作者doraemone (ㄎㄟˇ ㄎㄟˇ)
看板ToS
標題[心得] 淺談光隊新隊長源義經
時間Fri Aug 9 15:10:04 2013
前言：
在3.0以前，光隊因為沒有一個強力的轉心寵，而被人評為純色隊伍當中最弱的一隊。
而Madhead為了回應少數死忠光隊粉絲，終於在3.0版加入了一張新卡片：遮那王‧源義經
而義經哥當隊員時的效益已經不用說了。
除了可惡的CD8以外，其他都大勝從小陪死忠光隊長大的「輝芒大地精」!!!
也因為之前有些版友、包括小弟我對於源義經當隊長都有相當高的期待，
所以小弟今天就在這為大家分析一下源義經到底搭哪位好友隊長的效益是比較高的。
參考資料為watasiku大大的傷害公式篇來計算的，有錯請指正。
先假設COMBO部分只有光珠與心珠，全心珠的部分小弟沒有列出唷!
==============================================================================
1Combo: (3光珠)
------------------------------------------------------------------------------
雙源義經：
1735*(1+3)*0.25*1*1.5*1.5 = 3904
雙索爾：
1735*(1+3)*0.25*1*2*2 = 6940
源義經+索爾：
1735*(1+3)*0.25*1*1.5*2 = 5205
==============================================================================
2Combo: (6光珠)
------------------------------------------------------------------------------
雙源義經：
1735*(2+6)*0.25*(1+0.25)*1.5*1.5 = 9760
雙索爾：
1735*(2+6)*0.25*(1+0.25)*2*2 = 17350
源義經+索爾：
1735*(2+6)*0.25*(1+0.25)*1.5*2 = 13013
------------------------------------------------------------------------------
(3光珠+3心珠)
------------------------------------------------------------------------------
雙源義經：
1735*(2+6)*0.25*(1+0.25)*1.5*1.5 = 9760
雙索爾：
1735*(1+3)*0.25*1*2*2 = 6940
源義經+索爾：
1735*(1.5+4.5)*0.25*(1+0.25)*1.5*2 = 9760
==============================================================================
3Combo: (9光珠)
------------------------------------------------------------------------------
雙源義經：
1735*(3+9)*0.25*(1+0.5)*1.5*1.5 = 17567
雙索爾：
1735*(3+9)*0.25*(1+0.5)*2*2 = 31230
源義經+索爾：
1735*(3+9)*0.25*(1+0.5)*1.5*2 = 23423
------------------------------------------------------------------------------
(6光珠+3心珠)
雙源義經：
1735*(3+9)*0.25*(1+0.5)*1.5*1.5 = 17567
雙索爾：
1735*(2+6)*0.25*(1+0.5)*2*2 = 20820
源義經+索爾：
1735*(2.5+6.5)*0.25*(1+0.5)*1.5*2 = 17567
------------------------------------------------------------------------------
(3光珠+6心珠)
雙源義經：
1735*(3+9)*0.25*(1+0.5)*1.5*1.5 = 17567
雙索爾：
1735*(1+3)*0.25*(1+0.5)*2*2 = 10410
源義經+索爾：
1735*(2+6)*0.25*(1+0.5)*1.5*2 = 15615
==============================================================================
4Combo: (12光珠)
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雙源義經：
1735*(4+12)*0.25*(1+0.75)*1.5*1.5 = 27326
雙索爾：
1735*(4+12)*0.25*(1+0.75)*2*2 = 48350
源義經+索爾：
1735*(4+12)*0.25*(1+0.75)*1.5*2 = 36435
------------------------------------------------------------------------------
(9光珠+3心珠)
------------------------------------------------------------------------------
雙源義經：
1735*(4+12)*0.25*(1+0.75)*1.5*1.5 = 27326
雙索爾：
1735*(3+9)*0.25*(1+0.75)*2*2 = 36435
源義經+索爾：
1735*(3.5+10.5)*0.25*(1+0.75)*1.5*2 = 31880
------------------------------------------------------------------------------
(6光珠+6心珠)
