作者loserkobe (喪家犬科比)
看板Thunder
標題Fw: [外絮] Harden新東家：火箭
時間Sun Oct 28 22:33:05 2012
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1GZJuJMJ ]
作者: monmo (Gentleman monmo) 看板: NBA
標題: Re: [外絮] Harden新東家：火箭
時間: Sun Oct 28 22:15:44 2012
在這樁交易中 我想還是蠻多人把K-Mart貶的很低
曾幾何時 K-Mart淪到這樣的田地
但約莫前幾年 他還是得分榜的佼佼者 西區除了KB其實也沒甚麼SG鐵定說勝過他
與現在的Harden相比 要說Harden現在能力鐵定勝過K-Mart是還未能得證的
Harden贏的部分在於他的年輕 以及他能帶給人的期待與想像力
相當類似當年在Nash/Amare/Marion之後的JJ(但其實K-Mart也才29歲盛年)
K-Mart也曾經走過有些類似的路(具未來性/年輕/接一哥/聯盟SG前幾名)
他與Harden現在的差別 只在於虛長了6歲 而這6年證明他可能不適合當球隊一哥
(同樣地...JJ也是走過類似的人 然後給了許多人他也許更適合當強力二哥的形象)
http://espn.go.com/nba/player/stats/_/id/2394/kevin-martin
http://espn.go.com/nba/player/stats/_/id/3992/james-harden
比較一下2人的生涯前幾年 再遙想當年 你可能會想起
當初的K-Mart評價或者不遜色於今日的Harden
同樣進入聯盟第三年 當然K-Mart吃了多數先發的優勢
不過Harden偏向假性第六人 而年輕的K-Mart不惶多讓
第四年的K-Mart開始接國王老大的位置
數據飆高到23.7分/4.5籃板/2.1助攻/1抄截 超過170俱樂部的命中率
這是明年James Harden可以挑戰的目標...而這怎麼看都不是個容易的數字
當然 你可以指稱K-Mart的數據建立在比較糟糕的戰績球隊
有洗數據的嫌疑... 事實上他確實是比較純粹的SG/得分手
你當然可以從他的歷史簡單論證他並非可以隻手遮天改變球隊的老大
但怎麼看你都很難說他不是個效率極高 而且還在當打之年的優秀SG
他現在的評價大減 許多也只不過如同JJ般 被蓋棺論定非球隊一哥的好人選
確實 K-Mart也有很多其他數據外的缺點 比如說有些玻璃 防守不佳
(不過他是有6'7的SG...某些對手的情況下比如去年季後賽雷霆想擺3衛
反而是種優勢...還記得去年季後賽擺Fisher/Westbrook/Harden的問題嗎!?)
但這也是吃虧在他已經有了生涯比較清楚的評價
鬍子本季開始 才正式要當一哥 他到底能展現甚麼樣的風貌 還不清楚/值得期待
卻也還不到確定他與K-Mart誰優誰負的地步
以這個時間點來說 更是如此...K-Mart能展現的幫助真的在雷霆會比鬍子低嗎!?
K-Mart也是從球隊小弟 打到第六人 打到進步獎 打到當老大開始
他最為人熟知的就是無球跑動的投射能力 光這點他與雷霆雙雄的搭配
會不會比鬍子糟就很難說 更何況再提醒一次 他現在也只不過29~30歲
只是進來久 不是真正老將...(生涯平均都還在接近160~170俱樂部的層級)
而當Maynor歸隊後 K-Mart會是個跟先發 跟替補都搭的搶分手...
反而鬍子的打法 如果繼續跟雷霆雙雄搭 是在浪費他的天分 效果也未必比K-Mart好
去年雷霆對鬍子的倚重程度 某個因素是在於Maynor受傷長期缺陣
而你知我知 Westbrook並不是個組織跟控制節奏的好人選
但當Maynor歸隊 繼續下去鬍子不是再稍微被邊緣(相對雙雄)就是抑鬱難伸
(另外提一點 到底是誰說K-Mart現在的犯規已經在聯盟規則下討不太到了呀!?
