作者bteagle (蠍大大 )
看板Tin-Ha
標題[風雲] 淺談劍聖之死設定
時間Tue Feb 4 21:34:59 2014
有鑑於有網友批我論點荒唐、推崇劇情，要跟我挑戰
所以我決定發這一篇討論
先講明無論網友有任何論點，老實說我都沒有意見，因為我不是作者或編劇
而且每個人感關、背景都不相同，所以同一作品一定有不同想法
只是有個很大前提就是論點要符合作品論述及設定，
另外談論人物劇情時請先把相關劇情看完(沒100%，好歹也要80%吧)
這是對他人的禮貌跟尊重，而且才能明白對方在說什麼
為何我說這場文戲是OK的
很簡單，因為其他作家都做不到啊
劍聖的輪迴設定起源年限已不可考(手上沒有書本的初版日期)
不過少說15年應該是跑不掉
單論風雲裡面劍聖這條線，他幾乎沒有打過設定
作者跟編劇一開始就描寫出來那種執念，從一而終沒有改變過
雖然老劍聖跟小劍聖都有遇過人生道路的障礙，
無論是親情、愛情、友情...劍聖對於劍的執著始終不變:劍霸天下
(不應該說是天下無敵，比較準確是天下第一劍)
為何說其他作家做不到，用隔壁棚來做例子吧
應該很多網友都看過老黃的<天子傳奇>吧
明明是同一系列，而作者明顯也要把它們串連在一起，
可是白爛是打設定不斷
如來神掌竟然有兩套走向(天子四跟天子五那個神掌明顯有差)
而洪武大帝跟蒼天霸皇也是衝突不斷(光是黑死就自打嘴吧了)
事實上除了老黃外，港漫裡很多作家都有類似問題存在
以上兩個例子很明顯看出，儘管時間距離差距不大
(我指的是作者出產作品的時間)
可是作者自己都忘了自己的設定，卻要讀者買單
對我來說打設定比白癡設定還要糟糕
因為白癡設定是圓的回來，而打設定沒辦法
(怎麼圓請參考黑豹列傳，那是圓劇情的無敵絕招)
當然若是要有人要問風雲有無打過設定，答案是有的
在第三代風雲裡，老馬為了鋪步老爸那條支線，動用到了少年風雲的設定
在少年風雲裡步驚雲是因為戰績彪炳(就是沒有戰死)加上不怕雄霸而直接入選
跟雲字也是有相關沒錯，因為有那個雲字雄霸才考慮開收徒大會的
但出現秦雲的設定就雙方衝突到了，雄霸選弟子中唯一用比武來選擇的是第四個
(詳情請見風雲小說<四大天王之夜叉>)
另外步驚雲第一次碰上火麒麟的表現，漫畫跟小說也是完全不相同
(一個恐懼，另一個是十分冷靜)
但是整體下來看，這部二十多年的漫畫，在主要設定上並沒有衝突太多
小說除了<搜神>、<千神劫>、<魔度眾生> (僅計算到<天哭>)
包括劍聖外傳及聶鋒這些劇情幾乎都是可以直接搬過去的
當然偶而有追加設定的情況出現，這時只能萬分祈禱，雖然有可能是白癡劇情，
但是有時也有機會好看的
應該沒人覺得聖王跟步驚雲用三絕對打時的武戲不精彩吧
而雄武出現時大家應該也覺得劇情很白癡
劍聖輪迴的設定基本面貌出現在<再見無名>
那個設定就跟周星馳的<濟公>十分類似，你現在看到就是九世劍聖
沒領悟就是下一輩子再來一次，理由就是沒有理由，作者說了算
而第一代風雲時小劍聖出生時那段也提到了此子的際遇不同，
以劍剖腹生產，註定與劍特別有緣，其實這邊就有帶到小劍聖跟歷代劍聖的不同
而第二代風雲時小劍聖未習武前就對劍有特殊見解了
他的正劍論跟歷代劍聖大抵是相同的，但作者在這是有特別鋪成，
歷代劍聖都沒有聽天劍講過課，只有小劍聖碰到無名並遭其點化
在之後劍聖也是遇到不少遭遇，傳功、打怪、被陰、戰敗、母親累死、戀愛、
初戀死亡、出家、復仇、結婚、髮妻死亡、入魔、六滅、通靈、心劍....