------------------------------------------------------------------------------
雙源義經：
1735*(4+12)*0.25*(1+0.75)*1.5*1.5 = 27326
雙索爾：
1735*(2+6)*0.25*(1+0.75)*2*2 = 24290
源義經+索爾：
1735*(3+9)*0.25*(1+0.75)*1.5*2 = 27326
------------------------------------------------------------------------------
(3光珠+9心珠)
------------------------------------------------------------------------------
雙源義經：
1735*(4+12)*0.25*(1+0.75)*1.5*1.5 = 27326
雙索爾：
1735*(1+3)*0.25*(1+0.75)*2*2 = 12145
源義經+索爾：
1735*(2.5+7.5)*0.25*(1+0.75)*1.5*2 = 22772
==============================================================================
以上是沒有轉強化珠時候的4COMBO傷害，接下來是假設有轉強化珠的傷害：
小弟只有算4COMBO時候的傷害：
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4Combo: (12光珠)+(強化珠)
------------------------------------------------------------------------------
雙源義經：
1735*(4+12+0.6*12)*0.25*(1+0.75)*1.5*1.5 = 39623
雙索爾：
1735*(4+12+0.6*12)*0.25*(1+0.75)*2*2 = 70441
源義經+索爾：
1735*(4+12+0.6*12)*0.25*(1+0.75)*1.5*2 = 52831
------------------------------------------------------------------------------
(9光珠,3心珠)+(強化珠)
------------------------------------------------------------------------------
雙源義經：
1735*(4+12+0.6*12)*0.25*(1+0.75)*1.5*1.5 = 39623
雙索爾：
1735*(3+9+0.6*9)*0.25*(1+0.75)*2*2 = 52831
源義經+索爾：
1735*(3.5+10.5+0.6*9)*0.25*(1+0.75)*1.5*2 = 44177
------------------------------------------------------------------------------
(6光珠,6心珠)+(強化珠)
------------------------------------------------------------------------------
雙源義經：
1735*(4+12+0.6*6)*0.25*(1+0.75)*1.5*1.5 = 33475
雙索爾：
1735*(2+6+0.6*6)*0.25*(1+0.75)*2*2 = 35221
源義經+索爾：
1735*(3+9+0.6*6)*0.25*(1+0.75)*1.5*2 = 35524
------------------------------------------------------------------------------
(3光珠,9心珠)+(強化珠)
------------------------------------------------------------------------------
雙源義經：
1735*(4+12+0.6*3)*0.25*(1+0.75)*1.5*1.5 = 30400
雙索爾：
1735*(1+3+0.6*3)*0.25*(1+0.75)*2*2 = 17610
源義經+索爾：
1735*(2.5+7.5+0.6*3)*0.25*(1+0.75)*1.5*2 = 26870
==============================================================================
一堆數字，大家看了也頭昏，我們就在這邊直接做個小結：
1. COMBO數為全光珠時：雙索爾>義經+索爾>雙源義經
2. 當COMBO數光珠>心珠：雙索爾>義經+索爾>雙源義經
3. 當光珠COMBO=心珠COMBO：義經+索爾=雙源義經>雙索爾
4. 當光珠COMBO<心珠COMBO：雙源義經>義經+索爾>雙索爾
5. 有強化珠時並且光珠COMBO=心珠COMBO，義經+索爾>雙索爾>雙源義經。
好的，有以上結果以後，我們就可以來思考一下如何排出"比較"好的光義經的陣容：
可以發現源義經隊伍需要的就是越多的光COMBO+心COMBO：
所以會把心珠轉成光珠的地精還有之前的光隊救世主：光狼都"不應該"出現在這個隊伍裡
考慮的第一個成員就是有法暗轉心的獅鷲就可以擺進來，但三圍卻不是這麼漂亮。
因為義經隊伍爆發力明顯不足光北歐跟光希臘，所以考慮的成員一定得要有增傷技能。
不用說，當然就是擁有高三圍跟印記加持的阿波羅。
索爾的高三圍還有主動技能勉強可以將他擺進隊伍，雖然轉強化珠有跟沒有是差不多。
個人認為高傷害的浮士德可以放進隊伍中，一回合爆發還是可以加減增加威力的。
當然木巫也是個很好的成員之一，但是她是"木"不是光，所以我就沒列進來了。
第五位成員讓小弟來舖點梗：因為我十分喜歡光隊，並且光成員也算應有盡有，
很希望能夠發表雙索爾、雙阿波羅、雙拉還有"雙源義經"突破超級貓貓的心得。
最後雙源義經還是功虧一簣，不過這也是好事一件。
這樣讓我了解到雙源義經隊伍的核心成員一定還得要有一隻："源義經"!!!