K-Mart一直都是偏向Kobe Wade那種硬是騙到你沒話說就是犯規的方式
你擔心"力場"型的犯規或金身就算了 K-Mart的方式跟本還不需要擔心)
當然 還是要說 這不是要貶低Harden的價值
只是請認清這2人現在"本身能力"誰優誰劣根本還沒辦法論定
鬍子的未來性 才是火箭賭他的原因 可是對雷霆來說光論1vs1戰力替換都未必吃虧
可說到底這還是個雙贏的局面 雷霆小廟留不下鬍子 留下也只不過替鬍子惋惜
而火箭則認定K-Mart不是老大的料 K-Mart到生涯中後期也對留火箭不置可否
用雙方都留不到的球員 進行一個戰力差不多的交換
火箭則多付出一點選秀 來賭上未來的潛力期待與明確的核心建隊
後面 關於Lin/Harden搭不搭的起來 火箭是不是還缺個內線搭配檔拆更強有力的主將
(如果要打檔拆 而公牛把Boozer特赦 二話不說趕快搶個低薪短約 Lin/Harden會效益大增)
K-Mart又到底打哪個位置好?(先發SG的話 雷霆3個後場每個人都有20+得分能力 聯盟最火
但沙發不適合打替補...而且先發就缺了個鎖 不過第四節應該還是會這樣擺居多)
那些就有待開季之後 大家再來觀察 再來結果論到底誰賺 誰賠了.....
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◆ From: 115.43.46.43
1F：推 isover :講這麼多 哈登去年總冠軍這麼爛 哪值8000/5yrs 10/28 22:18
2F：推 yoyoman0529 :K-Mart在拚最佳進步獎那年輸給Ellis >.< 10/28 22:19
3F：推 leo255112 :小馬丁真的還蠻被看衰的= = 10/28 22:19
4F：推 s4340392 :哈登 奧運也打的很差阿 10/28 22:19
5F：推 r44621 :講到擋拆搭配 Asik還滿奶油手的= = 10/28 22:19
6F：推 ymsya :推 10/28 22:20
7F：→ JimmyBlue :重點是雷霆大概也只能租用馬丁一年時間而已 10/28 22:21
8F：推 iamchyun :JJ:再怎麼爛還是2千萬 科科 10/28 22:21
9F：→ monmo :看的到前景 K-Mart不到10M可能就留下來了呀 10/28 22:21
10F：推 semicoma :小馬丁評價下降多少跟去年打得不好有關吧 10/28 22:22
11F：→ monmo :雷霆能保留KD/Westbrook/Ibaka又留下K-Mart多好 10/28 22:22
12F：→ JimmyBlue :同樣看得到前景為什麼哈登留不下? 10/28 22:22
13F：→ monmo :其實這也證明了 雷霆自己並不認為Harden比西河有價值 10/28 22:23
14F：→ JimmyBlue :而且第一出手變成第3,4...說不定還會被擠去打第六人 10/28 22:23
15F：→ monmo :因為鬍子還沒試過自己當老大的滋味呀...-.- 10/28 22:23
16F：→ monmo :那個...K-Mart也到了想拿冠軍優先的年紀了 10/28 22:24
17F：→ JimmyBlue :對雷霆來說應該是選秀權+Lamb比馬丁更重要吧 10/28 22:24
18F：→ monmo :我不會這麼說 雷霆這幾年還是想搶冠軍 丟到Harden 10/28 22:25
19F：→ monmo :不可能不去換個短時間戰力至少相差無幾的 10/28 22:25
20F：推 MrEraser :這篇好文，我也覺得這是雙贏交易 10/28 22:26
21F：→ JimmyBlue :所以說他們本來就不預期明年留下馬丁，也不該留 10/28 22:26
22F：→ JimmyBlue :有PJ3+Lamb+選秀權保障未來更重要... 10/28 22:27
23F：→ monmo :我不懂你想強調啥 所以雷霆要上哪補Harden的戰力空缺 10/28 22:27
24F：推 richard1003 :主要是Martin太會受傷了,最近三年有兩年都缺賽快一半 10/28 22:27
25F：推 shinn816 :K-Mart 感覺就是平時幹分很厲害,可是遇到防守很強的 10/28 22:27
26F：→ richard1003 :這樣當然沒辦法當核心 10/28 22:27
27F：推 john7420 :K-Mart夠便宜還是有機會留吧 他們是要挑戰冠軍 10/28 22:28
