22 13:14
23F：→ foreverk:就太高估自己了 12/22 13:15
24F：→ n6134123:真的是不爽不要完 12/22 13:15
25F：推 llabswollag:不會阿 你看這次玩家不爽他不就改了嗎 12/22 13:16
※ 編輯: kevinjkckung 來自: 1.173.127.140 (12/22 13:17)
26F：→ llabswollag:當初20萬門檻出來 許願我也只許了減半 結果砍個零 XD 12/22 13:17
27F：推 mstory:玩家不爽他就改，不等於他會改變他要獲利的立場 12/22 13:17
28F：→ foreverk:許願跟反應是不一樣的，妲己天天送就叫許願，每周送100石 12/22 13:18
29F：→ foreverk:也叫許願 12/22 13:18
30F：→ mstory:玩家要爽，公司要獲利，要達到雙贏的局面 12/22 13:19
31F：→ foreverk:遊戲公司把自己商品價值(卡OR貨幣)搞低，只會降低營收 12/22 13:19
32F：→ mstory:大部份玩家的想法只想到自已要爽，但是沒想到公司要獲利 12/22 13:19
33F：→ mstory:所以常常變成許願池 12/22 13:19
34F：→ mstory:更正確來講，更多的玩家是完全不想讓公司獲利 12/22 13:20
35F：→ foreverk:照那些天兵玩家許的願開一間公司，你看他會撐多久 12/22 13:20
36F：→ mstory:這樣的建言，mh 不會理也是當然的 12/22 13:20
37F：→ foreverk:版上就很多完全不想給人賺啊，開新關卡→逼人抽，死要錢 12/22 13:21
38F：→ mstory:我覺的玩家可以開一間公司讓自已爽啊 12/22 13:21
39F：→ mstory:然後一直罵人家台戰，真是有夠無聊的 12/22 13:21
40F：→ mstory:沒台戰那來的伺服器給不課金玩家玩啊? 12/22 13:22
41F：→ foreverk:開新卡片→逼人抽，死要錢 12/22 13:22
42F：推 NTUinfo5566:其實目前看起來就他們企劃腦袋不太清楚 玩家反應 12/22 13:22
43F：→ NTUinfo5566:都還有在聽啊 12/22 13:22
玩家反應，產品經理等還是會去做評估的
44F：→ mstory:沒錢能有伺服器?陳研希嗎? 12/22 13:22
45F：推 llabswollag:其實這些鳥問題留給MH去煩惱就好了 何苦催眠自己. 12/22 13:23
46F：→ foreverk:一般人最想進遊戲公司做企畫啊，就像現在的許願文一樣 12/22 13:24
47F：→ foreverk:每個人都愛寫，每個人都覺得自己寫得很好，然後最後端出 12/22 13:24
48F：→ foreverk:來的是那些垃圾活動XD 12/22 13:24
我以前同事就被打過槍阿
寫完交上去第一件事情就是被砲說 這東西能提升多少營收?
