作者loserkobe (丧家犬科比)
看板Thunder
标题Fw: [外絮] Harden新东家：火箭
时间Sun Oct 28 22:33:05 2012
※ [本文转录自 NBA 看板 #1GZJuJMJ ]
作者: monmo (Gentleman monmo) 看板: NBA
标题: Re: [外絮] Harden新东家：火箭
时间: Sun Oct 28 22:15:44 2012
在这桩交易中 我想还是蛮多人把K-Mart贬的很低
曾几何时 K-Mart沦到这样的田地
但约莫前几年 他还是得分榜的佼佼者 西区除了KB其实也没甚麽SG铁定说胜过他
与现在的Harden相比 要说Harden现在能力铁定胜过K-Mart是还未能得证的
Harden赢的部分在於他的年轻 以及他能带给人的期待与想像力
相当类似当年在Nash/Amare/Marion之後的JJ(但其实K-Mart也才29岁盛年)
K-Mart也曾经走过有些类似的路(具未来性/年轻/接一哥/联盟SG前几名)
他与Harden现在的差别 只在於虚长了6岁 而这6年证明他可能不适合当球队一哥
(同样地...JJ也是走过类似的人 然後给了许多人他也许更适合当强力二哥的形象)
http://espn.go.com/nba/player/stats/_/id/2394/kevin-martin
http://espn.go.com/nba/player/stats/_/id/3992/james-harden
比较一下2人的生涯前几年 再遥想当年 你可能会想起
当初的K-Mart评价或者不逊色於今日的Harden
同样进入联盟第三年 当然K-Mart吃了多数先发的优势
不过Harden偏向假性第六人 而年轻的K-Mart不惶多让
第四年的K-Mart开始接国王老大的位置
数据飙高到23.7分/4.5篮板/2.1助攻/1抄截 超过170俱乐部的命中率
这是明年James Harden可以挑战的目标...而这怎麽看都不是个容易的数字
当然 你可以指称K-Mart的数据建立在比较糟糕的战绩球队
有洗数据的嫌疑... 事实上他确实是比较纯粹的SG/得分手
你当然可以从他的历史简单论证他并非可以只手遮天改变球队的老大
但怎麽看你都很难说他不是个效率极高 而且还在当打之年的优秀SG
他现在的评价大减 许多也只不过如同JJ般 被盖棺论定非球队一哥的好人选
确实 K-Mart也有很多其他数据外的缺点 比如说有些玻璃 防守不佳
(不过他是有6'7的SG...某些对手的情况下比如去年季後赛雷霆想摆3卫
反而是种优势...还记得去年季後赛摆Fisher/Westbrook/Harden的问题吗!?)
但这也是吃亏在他已经有了生涯比较清楚的评价
胡子本季开始 才正式要当一哥 他到底能展现甚麽样的风貌 还不清楚/值得期待
却也还不到确定他与K-Mart谁优谁负的地步
以这个时间点来说 更是如此...K-Mart能展现的帮助真的在雷霆会比胡子低吗!?
K-Mart也是从球队小弟 打到第六人 打到进步奖 打到当老大开始
他最为人熟知的就是无球跑动的投射能力 光这点他与雷霆双雄的搭配
会不会比胡子糟就很难说 更何况再提醒一次 他现在也只不过29~30岁
只是进来久 不是真正老将...(生涯平均都还在接近160~170俱乐部的层级)
而当Maynor归队後 K-Mart会是个跟先发 跟替补都搭的抢分手...
反而胡子的打法 如果继续跟雷霆双雄搭 是在浪费他的天分 效果也未必比K-Mart好
去年雷霆对胡子的倚重程度 某个因素是在於Maynor受伤长期缺阵
而你知我知 Westbrook并不是个组织跟控制节奏的好人选
但当Maynor归队 继续下去胡子不是再稍微被边缘(相对双雄)就是抑郁难伸
(另外提一点 到底是谁说K-Mart现在的犯规已经在联盟规则下讨不太到了呀!?
