作者t7yang (t7: 我認為這是一種背叛)
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標題[閒聊] 單體 625 之極致爆發隊伍組合
時間Fri Oct 25 14:43:19 2013
因為之前看過一些文章在討論三圍的問題，所以想先說一下自己的看法。（以下舉的
一些例子是以足球運動為主，因為本人不看籃球和棒球，所以...）
純粹討論三圍沒有太大意義
簡單講，純粹談論召喚獸的三圍就像是純粹按照球員的身高體重來評斷一個球員是否
比另一個球員強，然而這樣的比較，相信不管放在哪一項體育運動中都沒有太大意義
。
就好比瑞典的伊布，技術好、身高體壯，但就是不適合巴塞隆納的踢法。而巴塞隆納
可以是算是一干歐洲豪強球隊中身高有名矮的球隊，但是人家的外號叫「宇宙隊」。
對照到ＴＯＳ，就像是把三圍很高的水妹放在火隊一樣——不合適。
唯有把討論的層級拉到戰術層面，討論才有意義，戰術的體現主要是隊伍的類型、主動技
的搭配等，當然還是有包括三圍（血量的問題）。
今天真的分享是一種「隊伍類型」，而不是單指某一支固定的隊伍。相信標題已經很
清楚了，今天的對象就是單體６．２５的隊伍類型。
歷史回顧
單體６．２５最好的（平民）代表就是遊俠隊，稍微變形一點就是提供穩定高輸出加
好用主動技的遊俠妹仔隊。當初還很平民的我（現在也很平民，因為不課金）就是靠
這支隊伍打完五封的。文章代碼(AID):
#1Hk7UcGf(ToS)。接下來就開始今天的隊伍類
型分享了。
如何打出超高爆發的單體６．２５隊伍：
－－
主要陣型：
２．５隊長 控場 時間延長 Ｃ倍攻 累積攻擊 ２．５隊友
這個類型組員，我目前想到的最理想大概就是：
人馬隊長 水妹 火妹 木巫 海拉 人馬隊友
如果對手是１ＣＤ高攻的話，這隊有水妹提供三回合穩定無顧慮的輸出，配合海拉累
積三回合百分之七十五的攻擊、兩次人馬主動技、一次排珠的機會。對手想要不死應
該都很難。
克制對象：
一般高攻高血王
越戰越強
……
被克制對象：
強化盾（單體６２５萬年無解難題）
傷害反彈（我最怕的，五機龍就光我沒拿到，現在也卡六封光妹）
……
缺點：
主要缺點大概就是貧血了，兩個妹仔和海拉（倒
缺光暗也可以算是一個小缺點吧（不夠雜色ＸＤ）
這隊有不少成員是可以替換的，如果沒有人馬如我，隊長就可以換成木遊俠，缺點就
是少了一次人馬的爆發。排珠角也可以替換成史萊姆王。至於木巫女跟海拉，因為主
動技特殊，所以目前是找不太到替換的對象，所以如果抽卡運不佳的話，就自己想辦
法了。
當然也不是完全沒有辦法，如果對自己轉珠有自信的話，甚至可以用妲己替代其中一
個隊長，因為妲己一次解決了Ｃ倍攻和排珠的問題，進而讓隊伍的成員可以有更靈活
的運用。火妹和巫女都可以因此被取代成其他增傷的成員。
總得來說，這個隊類型的變化還不少，尤其如果加入妲己這個「亂源」的話幾乎就可以說
是脫離單體６．２５的隊型了。
－－
以上就是主要陣型，其他可以說就只是上面變形而已了。
上面有提到傷害反彈的難題，以下這個組合是我所想到可以克制的
－－
主要陣型：
２．５隊長 水妹／鄧肯 時間延長 Ｃ倍攻 木魔 ２．５隊友
這個類型組員，我目前想到的最理想大概就是：
人馬隊長 ６＊鄧肯／水妹 火妹 木巫 木魔 人馬隊友
這支隊伍主要的關鍵是靠一眾木屬性的隊員和木魔來打一波爆發，第二關鍵是看要用鄧肯
來拚高Ｃ輸出或是水妹來拚轉屬１．５倍。當然如果選擇的是鄧肯的話，嚴格來說已經是
木隊了（假設隊內最少要有三屬性才算是雜色的話）。
妲己亂入：
人馬隊長 呂布 水妹 雅典娜 木魔 妲己
再一次，妲己亂入的話選擇性真的太多了，我這只列一隊我覺得還可以的。
缺點：