49F：→ foreverk:寫一堆不切實際的東西，把實作跟後果丟給公司處理，這跟 12/22 13:25
50F：→ foreverk:許完願叫神燈精靈處理有甚麼兩樣嗎lol 12/22 13:25
51F：推 Sawyer80:優文 活動創造的營收才是MH的關注重點 12/22 13:27
上篇系列文推文提到 我這邊也講一下
遊戲有大台 中台 小台
公司最重視的 絕對都是大台
簡單來說 公司都會有儲值量的名單 有名單就能有辦法聯絡到他們
公司絕對都是先照著大台的希望走
假設今天一個大台儲值個3萬5萬
需要有30~50個儲值1000的中小台去補
更需要60~100個儲值500的小台去補這缺額
也就是說 假設玩家人數算300萬人就好
只要有不到1%的 約3萬個中大台 就足以撐起整個神魔
也因此 遊戲公司通常都不在乎小玩家的存在
52F：推 JPIGHEAD:好的遊戲讓你邊幹譙邊掏錢 坑的遊戲讓你掏錢抽完還是幹譙 12/22 13:32
→ leosirius:基於娛樂理念的遊戲多的是..不是每個都是營利取向 12/22 13:36
53F：→ leosirius:但幾乎只要華人做的遊戲全都是要你掏錢為主... 12/22 13:36
54F：→ foreverk:多的是那可以說說有哪些嗎? 12/22 13:38
55F：→ foreverk:喔對了，別說那種素人自己做出來爽的，要開公司的 12/22 13:41
FB上有很多非華人的遊戲 但也都是要掏錢 T_T 連FB不是遊戲都要FB幣了 T_T
話說我剛剛還在找 你說的多的是 在哪裡 紅標一下XD
56F：→ foreverk:可能台灣看世界吧，國外營利度哪有比較低，不認識EA跟 12/22 13:43
57F：→ foreverk:卡普空嗎lol 12/22 13:43
58F：推 idow:連用rm的遊戲都會拿來賣了....請問多的是在哪個國家?? 12/22 13:44
59F：噓 aydybuv:玩家不是慈善家 不用付錢給MH 12/22 13:45
60F：→ aydybuv:不以玩家出發點稍微考慮難道我們都是MH裡面的工讀生 爽爽 12/22 13:46
61F：→ aydybuv:領薪水??? 搞清楚可以嗎? 12/22 13:47
62F：推 idow:就說可以以"玩家"去思考,但是立足點是公司阿.很難懂嗎 xd 12/22 13:48
aydy是說上面l說 我們這邊是MH工讀生吧 哈哈
63F：→ foreverk:可以稍微考慮啊，搞到玩家天怒人怨他們營收也有可能下降 12/22 13:48
64F：推 abc60713:很中肯呀 雖然我還是會不爽 12/22 13:48
MH的嘴臉我也不爽 (菸
65F：→ foreverk:可是妲己大放送這種事應該白吃都知道只是玩家爽的許願文 12/22 13:49
66F：→ idow:難道你是他老爸,要開發玩得爽又新奇又可以不用花錢的程式? 12/22 13:49
67F：→ Ethric:灑網吧.講出遊戲.你就進桶了.我剛剛有想到一個 12/22 13:51
68F：→ aydybuv:送再多魔法石會影響魔法石的價格嗎? 並不會 12/22 13:52
69F：→ aydybuv:不想送很多是因為不想讓沒課金的玩太快導致MH的IDEA用光 12/22 13:53
送多也不一定會玩太快阿
不課金玩家靠用送的
從1月到現在也不一定能湊齊一隊純色隊
我姊一月玩到現在還不是只有獸隊 卡六封暗
另外 石頭是MH決定的 這是個獨佔市場 價格由廠商決定
就算MH一天一人送出兩百顆 石頭價格依然不變 (感謝T大 是價格不是價值
70F：推 idow:送魔法石不會影響價格所以沒關係XDDDDD 你贏了 12/22 13:55
71F：→ foreverk:所以說要多讀點書嘛 12/22 13:56
72F：推 ula1793:中肯 12/22 13:56
73F：→ aydybuv:那幹嘛不送? 12/22 13:58
價格不影響不代表收入不會不影響好嗎
今天需求量就這麼大 雖然獨佔市場需求量不影響價格
但需求量會影響收入好嗎
74F：噓 Terminator99:送魔法石不影響石頭價值？你的國中公民老師在哭 12/22 13:59
你一定沒學過經濟學 你知道獨佔市場的定義嗎?