28F：→ monmo :PJ3+Lamb確定能補上Harden了嗎? 補的上自然不用留 10/28 22:28
29F：→ shinn816 :的 對手 就沒有多少辦法了 而且防守雖然很努力 可是 10/28 22:28
30F：→ monmo :但是誰知道? 現在的你要賭K-Mart能力還是PJ3/Lamb? 10/28 22:28
31F：→ john7420 :不能肯定期待PJ3、Lamb能長成什麼樣子，綠葉就很滿意 10/28 22:28
32F：→ monmo :其實這個課題同時會出現在K-Mart跟Harden身上 10/28 22:29
33F：→ richard1003 :他下一份約有中產就不錯了,對雷霆來說主要還是選秀權 10/28 22:29
34F：→ shinn816 :效果真不好 Lin的防守也不算好 所以常規賽後場用這 10/28 22:29
35F：→ john7420 :怎麼可能放掉Harden，完全期待Lamb這個新人馬上頂上 10/28 22:29
36F：→ monmo :K-Mart生涯首次跟這麼可怕的雙槍一隊 能有甚麼表現? 10/28 22:29
37F：推 cosada :他強的那幾年西區曾經有另一個SG叫Roy.... 10/28 22:29
38F：→ richard1003 :二是減輕薪資壓力,他的戰力排第三吧 10/28 22:29
39F：→ monmo :而Harden有開火權同時 他也要面對當一哥的包夾/嚴防 10/28 22:30
40F：→ wurenben :好漢不提當年勇,T-Mac當年比這兩人還猛現在去中國 10/28 22:30
41F：→ shinn816 :隻後場 會丟很多分 10/28 22:30
42F：噓 JimmyBlue :今年當然看馬丁，可是小球市留那麼多千萬明星不實際 10/28 22:30
43F：推 loserkobe :終於有偏理性的回應了 對雷霆來說要求JH能做到的事情 10/28 22:30
44F：→ JimmyBlue :噓錯，報歉 10/28 22:30
45F：→ richard1003 :前幾年的話Roy,Ellis應該是比他強一些 10/28 22:31
46F：→ loserkobe :KM同樣也能做到 雷霆不需要你做額外的事情 10/28 22:31
47F：推 loserkobe :借轉雷霆版 10/28 22:32
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※ 轉錄者: loserkobe (111.250.137.27), 時間: 10/28/2012 22:33:05
48F：推 encorej77107:這篇才是正解 雷霆總管真的打了滿貫全壘打 10/28 22:40
49F：→ encorej77107:講雙贏根本就太低估 這支滿貫砲 10/28 22:41
50F：推 SamPresti:我好像有點忙 還要打棒球 10/28 22:52
51F：推 rettttt5:我也很莫名其妙，K罵這種砍分悍將，被說成空氣一樣 10/28 22:55
52F：→ rettttt5:說他玻璃還沒話講，說他弱就真的有點太過 10/28 22:56
53F：推 EvanYang:明明就雙贏 = 10/28 23:03
54F：推 encorej77107:即戰力不損失 還拿到這麼多一輪簽 然後急迫的還是雷 10/28 23:04
55F：→ encorej77107:霆 10/28 23:05
56F：→ encorej77107:這樣叫雙贏 那根本就沒有所謂的賺到 10/28 23:05
57F：推 noahlin:換個方式講 火箭用一個不在未來藍圖內 健康有問號的SG 10/28 23:11
58F：→ noahlin:加上兩個首輪跟Lamb 就升級成年輕六歲有潛力成為下一世代 10/28 23:12
59F：推 Duncan7406:KM的確是被多數人低估了 說實話個人也沒很捧他 因為傷 10/28 23:13
60F：→ noahlin:最佳SG的Harden 有很虧嗎 10/28 23:13
61F：→ Duncan7406:還有他特異的打法和節奏 導致他一直沒辦法頂上球隊一哥 10/28 23:13
62F：→ noahlin:雙方都有交易的動機 雷霆簽不下Harden 火箭不想留KM 10/28 23:13