木屬性太重，缺木珠打小怪容易有危險。
－－
這大概是我想分享的一些東西，其實我對ＴＯＳ不算太熟，所以組合的方式或許不是
最完美，所以如果其他人也願意分享自己的看法或組合的話也歡迎。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.73.123
1F：推 ice0514:推好文 建議可以改標題為[心得] :) 10/25 14:45
2F：推 as9632147:怎不放心得? 10/25 14:46
3F：→ npc776:水蛋是70%額外真傷...而且三圍其實還是非常非常重要 10/25 14:47
4F：推 Sarnux:平民625我會覺得是獸隊 10/25 14:48
5F：→ npc776:1000攻的黑狗拿到6.25倍=6250 1600的阿提只要拿到四倍=6400 10/25 14:48
6F：推 mancyid:當你需要使用他的特殊技能時，三圍是相對的比較不重要啊 10/25 14:49
7F：→ npc776:倍率跟基礎攻擊力是相輔相乘的 不然你看雙妖精女王6.25攻 10/25 14:49
8F：→ mancyid:NPC 提的只是攻擊力 那並不代表三圍吧… 10/25 14:49
9F：→ mancyid:要高的話，怎麼不放三奧丁呢？ 10/25 14:50
10F：→ npc776:但是妖精那種攻擊力就是什麼毛都打不出來阿.... 10/25 14:50
11F：推 cccccc73:其實人馬的技能跟水妹算是相衝的....... 10/25 14:50
12F：→ npc776:一個隊伍放特殊技能角當SUP很合理 但是五個SUP打會戰是送頭 10/25 14:51
13F：推 well421:還好啦 原本無相剋2倍攻(ex對光暗) 水妹控後一樣(1.5+0.5) 10/25 14:52
14F：→ t7yang:@ccc: 所以我才說這隊有很多成員是可以替換的，但是如果 10/25 14:52
15F：推 snowcs:雜色隊爆發可以再加神魔共鳴(露那)或蓄力攻擊(水瓶) 10/25 14:52
16F：→ t7yang:放梅杜莎的話，木屬性就太重了 XD 10/25 14:53
17F：→ reallove:4保1戰術是暗龍使嗎 (疑 10/25 14:53
18F：→ t7yang:就人馬主動技而言，打火屬性應該也是吃虧的 10/25 14:53
19F：→ npc776:一般轉心轉屬角例如大巴 三圍都不太好 傷害還是要靠洛妲 10/25 14:53
20F：推 as9632147:挖，乾XD..sup都出來了 10/25 14:53
21F：→ npc776:靠月狼靠阿緹 靠基本傷害足夠的隊友去做 而不是靠蜘蛛 10/25 14:54
22F：推 lazycat5:三圍很重要，天蠍就是用三圍強壓 獸族 10/25 14:55
23F：推 mancyid:蜘蛛只是加減打，主要是靠他控場，誰會去期待他的攻擊力呀 10/25 14:55
24F：推 cccccc73:在打需要連續爆發的關卡時(例如無懼 少1CD就無可替代 10/25 14:56
25F：→ as9632147:看關卡放阿基或海拉 10/25 14:56
26F：→ cccccc73:痾 推錯...... 10/25 14:57
27F：噓 pppandaaa:跟五屬盾沒有關係，難道你打露娜會同時帶光暗屬的去嗎 10/25 14:58
28F：推 mancyid:神族沒什麼好說的 設定就是三圍高 但也有神族攻擊減半的怪 10/25 14:58
29F：噓 tomatoo:五屬盾只要消掉光暗珠還是有傷害吧 被克制啥 10/25 15:01