75F：噓 aydybuv:價格 =/= 價值 國文老師在嗎? 12/22 14:00
76F：推 lushenha:感覺一堆人在幫廠商思考為什麼不顧形象很好笑... 12/22 14:01
77F：→ beastlcc12:吵到後來又變大鍋炒了 XD 12/22 14:02
78F：→ lushenha:顧形象最後還不是為了賺錢 如果他不用顧也能賺到錢 12/22 14:02
79F：→ aydybuv:送多可以一直刷緊急 超爽的 這幾篇討論下來你說不會太快? 12/22 14:02
80F：→ aydybuv:我再說某T不是原PO 12/22 14:02
哦哦抱歉 我拿掉 哈哈
81F：→ lushenha:何必要管形象問題? 真的很鄉愿 12/22 14:02
82F：推 TheOneisNEO:說實在 其實板上應該也很多人不希望抽到妖狐吧...... 12/22 14:02
83F：→ foreverk:其實是在幫一些人釐清"公司就是要營利"這件事，不然常常 12/22 14:03
※ 編輯: kevinjkckung 來自: 1.173.127.140 (12/22 14:03)
84F：→ aydybuv:這很單純就是見不得別人好的心情... 12/22 14:03
85F：→ TheOneisNEO:用別人的就好 自己練太累了 卡練不完XD 12/22 14:03
86F：→ foreverk:看著一些人活在粉紅色泡泡裡面，覺得公司應該要造福玩家 12/22 14:03
87F：→ foreverk:覺得很可憐，面對現實吧 12/22 14:03
88F：→ leosirius:國外一大堆只要價1000內玩終身，每個月推更新的多的是 12/22 14:03
你說的是電腦上的單機遊戲嗎?
89F：→ aydybuv:所以公司接下來擺爛 關卡亂出 伺服器爛 不用照顧玩家是嗎? 12/22 14:05
90F：→ foreverk:原來他們不是營利取向啊，那怎麼不是免費玩終生?? 12/22 14:05
91F：→ leosirius:網遊也有阿，google很難嗎XD 我怕列了被捅(煙 12/22 14:05
92F：→ foreverk:公司如果這樣搞就是自取滅亡啊雖然我們常常看到反例啦 12/22 14:06
93F：→ aydybuv:的確可以免費玩終生阿..... 是不是有人不花錢受不了? 12/22 14:06
94F：→ foreverk:不過大致上這個順序是不變的 12/22 14:06
我自己不太聊解國外的遊戲 這點先抱歉
不過目前以台灣的市場 幾乎就是
免費遊戲 但是坑都是商城的 已經快變成固定公式了
95F：→ aydybuv:造福玩家定義很廣 誰說一定要送東西 12/22 14:07
96F：→ aydybuv:從玩家角度稍為有福利製造雙贏也很不錯 12/22 14:07
97F：→ aydybuv:但是4.0.3有讓你感到玩家受尊重嗎?... 12/22 14:08
98F：→ leosirius:一直推免錢的patch多的是阿，有的甚至只賣你skin而已 12/22 14:08
99F：→ foreverk:原文說要妲己大放送所以被人砲啊，你去問他 12/22 14:09
100F：→ leosirius:但MH根本是一天到晚要你掏腰包.."慶祝"意義何在? 12/22 14:09
台灣人特別有人(ㄊㄠ) 情(ㄑㄧㄢˊ) 味(ㄏㄨㄚ) 的感覺
101F：噓 Terminator99:價格 =/= 價值這白痴都知道，某a是在唱邱殺小？ 12/22 14:09
102F：→ Terminator99:原PO是說就算MH一天一人送出兩百顆 石頭價值依然不變 12/22 14:10
103F：→ Terminator99:又不是說石頭價格依然不變 12/22 14:10
104F：→ aydybuv:看是誰先邱? 12/22 14:10
105F：→ foreverk:怎麼變免費patch就可以算了，以娛樂為目的不是連遊戲都免 12/22 14:10
106F：→ foreverk:費玩嗎，我還以為你定義是這樣呢 12/22 14:11
107F：→ Terminator99:石頭價格由MH決定這誰不知道？問題是大家都一堆石頭 12/22 14:11
108F：→ Terminator99:的話誰要儲值？ 12/22 14:11
109F：推 idow:原po主動技:多重戰場 12/22 14:12
110F：→ aydybuv:剛剛那段:我以為原PO回答我 結果他回答得很奇怪 <-你回答 12/22 14:12
111F：→ aydybuv:他奇怪的部分 -> 我以為你在回答我XD 12/22 14:12
112F：→ leosirius:玩文字遊戲就免了，大家又不是三歲小孩，"免費"? 12/22 14:13