63F：推 encorej77107:關鍵在誰是急迫方 雷霆看起來根本留不住 火箭應該可 10/28 23:13
64F：→ encorej77107:以不用送那麼多簽 10/28 23:14
65F：→ noahlin:目前看起來真的可以說雙贏啦(不是湖迷那種雙贏...) 10/28 23:14
66F：→ Duncan7406:不過他個人能力無庸置疑是很肯定的 10/28 23:14
67F：→ encorej77107:雷霆是爭冠隊 火箭是重建隊 火箭沒搶到沒差阿 10/28 23:15
68F：→ noahlin:火箭已經屯了大把新秀要練 核心難找啊 10/28 23:15
69F：→ noahlin:一個才23歲 已經證明有前五SG身手的人 選秀很難選到的 10/28 23:16
70F：→ encorej77107:墊底隊那麼急找核心幹嘛= =? 選秀簽明年自己慢慢選 10/28 23:16
71F：→ noahlin:有核心才能吸引FA啊 不然每年空一堆薪資到最後拿去簽 10/28 23:17
72F：→ noahlin:Asik跟Lin難道比較好嗎... 10/28 23:17
73F：→ Duncan7406:說實話今天如果KM沒放進來 下一季才真的前途堪慮 10/28 23:18
74F：→ encorej77107:以火箭總管的做法 我很好奇哪個球星願意過去 10/28 23:18
75F：→ Duncan7406:現在我對下一季還是很有信心 10/28 23:18
76F：推 noahlin:重建基本上就兩條路 選秀跟簽FA 火箭新人已經那麼多了 10/28 23:21
77F：推 SamPresti:沒有人想討論一下 Hayward 去火箭隊的角色定位嗎？ 10/28 23:22
78F：→ noahlin:再選秀能練的空間也有限 要簽FA總是要先有個核心不然誰想 10/28 23:22
79F：推 encorej77107:應該說 以主菜來說雙贏沒錯 但雷霆多凹很多配菜 10/28 23:22
80F：→ encorej77107:所以算賺到 10/28 23:22
81F：→ noahlin:去墊底球隊... 10/28 23:22
82F：推 poning:Hayward會被裁吧～ 10/28 23:23
83F：→ noahlin:以主菜怎麼會是雙贏 KM多六歲又有傷病史..... 10/28 23:24
84F：→ encorej77107:雷霆又留不住哈登 火箭也留不住馬丁 10/28 23:24
85F：→ noahlin:雷霆簽不下Harden沒錯 但退一萬步就明年跟進報價先簽後換 10/28 23:24
86F：→ noahlin:絕對不會找不到買家的 到時候要選秀權還怕沒有? 10/28 23:25
87F：推 encorej77107:先簽後換 換回來的也要1600萬的球星? 10/28 23:28
88F：推 noahlin:當然是跟薪資不到上限的球隊換啊... 10/28 23:28
89F：推 SamPresti:也可以討論一下 Daequan Cook 的阿~ 10/28 23:29
90F：→ noahlin:有人可以報價 就代表有人有薪資空間 10/28 23:29
91F：→ encorej77107:那哈登到時拒絕去爛隊 怎辦? 10/28 23:29
92F：→ noahlin:他是RFA 簽了就簽了 還有拒絕交易喔 10/28 23:30
93F：→ noahlin:到時候才是雷霆不得不交易可能被削的時候 10/28 23:30
94F：→ noahlin:現在還不是 就跟魔術早一年交易魔獸一定也不只拿到那些 10/28 23:31
95F：→ noahlin:Cook看起來也是會變開特力的好朋友... 10/28 23:32
96F：推 marklou46:其實姑且來看主菜差不多好了 我主要還是要看Lamb XDDD 10/29 00:09
97F：→ marklou46:但他講的K-Mart的進攻優點我大致上同意 10/29 00:09
98F：推 arnold61105:主菜小輸不可否認 但是配上配菜其實真的是各取所需 10/29 00:29
99F：→ arnold61105:至於Hayward跟Cook都有點危險 尤其是Hayward 保重阿 10/29 00:30
100F：推 marklou46:Cook這種球員應該還有球隊要 hayward就真的危險.. 10/29 00:40