30F：噓 WJAider:討論三圍有意義阿，你只討論技能的話那帶兩隻地精試試? 10/25 15:01
31F：→ WJAider:結論是都要討論，權衡怎麼配是每個玩家的功課 10/25 15:02
32F：→ WJAider:幹嘛特別挑討論三圍的說人家沒意義 10/25 15:03
33F：噓 mancyid:噓樓上 同技能比三圍當然是有意義 問題你是全卡片在比的 10/25 15:03
34F：推 gjmanhaha:三圍很重要阿，不要剝奪三圍哥最大的樂趣XDD 10/25 15:03
35F：推 a860204:三回合1.7倍增傷一次 開水巫也差不多 還有水妹轉屬跟人馬 10/25 15:04
36F：→ a860204:主動想衝 10/25 15:04
37F：→ WJAider:全卡片不能比嗎? 10/25 15:04
38F：→ mancyid:六封王 最強 然後地精吃大便 ╮(╯_╰)╭ 10/25 15:04
39F：→ mancyid:當你需要屬珠的時候 六封王可能是大便 地精倒是有做用呢 10/25 15:05
40F：→ WJAider:又不是比了一定要帶三圍好的，但是有參考數據就可以權衡 10/25 15:05
41F：→ t7yang:XD 已經預計到有人會盲目噓文，我說的是純粹用三圍去比較 10/25 15:05
42F：→ cccccc73:類似但不同技能的卡片其實純討論三圍真的意義不大啦 10/25 15:06
43F：噓 tomatoo:樓上別拿特例來比 暗地精跟魔羊來比三圍不重要? 10/25 15:06
44F：→ t7yang:卡片的強弱，五屬盾應該是我誤解了 XD 本篇是討論 10/25 15:06
45F：→ t7yang:隊伍類型啊 XDDD 不要失焦 10/25 15:06
46F：→ Ethric:三圍哥中幾槍了?我目擊到他中槍兩次 ˊ 10/25 15:07
47F：→ tomatoo:不可否認三圍本來就很重要 10/25 15:07
48F：→ mancyid:權衡的標準 根本各個關卡不同 肥料關、EXTRA、溢補王 怎權 10/25 15:07
49F：→ cccccc73:暗地精回復>>>魔羊 光地精回復>>>光龍使 卡卡表示: 10/25 15:07
50F：推 gjmanhaha:各位消消氣，這話題沒必要討論啦，個人有個人衡量的標準 10/25 15:08
51F：→ gjmanhaha:我覺得兩隻天蠍跟液晶不錯阿，但有人就是覺得這樣很爛 10/25 15:08
52F：→ gjmanhaha:我也不會想去說服他，反正有能力練到技滿就沒關係 10/25 15:09
53F：噓 WJAider:三圍可以衡量一個牌組的穩定度，就像不放三隻以上西方獸 10/25 15:10
54F：→ WJAider:的理由就是因為三圍而不是技能，他決定你剩下可配的牌 10/25 15:11
※ 編輯: t7yang 來自: 140.113.73.123 (10/25 15:11)
55F：→ WJAider:的靈活度，並不會比技能還要不重要 10/25 15:11
56F：→ WJAider:當然發一篇文來罵 "純" 討論技能的人也是很奇怪 10/25 15:12
57F：→ robin40331:三圍當然要比整隊 三圍爛技能好 就靠其他卡片撐囉 10/25 15:12
58F：→ mancyid:若非開了全圖鑑的玩家 也不是想放什麼就放什麼 10/25 15:12
59F：推 iamlazy:請問水妹的控場不會剋到人馬的主動技嗎？ 10/25 15:13
上面已經有人討論過了，可以參考一下（糟糕，焦點都被大家轉到三圍...
