作者bteagle (蠍大大 )
看板Tin-Ha
标题[风云] 浅谈剑圣之死设定
时间Tue Feb 4 21:34:59 2014
有监於有网友批我论点荒唐、推崇剧情，要跟我挑战
所以我决定发这一篇讨论
先讲明无论网友有任何论点，老实说我都没有意见，因为我不是作者或编剧
而且每个人感关、背景都不相同，所以同一作品一定有不同想法
只是有个很大前提就是论点要符合作品论述及设定，
另外谈论人物剧情时请先把相关剧情看完(没100%，好歹也要80%吧)
这是对他人的礼貌跟尊重，而且才能明白对方在说什麽
为何我说这场文戏是OK的
很简单，因为其他作家都做不到啊
剑圣的轮回设定起源年限已不可考(手上没有书本的初版日期)
不过少说15年应该是跑不掉
单论风云里面剑圣这条线，他几乎没有打过设定
作者跟编剧一开始就描写出来那种执念，从一而终没有改变过
虽然老剑圣跟小剑圣都有遇过人生道路的障碍，
无论是亲情、爱情、友情...剑圣对於剑的执着始终不变:剑霸天下
(不应该说是天下无敌，比较准确是天下第一剑)
为何说其他作家做不到，用隔壁棚来做例子吧
应该很多网友都看过老黄的<天子传奇>吧
明明是同一系列，而作者明显也要把它们串连在一起，
可是白烂是打设定不断
如来神掌竟然有两套走向(天子四跟天子五那个神掌明显有差)
而洪武大帝跟苍天霸皇也是冲突不断(光是黑死就自打嘴吧了)
事实上除了老黄外，港漫里很多作家都有类似问题存在
以上两个例子很明显看出，尽管时间距离差距不大
(我指的是作者出产作品的时间)
可是作者自己都忘了自己的设定，却要读者买单
对我来说打设定比白痴设定还要糟糕
因为白痴设定是圆的回来，而打设定没办法
(怎麽圆请参考黑豹列传，那是圆剧情的无敌绝招)
当然若是要有人要问风云有无打过设定，答案是有的
在第三代风云里，老马为了铺步老爸那条支线，动用到了少年风云的设定
在少年风云里步惊云是因为战绩彪炳(就是没有战死)加上不怕雄霸而直接入选
跟云字也是有相关没错，因为有那个云字雄霸才考虑开收徒大会的
但出现秦云的设定就双方冲突到了，雄霸选弟子中唯一用比武来选择的是第四个
(详情请见风云小说<四大天王之夜叉>)
另外步惊云第一次碰上火麒麟的表现，漫画跟小说也是完全不相同
(一个恐惧，另一个是十分冷静)
但是整体下来看，这部二十多年的漫画，在主要设定上并没有冲突太多
小说除了<搜神>、<千神劫>、<魔度众生> (仅计算到<天哭>)
包括剑圣外传及聂锋这些剧情几乎都是可以直接搬过去的
当然偶而有追加设定的情况出现，这时只能万分祈祷，虽然有可能是白痴剧情，
但是有时也有机会好看的
应该没人觉得圣王跟步惊云用三绝对打时的武戏不精彩吧
而雄武出现时大家应该也觉得剧情很白痴
剑圣轮回的设定基本面貌出现在<再见无名>
那个设定就跟周星驰的<济公>十分类似，你现在看到就是九世剑圣
没领悟就是下一辈子再来一次，理由就是没有理由，作者说了算
而第一代风云时小剑圣出生时那段也提到了此子的际遇不同，
以剑剖腹生产，注定与剑特别有缘，其实这边就有带到小剑圣跟历代剑圣的不同
而第二代风云时小剑圣未习武前就对剑有特殊见解了
他的正剑论跟历代剑圣大抵是相同的，但作者在这是有特别铺成，
历代剑圣都没有听天剑讲过课，只有小剑圣碰到无名并遭其点化
在之後剑圣也是遇到不少遭遇，传功、打怪、被阴、战败、母亲累死、恋爱、
初恋死亡、出家、复仇、结婚、发妻死亡、入魔、六灭、通灵、心剑....