從這個結果來看，可以發現雙義經的一次爆發根本不足秒殺任何血量高達100萬的王。
所以三隻義經可以確保我們的輸出可以有三回合這麼多。
前兩回合耗血跟疊印記，最後一回合把所有增傷技能開下去拚秒殺。
我想雙源義經隊伍應該也只能這樣玩了。
所以小弟推薦的雙源義經隊伍如下：
1. (L) 源義經；隊員：獅鷲獸王(索爾)、浮士德、阿波羅、源義經；隊友：源義經
2. (L) 源義經；隊員：木巫、浮士德、阿波羅、源義經；隊有：源義經
綜合以上，我還是覺得源義經當隊長的效益真的不太高。
以現在都是一次爆發型的隊伍來看；倍攻不如北歐、傷害也不如希臘高。
除非對於源義經有愛的版友或者想換個口味的版友再來玩囉!
最後想給跟我一樣還在玩光隊的版友一點小建議：
源義經對於現在的光隊可算是不可或缺的一個角色，可以的話抽個一隻吧!!!
抽一隻!!! 抽一隻!!! 抽一隻!!! 很重要，所以說三次。
高攻、高回、外加CD8的轉心寵對於光隊來說非常重要，
可以讓你選擇配合獅鷲一次爆發還是先攻擊再開獅鷲補血。
下星期就是光屬性加成了，看這情形應該會是源義經加倍。
好義經，不抽嗎!?
感謝各位看完這篇落落長的分析，謝謝收看囉!
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◆ From: 210.61.122.2
1F：推 iloveconic:等天秤比較實在 08/09 15:14
2F：→ iloveconic:CD8看個人能不能接受 不然液晶真的超威 08/09 15:14
3F：推 Kikoro:根本勸敗文XDDDD 08/09 15:14
4F：推 valentinee:好文,看來我索爾可以用了 08/09 15:14
5F：推 npc776:你忘了阿波羅隊長.....純色要保障屬珠來源 還是希臘最穩定 08/09 15:15
6F：推 flexin:CD8真的super 8 08/09 15:15
7F：→ valentinee:超級8電影有夠難看的 08/09 15:15
8F：推 newycc:我想要五義經隊!!! <3 08/09 15:15
9F：→ npc776:更何況現在光隊仍然少了攻擊姿勢寵 CD5跟CD8表面上是三回合 08/09 15:16
10F：→ npc776:在地獄副本王的面前 就會以吃石量的方式血淋淋的表現出來.. 08/09 15:16
11F：→ doraemone:@ilove，天秤假設是暗轉強心的話，雙義經說不定有點搞頭 08/09 15:17
12F：→ doraemone:@npc776，我在這邊談論的是以義經為隊長時的效益 08/09 15:18
13F：→ doraemone:不管怎樣，雙希臘還是目前最強勢的隊伍 08/09 15:19
14F：→ doraemone:我會發這篇，也是因為昨天有人使用了義經配其他兩位 08/09 15:20
15F：推 npc776:液晶效果很強 但是光隊終究是缺乏人才 白虎又沒學會黑狗技 08/09 15:20
16F：→ tub:有光希通常不會有人給義經當隊長吧 08/09 15:21
17F：→ npc776:雙液晶隊的需求是 1.保障光珠 2.保障心珠 這兩點同時達成的 08/09 15:21
18F：→ npc776:話液晶隊長戰力絕對破錶強 但現在就是缺人才阿.... 08/09 15:22
19F：推 luke2:CD難練 不像地精 08/09 15:22
20F：推 po5980:門神義經滿技囉XDDD 08/09 15:23