我本來還期待大家分享隊伍類型的組合（倒
60F：→ mancyid:只能依手中的牌來搭 只有地精怎辦? 懶趴捏著 用啊 10/25 15:13
61F：推 gjmanhaha:會剋吧，我為了傷害應該會考慮放蛇女，不過回復會變低 10/25 15:14
62F：推 tomatoo:你都說懶趴捏著用了 不就表示三圍很重要嗎= = 10/25 15:15
※ 編輯: t7yang 來自: 140.113.73.123 (10/25 15:17)
63F：→ gjmanhaha:同意門希，我昨天想了4個小時在考慮 破無懼的新組合XDD 10/25 15:15
64F：→ gjmanhaha:考量的點不外乎:血量撐得住一擊(1萬5左右)、回復1800 UP 10/25 15:17
65F：推 as9632147:但木屬攻擊有加權一點 10/25 15:17
66F：→ gjmanhaha:(底標血量10%) 需不需要控場OR增傷爆發一波... 10/25 15:17
67F：→ npc776:.............不然勒 你自己都說討論三圍沒意義了 10/25 15:18
68F：→ t7yang:「純粹」用三位看卡片強弱當然沒有「甚麼」意義 10/25 15:19
69F：→ t7yang: 三圍 10/25 15:19
70F：推 gjmanhaha:哎呀，等到有需要的時候就有意義了啦，過幾天發一些心得 10/25 15:20
71F：→ t7yang:算了，不應該將三圍的。應該專心討論隊伍組合才對 XD 10/25 15:20
72F：→ gjmanhaha:文給大家看三圍到底有多重要了，目前構思中 10/25 15:21
73F：→ t7yang:(其實有點覺得TOS人太多嘴太雜，不少人沒有仔細看文，容易 10/25 15:22
74F：→ t7yang:造成失焦的討論，看來以後還是看文就好 XD 10/25 15:22
75F：→ npc776:就舉幾個簡單的例子就好啦 三西獸隊伍 強權隊長的回復力... 10/25 15:23
76F：→ gjmanhaha:不過會失焦成這樣也是因為混了一句部分人不贊同的話阿 10/25 15:23
77F：推 a860204:推薦 人馬三巫水妹 開三巫易老馬 配水妹緩衝 人馬水妹不要 10/25 15:23
78F：→ a860204:同時開就好 10/25 15:23
79F：→ gjmanhaha:我在自己的文章中就會避免這種狀況，或是把自己的想法 10/25 15:24
80F：→ npc776:所有的隊伍組合最後都跟三圍掛勾阿 你要講組合一定扯到三圍 10/25 15:24
81F：→ gjmanhaha:解釋得清楚一點，不過每個人都有自己的想法沒對錯啦 10/25 15:24
82F：→ npc776:第一個血量夠不夠挨一刀 第二個攻擊力夠不夠達到秒殺 第三 10/25 15:25
83F：→ WJAider:那為何不能專討論三圍，又不是討論三圍就一定要把最高的 10/25 15:25
84F：→ WJAider:塞進去 10/25 15:25
85F：→ npc776:個回復力能不能補得起來 關卡王的特殊技能只是特化玩家隊伍 10/25 15:25
所以第19行就有提到戰術包含血量
會提三圍只是因為看他有人想推甚麼三圍計算方式來比卡片強弱
覺得這「純粹」比較三圍沒有「甚麼」意義
OK，到此打住，我不討論任何三圍的話題了 XD
86F：推 cccccc73:其實要講三圍應該比"整個隊伍"配起來的三圍 10/25 15:26
87F：→ cccccc73:現在很多人都是單張卡比單張卡的三圍 問題是技能又不一樣 10/25 15:26
88F：→ npc776:某方面的屬性 比方說打毒龍要特化回復 越戰越強要特化爆發 10/25 15:26
89F：→ cccccc73:自然意見就不同 就噓來噓去吵起來了.... 10/25 15:27
※ 編輯: t7yang 來自: 140.113.73.123 (10/25 15:29)
90F：→ npc776:長CD高火力的王要求足夠血量 技能開招可以凹到很多空間 10/25 15:28
91F：→ npc776:但是隊伍基本能力有問題最後還是會吃石阿.... 10/25 15:28