無論是哪些都好，他的一生之中大多還是跟劍陪伴在一起的
在這邊他還是在那個輪迴詛咒之中，在與連城志一戰中他放下心中那種執著
他領悟到了歷代劍聖都做不到的事，就是天下蒼生
劍霸天下很重要沒有錯，但跟天下蒼生一比個人榮辱是該放在一邊的
雖然他是有找了個紀錄者來紀錄此事，以結果論來說他還是把天下放在前面
ps:
描寫人物在故事中的特殊執念算是老馬跟丹青很久前很擅長的
但在丹青離開後，新編劇跟老馬明顯沒新東西出來了，
風雲裡在唐手死亡後，其餘新角的執念是都寫不好，反倒是變相的免洗角色
pps:
如欲了解劍聖的執著，請參閱<再見無名>劍聖敗於天劍時的橋段
如欲了解劍聖的挫折感，請參閱<傾城之戀>獨孤兄弟的對話
客觀來說這條多年以來的支線確實收的完整了，也許是淡了點沒錯
但如果是把這條線完整的攤開來，結局固然清淡但依然完整，
而且沒人能否認開頭跟中間的精彩度，而且令人佩服是始終如一
作者並沒有拋棄當年的劍聖輪迴，認真說這是很多作家辦不到的事情
我一向都是認為該開幹時要開幹，該嘉獎時也是要嘉獎
如果有網友因為現在劇情大部分很糟糕，所以說全部都很糟糕
那我想問一句:閣下是何苦呢，就把時間用在更好的地方吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.233.176.145
1F：推 jjjohnny1282:詳細用心推 但是沒有看到六劍滅廿三還是很可惜 02/04 22:29
2F：→ jjjohnny1282:本以為至少劍聖會使盡渾身解數 結果仍然劍勢未盡然 02/04 22:30
3F：→ jjjohnny1282:最後輸掉 02/04 22:30
4F：推 cie:認真好文, 獻上本版第一推.... 02/04 23:27
※ 編輯: bteagle 來自: 36.233.176.145 (02/05 00:51)
5F：推 boa:同意這篇啊。感覺老馬的問題是，設定的邏輯通，但氣勢整個弱 02/05 05:50
6F：→ boa:弱到真的會傻眼：啊小劍聖這樣就掛了喔？ 02/05 05:51
7F：推 Q9117:專業，想順便請教一下"六滅通靈心劍"這大概是第幾回呀?thx 02/05 11:08
回數我不太記得了(認真說我寧願去打牌，也不太想翻書)
通靈是在小劍聖拿到六滅沒多久
心劍是劍晨去東瀛受死之前，他去找小劍聖互相比劍
8F：推 TiTiHenry:好文給推! 02/05 11:31
9F：→ TiTiHenry:我認為小劍聖的便當在劇情上是通的，但問題出現在表現上 02/05 11:34
10F：→ TiTiHenry:劍聖和小武的對話中透露出的劍聖便當的兩大要因。 02/05 11:35
11F：→ TiTiHenry:1.風雲 2.劍聖贏了會有大浩劫 02/05 11:36
12F：推 tamadio:推 02/05 11:38
13F：→ TiTiHenry:但是卻沒有表現和風雲有什麼關係，和為何會有浩劫? 02/05 11:38
14F：→ TiTiHenry:甚至也不知道兩者有什麼關聯，讀者看起來自然一頭霧水。 02/05 11:38
15F：→ TiTiHenry:要之後再補原因也不是很好的辦法，畢竟小劍聖人都掛了。 02/05 11:39
16F：→ TiTiHenry:難不成是要掃墓時在說清楚講明白嗎? 02/05 11:40
前面的文章我已提了，球賽還沒比完，犧牲打的作用只能看後面才能知道了
閱讀風雲就是不能想太多，只要心若冰清就什麼都看得明白了
17F：→ jiunmoon:有啥關係 有浩劫...可能要看接下來幾期了吧 02/05 12:39
18F：→ jiunmoon:反正還沒最後一回...什麼事都有可能- - 02/05 12:39
※ 編輯: bteagle 來自: 36.233.176.145 (02/05 13:52)
19F：→ devilstick:B大的文章一向是不錯的 02/05 23:46
20F：推 boa:再推一次啊，認真文 02/06 02:34
21F：推 howchiu:推好文 02/06 08:24
22F：→ NT300:其實你這篇文章成功了 我相信你了 本來一片罵聲中看完 02/06 13:10
23F：→ NT300:如今知道這前因後果似乎有意思許多 02/06 13:10
24F：推 Bluesky7:也只能等解釋為何犧牲了 否則若心懷天下就不該自殺啊 02/07 09:52
25F：→ Bluesky7:如果解釋的好 整個劇情就會完滿很多 02/07 09:53
這邊有點是印象作答，因為我不太記得完整的對話
當時劍晨的便當也有讀者覺得莫名其妙，所以真的寫信去公司問作者
老馬(不太確定是誰，反正是他們公司的)在後面就有寫文章出來解釋
所以如果到時交代不完全亦或是領悟不了，其實真的可以寫信問他
※ 編輯: bteagle 來自: 114.46.247.107 (02/07 20:40)
26F：→ ru30: 這是為了讓步驚雲體會愁雲慘"淡" 劍聖用它的身體示範"淡" 02/08 23:34
27F：→ ru30: 愁雲慘淡能破昔日劍23 六滅劍23能贏連城志 02/08 23:37
28F：→ ru30: 那愁雲慘淡+無求易訣 能不能贏連城志? 02/08 23:37
29F：→ ru30: 同樣都會無求易訣 那無求易訣就是對方的破綻 02/08 23:54
30F：→ aljinn:為什麼大家都預設小劍聖"知道自己會死"？ 他是轉念啊... 02/09 02:31
31F：推 ae86936:好文推 02/09 12:01
32F：推 dreamse:九世劍聖，聽來很威啊 02/10 13:15
33F：推 tonyhsie:推怎麼圓去看黑豹 XD 02/11 21:03
34F：推 KevinR:推 02/19 14:48