21F：→ npc776:保障光珠只能抓那老不死地精 保障心珠只有三圍不太好的獅鷲 08/09 15:23
22F：→ tub:理想倍攻 義經處女搭 光狼 索爾 光妍 拉 我認為@@ 08/09 15:23
23F：→ luke2:然後CD最小8真的滿傷的 我覺得CD5爆發在希臘隊真的很重要 08/09 15:24
24F：→ npc776:液晶自己的CD8也沒有辦法靠餵食衝技 現階段還是怒等後六宮 08/09 15:24
25F：→ luke2:義經隊用不太順...輸出挺悲劇的 可能是因為我等級太低吧 08/09 15:24
26F：→ npc776:光屬的技能救援比較實在 08/09 15:25
27F：推 fullmax:處女好友不好嗎 雖然三圍低索爾一些 但回復樂勝 08/09 15:25
28F：推 iloveconic:期待天秤心轉光 CD5 那就完美了 08/09 15:25
29F：→ luke2:我覺得天秤是控場耶 十二宮出攻擊姿勢怪怪的XD 08/09 15:26
30F：→ luke2:最好出一隻新光魔是攻擊姿勢光 然後天秤宮是光控場! 08/09 15:26
31F：推 iloveconic:凍結對方3回合 轉光屬 好像也不錯XD 08/09 15:30
32F：→ luke2:還可以放暗隊XD 08/09 15:31
33F：→ DaiMeiji:結論:怎麼搭傷害都悲劇.. 08/09 15:32
34F：推 comesome:抽不到Q_Q 08/09 15:33
35F：→ doraemone:@luke，搭處女的好處只有高回復，但是你的輸出還是悲劇 08/09 15:35
36F：→ doraemone:畢竟處女的主動技能沒有增傷效果，QQ 08/09 15:35
37F：推 pupucafe:現有卡片光隊怎搭都是悲劇 12宮處女還可以 獅子不知道出 08/09 15:35
38F：→ doraemone:囧爆，我剛剛的話應該是要回給@fullmax的 哈 08/09 15:36
39F：→ doraemone:@Luke，不是你等級低而是義經當隊長，攻擊力真的悲劇 08/09 15:36
40F：推 llabswollag:索爾好友太少 昨天嘗試用義經+阿波羅打看看 08/09 15:37
41F：→ pupucafe:幹嘛的 光水減傷還只有30%... 技能跟光隊也搭不上 08/09 15:37
42F：→ llabswollag:還算可以 農怪加減用也不慢~.~ 08/09 15:38
43F：推 npc776:獅子很明顯阿 帶點攻擊力的光防龍+水防龍 08/09 15:38
44F：→ doraemone:獅子座對於純光隊可以無視 XDDD 08/09 15:38
45F：→ luke2:非光希臘的輸出都很悲劇 處女則是完勝索爾(隊長) 08/09 15:41
46F：→ lapras:援液精搭處女最好 這梗不是我想的 08/09 15:41
47F：→ luke2:十二宮的三圍都算不錯 沒有到北歐神那麼好就是了 08/09 15:41
48F：→ luke2:但多了回復1.5倍加成差挺多的 08/09 15:42
49F：推 pupucafe:獅子減傷改50% 技能重置變3個隊員 那還可能有點用... 08/09 15:42
回應一下12宮的部分，處女其實只有在打扣%數血量的王有用之外，
她的主動技能其實跟並不怎麼實用：三回合內單體攻擊轉全體攻擊。
沒有增傷效果的在打王的時候完全就是雞肋!!!