113F：推 bradyaraoy:討論請理性、注意用詞。 12/22 14:13
114F：→ bradyaraoy:等等如果這邊被我鎖定就會嚴查是否需要水桶 12/22 14:13
115F：→ foreverk:你講的那種公司一樣是營利為目的啊，以娛樂為目的?別傻了 12/22 14:14
116F：噓 Terminator99:完全不知道某a在公殺小，懶得理他了，轉神魔去先掰 12/22 14:14
其實我也有點亂了= =
T說的原PO是我還是原文= =
我從頭到尾只說價格 沒有說到價值阿ˊˇˋ
117F：→ bradyaraoy:_(:3」∠)_ 窩被無視惹 12/22 14:15
拍拍 不要桶我 T口T
118F：→ foreverk:他只是讓你覺得公司很佛心照顧玩家在經營企業形象而已 12/22 14:15
119F：→ leosirius:免費的我玩過的就三四個，要討論私下信，再討論就水桶了 12/22 14:15
120F：→ Terminator99:我是說原PO啊 12/22 14:15
121F：→ Terminator99:你有提到價值啊，你自己往上看 12/22 14:16
122F：→ Terminator99:喔我說得原PO是你啦XD 12/22 14:16
123F：→ idow:結論:mh目前是聰明的公司,會看玩家反映 但許願就算惹 12/22 14:16
124F：→ Terminator99:我們是在這篇討論，原PO當然是你啊 12/22 14:16
125F：→ idow:我也想知道哪家以"娛樂"為主的佛公司 可以順手轉寄嗎 12/22 14:17
126F：→ Terminator99:你剛說就算MH一天一人送出兩百顆 石頭"價值"依然不變 12/22 14:17
阿 我看到了 對不起 我手誤 我打錯了 是打價格=ˇ= 抱歉害你誤會了
是說價值其實對於每個人都有不一樣的衡量
比較公正的是價格 @@
127F：→ bradyaraoy:感覺只是個手誤打錯字而已( ￣ c￣)y▂ξ 12/22 14:18
128F：→ Terminator99:幹... 12/22 14:18
129F：→ leosirius:我可以站內信幾款我推薦免費的，這邊討論就打住吧 12/22 14:18
130F：→ bradyaraoy:所以我才說討論請理性，被一個手誤錯字釣到進水桶超潮 12/22 14:19
131F：→ Terminator99:等等要是害我被靜姊水桶的話看你怎麼賠償我 12/22 14:19
132F：→ bradyaraoy:~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~ 12/22 14:19
我可以幫他把噓的那行刪掉嗎XD
133F：→ bradyaraoy:他同意就可以 12/22 14:20
134F：→ foreverk:我不需要被推薦免費啊，我只是好奇有甚麼公司是完全以娛 12/22 14:20
135F：→ aydybuv:我已經說明了 某T你看清楚再來兇我唷 >.^ 12/22 14:20
136F：→ Terminator99:喔我終於懂了，因為某a沒注意到你有手誤所以才會這樣 12/22 14:20
137F：→ foreverk:樂目的經營，沒營利目的然後沒倒的，然後還很多間 12/22 14:20
對 就是這樣 所以兩個人不要吵了 你們在吵不同的事情阿XD
138F：→ Terminator99:嗆我，搞了半天原來是被一個眼殘的人另闢戰場 12/22 14:20
139F：→ Terminator99:某a你才是先看清處原文再來嗆我吧>.^ 12/22 14:21
140F：→ bradyaraoy:某a你才是先看清處原文再來嗆我吧>.^ 挑釁成立 12/22 14:21
141F：→ Terminator99:搞了半天原來只有我眼睛跟手都很清醒 12/22 14:21
142F：→ bradyaraoy:.....( ′-`)y-～ 12/22 14:21
143F：推 idow:唉何必呢 12/22 14:21
144F：→ aydybuv:我看得很清楚阿= = 12/22 14:22
145F：→ Terminator99:靜姊，這應該算是某a先挑釁的吧？＝＝ 12/22 14:22
146F：推 AEIOUYOU:講獨占市場太專業，不如跟他說加買套餐加三十送雞塊~ 12/22 14:28
147F：推 bradyaraoy:判決完解除鎖定，請各位理性 12/22 14:33
※ 編輯: kevinjkckung 來自: 1.173.127.140 (12/22 14:38)
148F：推 kurtsgm:只能推你了 12/22 15:26