92F：→ npc776:最簡單的說 同樣隊型同樣CD 一隊滿等 一隊一等 技能都相同 10/25 15:30
93F：→ npc776:差距就只有三圍 一等的隊就是會卡關阿.... 10/25 15:31
94F：→ t7yang:推 CCC 啊 終於有人講的跟我文內提到一樣 戰術包含整體 10/25 15:32
95F：→ t7yang:比較但隻三圍沒有太大意義 10/25 15:32
96F：推 HvvH:水妹換蛇女比較好吧 冰起來和人馬衝 10/25 15:39
97F：→ sungtau:人馬(L)+火巫+水巫+奧丁+阿基+妲已(L) 目前的隊伍 10/25 15:46
98F：噓 WJAider:恩不要討論 10/25 15:46
99F：→ sungtau:三圍高,全都是加攻的,缺點無轉心控場容錯低 阿基-->水妹 10/25 15:48
100F：→ t7yang:這隊要取得不容易 XD 不過看起來真的頗讚 10/25 15:54
101F：推 theash:三圍怎麼會沒意義。看你用在哪而已。 10/25 16:08
102F：→ theash:嗯~ 討論三圍這種事情真的是"綜觀"的，而不是看一點拼命打 10/25 16:09
103F：推 chmin:好心得文推~~~改個標題吧? 10/25 16:10
有甚麼建議？
104F：→ theash:來吧，就像你內文說的。人馬+水妹+火妹+水蛋+木巫 10/25 16:10
105F：→ theash:第一個時間被指出來的就是"貧血"啊，這就是三圍啊 10/25 16:10
106F：→ theash:那，繼續討論，妹子隊為什麼一直都不是強勢隊伍。 10/25 16:11
107F：→ theash:因為妹子隊的貧血已經是確定的，三圍上，血量困擾很大。 10/25 16:12
108F：→ theash:就這點其實我想討論內文那個隊伍...妹子我個人是不喜歡 10/25 16:12
109F：→ theash:只放兩隻這種尷尬的數字。我覺得妹子是個一位補恢復放技能 10/25 16:13
110F：→ theash:剛剛好。兩位小尷尬，三位吃到隱藏被動拉回地表的小卡片 10/25 16:13
111F：→ theash:內文的隊伍水妹換成蛇女怎麼看都應該好上許多。 10/25 16:14
112F：→ theash:恢復力的問題早有火妹水蛋和木馬神幫忙扛了。 10/25 16:14
113F：→ theash: 人馬神 =\\\= 10/25 16:15
感謝你回應得很認真，我再強調一次，
單純拿一張卡的三圍去跟另一張
卡的三圍做比較來分出兩張卡之間的強弱是沒有甚麼意義的，
應該要把討論的層級拉到戰術的層面
這都是我文章裏面有說的，第19列就提到戰術的討論包含血量
會這樣說只是因為看他有人在說甚麼三圍計算公式之類的東西來比較兩張卡
我只是認為無論甚麼公式 >>>>>純粹<<<<< 比較三圍意義都不大
我沒有惡意，對那些沒看清楚就噓的人其實也都預料到，上面還有人腦補我說為什麼
不能討論(冤枉啊 我甚麼時候說過不能討論三圍了 囧
分享資訊要一直解釋同樣的東西真的頗累，當助教好像都沒這麼累 XDD
※ 編輯: t7yang 來自: 140.113.73.123 (10/25 16:49)
114F：推 somanyreason:要最強爆發就人馬+神魔族增傷 但沒意義啊 10/25 16:57
115F：→ somanyreason:這樣也只能虐虐週關卡 農肥而已 10/25 16:57
116F：→ somanyreason:星座之類要連續爆發只能吃屎 10/25 16:58
117F：噓 WJAider:看清楚了還是噓阿XD 10/25 17:03
118F：→ WJAider:分析三圍的強弱只限於分析三圍的強弱，並不是那張卡一定 10/25 17:05
119F：→ WJAider:比較強，三圍通常是在其他條件無法選出來的時候要比的 10/25 17:05
120F：→ WJAider:可是其他條件百百種，根據隊伍有不同的需求 10/25 17:06
121F：→ WJAider:把所有三圍拿出來比只是做出一張參考表，不是定斷那張卡 10/25 17:07
122F：→ WJAider:的適合性與強弱 10/25 17:07
123F：推 HMKRL:人馬，水巫，火巫，水瓶，解放主角，妲己 10/25 18:43