個人還是喜歡雙索爾隊長，
因為雙索爾的轉強化珠可以確保我在打王時，有兩波爆發可以打。
獅子座的光水減傷，看來也是打特定王有用。
主動技能，由於光隊CD都爆久；除非你願意放大地精到隊伍裡面去。
不然還是先把她冰冰箱吧 XDDD
※ 編輯: doraemone 來自: 210.61.122.2 (08/09 15:50)
50F：推 luke2:那樣子太OP了啦 水巫表示: 08/09 15:48
51F：→ po5980:我獅子為了放鴨血已經練滿了( ￣ c￣)y▂ξ 08/09 15:49
52F：推 lancer0303:獅子金牛雙隊長 迪亞布羅表示： 08/09 15:52
53F：推 leocat:你可以算算看隊長義經妲己，光稀光研索爾放隊員，應該很強 08/09 15:54
54F：推 lancer0303:樓上 你都打算放妍了怎麼不放索爾隊長 08/09 15:56
55F：推 npc776:剛就說過啦 純色隊不放轉珠寵 跟自殺沒兩樣 光三圍好沒用的 08/09 15:57
56F：推 Otsukaerika:放這麼多易經有考慮到血量嗎XDDD 很貧血捏 08/09 16:01
57F：推 leocat:因為義經妲己會好過北歐妲己，而且剩下可擺光雞轉心兼爆發 08/09 16:01
58F：推 m50blue:終於有大大數值證明了... 義經真的不是隊長料... 08/09 16:02
59F：→ lancer0303:我是指你到時候妍技能放下去就不會有心珠了....... 08/09 16:08
60F：→ doraemone:沒錯，妍技能放下去就斷心珠了 XDDD 08/09 16:09
61F：→ doraemone:然後對照一下我剛剛算的，當沒有心珠的時候，義經傷害會 08/09 16:10
62F：→ doraemone:幅下降，因為少了一個可以COMBO的屬珠 08/09 16:10
63F：推 brianzzy:我的義經也是滿等滿技(茶) 08/09 16:14
64F：推 leocat:義經開技就有心珠啦 08/09 16:15
65F：推 wu6wu6:頭已暈推(?) 08/09 16:16
66F：→ doraemone:@wu6wu6，哈哈 直接開結論就好了 XDDD 08/09 16:17
67F：推 LotusElise:我已經抽兩隻源義經了...但是沒阿波羅... 08/09 16:18
68F：→ hdmihdmi:明明分析完竟然沒發現源義經+索餌才是最好的組合，執著雙 08/09 16:28
69F：→ hdmihdmi:義經，刻意忽略源義經血少的問題，但還是一篇有用的文章 08/09 16:30
70F：→ doraemone:@hdmi，哈哈。你突破盲點了。可能我對"雙"義經比較感興 08/09 16:33
71F：→ doraemone:趣，並且我之前想突破超級貓貓是想用"雙"義經 08/09 16:34
72F：→ doraemone:所以才比較關注在雙義經上面；另外血量方面，剛剛試著搭 08/09 16:34
73F：→ doraemone:3義經血量加上浮士德、索爾、阿波羅會是11006 08/09 16:35
74F：→ doraemone:所以假設將浮士德換成獅鷲，血量應該會到達12000 08/09 16:36
75F：推 t60702:個人義經+妲己 全部滿等hp12xxx 還蠻好用的 08/09 16:48
76F：推 t60702:隊員就 阿波羅 索爾 獅鷲 浮士德0.0 08/09 16:50
77F：推 m50blue:分析完就是 索源 只有在心多於光相同時才能贏雙索 08/09 16:58
78F：→ m50blue:怎麼會說源索是最好的組合.... 08/09 17:00
79F：→ doraemone:其實看單回合輸出爆發，雙索爾怎樣都贏義經組合 QQ 08/09 17:00
80F：推 m50blue:舉例說6光6心 源索組才贏雙索 3000多...可是相對來說條件 08/09 17:16
81F：→ m50blue:源索難多了 因為雙索 可以6光配2組雜珠 心珠還能留著補血 08/09 17:16