无论是哪些都好，他的一生之中大多还是跟剑陪伴在一起的
在这边他还是在那个轮回诅咒之中，在与连城志一战中他放下心中那种执着
他领悟到了历代剑圣都做不到的事，就是天下苍生
剑霸天下很重要没有错，但跟天下苍生一比个人荣辱是该放在一边的
虽然他是有找了个纪录者来纪录此事，以结果论来说他还是把天下放在前面
ps:
描写人物在故事中的特殊执念算是老马跟丹青很久前很擅长的
但在丹青离开後，新编剧跟老马明显没新东西出来了，
风云里在唐手死亡後，其余新角的执念是都写不好，反倒是变相的免洗角色
pps:
如欲了解剑圣的执着，请参阅<再见无名>剑圣败於天剑时的桥段
如欲了解剑圣的挫折感，请参阅<倾城之恋>独孤兄弟的对话
客观来说这条多年以来的支线确实收的完整了，也许是淡了点没错
但如果是把这条线完整的摊开来，结局固然清淡但依然完整，
而且没人能否认开头跟中间的精彩度，而且令人佩服是始终如一
作者并没有抛弃当年的剑圣轮回，认真说这是很多作家办不到的事情
我一向都是认为该开干时要开干，该嘉奖时也是要嘉奖
如果有网友因为现在剧情大部分很糟糕，所以说全部都很糟糕
那我想问一句:阁下是何苦呢，就把时间用在更好的地方吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.233.176.145
1F：推 jjjohnny1282:详细用心推 但是没有看到六剑灭廿三还是很可惜 02/04 22:29
2F：→ jjjohnny1282:本以为至少剑圣会使尽浑身解数 结果仍然剑势未尽然 02/04 22:30
3F：→ jjjohnny1282:最後输掉 02/04 22:30
4F：推 cie:认真好文, 献上本版第一推.... 02/04 23:27
※ 编辑: bteagle 来自: 36.233.176.145 (02/05 00:51)
5F：推 boa:同意这篇啊。感觉老马的问题是，设定的逻辑通，但气势整个弱 02/05 05:50
6F：→ boa:弱到真的会傻眼：啊小剑圣这样就挂了喔？ 02/05 05:51
7F：推 Q9117:专业，想顺便请教一下"六灭通灵心剑"这大概是第几回呀?thx 02/05 11:08
回数我不太记得了(认真说我宁愿去打牌，也不太想翻书)
通灵是在小剑圣拿到六灭没多久
心剑是剑晨去东瀛受死之前，他去找小剑圣互相比剑
8F：推 TiTiHenry:好文给推! 02/05 11:31
9F：→ TiTiHenry:我认为小剑圣的便当在剧情上是通的，但问题出现在表现上 02/05 11:34
10F：→ TiTiHenry:剑圣和小武的对话中透露出的剑圣便当的两大要因。 02/05 11:35
11F：→ TiTiHenry:1.风云 2.剑圣赢了会有大浩劫 02/05 11:36
12F：推 tamadio:推 02/05 11:38
13F：→ TiTiHenry:但是却没有表现和风云有什麽关系，和为何会有浩劫? 02/05 11:38
14F：→ TiTiHenry:甚至也不知道两者有什麽关联，读者看起来自然一头雾水。 02/05 11:38
15F：→ TiTiHenry:要之後再补原因也不是很好的办法，毕竟小剑圣人都挂了。 02/05 11:39
16F：→ TiTiHenry:难不成是要扫墓时在说清楚讲明白吗? 02/05 11:40
前面的文章我已提了，球赛还没比完，牺牲打的作用只能看後面才能知道了
阅读风云就是不能想太多，只要心若冰清就什麽都看得明白了
17F：→ jiunmoon:有啥关系 有浩劫...可能要看接下来几期了吧 02/05 12:39
18F：→ jiunmoon:反正还没最後一回...什麽事都有可能- - 02/05 12:39
※ 编辑: bteagle 来自: 36.233.176.145 (02/05 13:52)
19F：→ devilstick:B大的文章一向是不错的 02/05 23:46
20F：推 boa:再推一次啊，认真文 02/06 02:34
21F：推 howchiu:推好文 02/06 08:24
22F：→ NT300:其实你这篇文章成功了 我相信你了 本来一片骂声中看完 02/06 13:10
23F：→ NT300:如今知道这前因後果似乎有意思许多 02/06 13:10
24F：推 Bluesky7:也只能等解释为何牺牲了 否则若心怀天下就不该自杀啊 02/07 09:52
25F：→ Bluesky7:如果解释的好 整个剧情就会完满很多 02/07 09:53
这边有点是印象作答，因为我不太记得完整的对话
当时剑晨的便当也有读者觉得莫名其妙，所以真的写信去公司问作者
老马(不太确定是谁，反正是他们公司的)在後面就有写文章出来解释
所以如果到时交代不完全亦或是领悟不了，其实真的可以写信问他
※ 编辑: bteagle 来自: 114.46.247.107 (02/07 20:40)
26F：→ ru30: 这是为了让步惊云体会愁云惨"淡" 剑圣用它的身体示范"淡" 02/08 23:34
27F：→ ru30: 愁云惨淡能破昔日剑23 六灭剑23能赢连城志 02/08 23:37
28F：→ ru30: 那愁云惨淡+无求易诀 能不能赢连城志? 02/08 23:37
29F：→ ru30: 同样都会无求易诀 那无求易诀就是对方的破绽 02/08 23:54
30F：→ aljinn:为什麽大家都预设小剑圣"知道自己会死"？ 他是转念啊... 02/09 02:31
31F：推 ae86936:好文推 02/09 12:01
32F：推 dreamse:九世剑圣，听来很威啊 02/10 13:15
33F：推 tonyhsie:推怎麽圆去看黑豹 XD 02/11 21:03
34F：推 KevinR:推 02/19 14:48