82F：→ hn85017889:你的數據其實有一個盲點，就是只有雙索爾的情況才有 08/09 17:32
83F：→ hn85017889:少許支援光珠掉落，聽說是16%=>到20%的差別 08/09 17:32
84F：→ hn85017889:所以在非雙索爾的情況下，心珠跟光珠的掉落機率都是16% 08/09 17:33
85F：→ hn85017889:也就是在有一個義經當隊長的情況下，你的攻擊珠有兩種 08/09 17:34
86F：→ hn85017889:多了兩個小爆發的手段，獅鷲CD5跟義經CD8都是光心交錯 08/09 17:36
87F：→ hn85017889:的小爆發手段，至於在雙索爾的情況下，心珠不是輸出珠 08/09 17:37
88F：→ hn85017889:上面講這麼多，簡而言之義經當隊長原本的優勢一直都是 08/09 17:39
89F：→ hn85017889:自然掉落的珠子中整整多了一個攻擊珠，然後CD5的獅鷲 08/09 17:41
90F：→ hn85017889:在義經隊裡，在攻擊層面上，你的廢珠只有水火木3種 08/09 17:42
91F：→ hn85017889:雙索爾則是不可否認，也許單次爆發比較高，可是整場的 08/09 17:43
92F：推 bwh:把海獸朱雀木異界加進去就沒有雜珠了(咦 08/09 17:43
93F：→ hn85017889:戰鬥下，在攻擊珠的掉落之下，他只有16%=>20%的提升 08/09 17:44
94F：→ hn85017889:而且還必備光地經，義經隊則完全不需要這個低三圍的轉 08/09 17:45
95F：→ hn85017889:珠寵物，然後也不需要雙索爾隊長這麼死才有攻擊珠加成 08/09 17:45
97F：→ hn85017889:隊員有索爾，所以我的大爆發確實還是會用光狼+索爾 08/09 17:49
98F：推 hn85017889:這樣的"單次"爆發略輸雙索爾0.25倍，可是整場輸出完勝 08/09 17:53
99F：→ hn85017889:然後吃輸出的戰鬥就是組光狼或著索爾都OK，吃回覆的戰 08/09 17:55
100F：→ hn85017889:鬥就是找處女，選擇也沒這麼死 08/09 17:55
101F：推 m50blue:拿日狼進來比 又是另一個議題了 因為轉珠時間不一樣... 08/09 18:00
102F：→ hn85017889:日狼是我舉例錯誤，拿板大的計算中義經+索爾的3倍隊 08/09 18:02
103F：推 m50blue:借題想請問各位光隊前輩 我雙索刷5封肥 平均10~13cd 08/09 18:02
104F：→ m50blue:有哪種組合可以更快嗎? 08/09 18:02
105F：→ hn85017889:也可以，總之自然掉落下，6光珠比3光3心差了不只1倍 08/09 18:04
106F：→ doraemone:因為要排除一切變數，所以我只用了當下版面的組合 08/09 18:08
107F：→ doraemone:假設要算入這20%的降珠，我們就來召喚其他神人了 XDDD 08/09 18:08
108F：→ doraemone:@m50，我想應該沒了，光狼可以試試看 XDDD 08/09 18:09
109F：推 Xinlong:看了一看.. 結果光隊還是一樣阿...Orz 08/09 18:37
110F：推 discoco:當隊員是光隊主力沒錯 但是當隊長真的..爆發不足 08/09 21:43
111F：推 heerodream:推光隊神人 08/10 01:05
112F：推 Waterpig:可是我魔族家被抽到三隻怎麼辦Q_Q 08/10 05:52
113F：→ doraemone:雙義經比較好，三義經血量會太少唷!!! 08/11 02:47
114F：推 TheOneisNEO:我倒是覺得義經隊長減少卡珠機率 打王配上阿波羅印記 08/14 14:28
115F：→ TheOneisNEO:會變得好很多 08/14 14:28