K-Mart一直都是偏向Kobe Wade那种硬是骗到你没话说就是犯规的方式
你担心"力场"型的犯规或金身就算了 K-Mart的方式跟本还不需要担心)
当然 还是要说 这不是要贬低Harden的价值
只是请认清这2人现在"本身能力"谁优谁劣根本还没办法论定
胡子的未来性 才是火箭赌他的原因 可是对雷霆来说光论1vs1战力替换都未必吃亏
可说到底这还是个双赢的局面 雷霆小庙留不下胡子 留下也只不过替胡子惋惜
而火箭则认定K-Mart不是老大的料 K-Mart到生涯中後期也对留火箭不置可否
用双方都留不到的球员 进行一个战力差不多的交换
火箭则多付出一点选秀 来赌上未来的潜力期待与明确的核心建队
後面 关於Lin/Harden搭不搭的起来 火箭是不是还缺个内线搭配档拆更强有力的主将
(如果要打档拆 而公牛把Boozer特赦 二话不说赶快抢个低薪短约 Lin/Harden会效益大增)
K-Mart又到底打哪个位置好?(先发SG的话 雷霆3个後场每个人都有20+得分能力 联盟最火
但沙发不适合打替补...而且先发就缺了个锁 不过第四节应该还是会这样摆居多)
那些就有待开季之後 大家再来观察 再来结果论到底谁赚 谁赔了.....
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◆ From: 115.43.46.43
1F：推 isover :讲这麽多 哈登去年总冠军这麽烂 哪值8000/5yrs 10/28 22:18
2F：推 yoyoman0529 :K-Mart在拚最佳进步奖那年输给Ellis >.< 10/28 22:19
3F：推 leo255112 :小马丁真的还蛮被看衰的= = 10/28 22:19
4F：推 s4340392 :哈登 奥运也打的很差阿 10/28 22:19
5F：推 r44621 :讲到挡拆搭配 Asik还满奶油手的= = 10/28 22:19
6F：推 ymsya :推 10/28 22:20
7F：→ JimmyBlue :重点是雷霆大概也只能租用马丁一年时间而已 10/28 22:21
8F：推 iamchyun :JJ:再怎麽烂还是2千万 科科 10/28 22:21
9F：→ monmo :看的到前景 K-Mart不到10M可能就留下来了呀 10/28 22:21
10F：推 semicoma :小马丁评价下降多少跟去年打得不好有关吧 10/28 22:22
11F：→ monmo :雷霆能保留KD/Westbrook/Ibaka又留下K-Mart多好 10/28 22:22
12F：→ JimmyBlue :同样看得到前景为什麽哈登留不下? 10/28 22:22
13F：→ monmo :其实这也证明了 雷霆自己并不认为Harden比西河有价值 10/28 22:23
14F：→ JimmyBlue :而且第一出手变成第3,4...说不定还会被挤去打第六人 10/28 22:23
15F：→ monmo :因为胡子还没试过自己当老大的滋味呀...-.- 10/28 22:23
16F：→ monmo :那个...K-Mart也到了想拿冠军优先的年纪了 10/28 22:24
17F：→ JimmyBlue :对雷霆来说应该是选秀权+Lamb比马丁更重要吧 10/28 22:24
18F：→ monmo :我不会这麽说 雷霆这几年还是想抢冠军 丢到Harden 10/28 22:25
19F：→ monmo :不可能不去换个短时间战力至少相差无几的 10/28 22:25
20F：推 MrEraser :这篇好文，我也觉得这是双赢交易 10/28 22:26
21F：→ JimmyBlue :所以说他们本来就不预期明年留下马丁，也不该留 10/28 22:26
22F：→ JimmyBlue :有PJ3+Lamb+选秀权保障未来更重要... 10/28 22:27
23F：→ monmo :我不懂你想强调啥 所以雷霆要上哪补Harden的战力空缺 10/28 22:27
24F：推 richard1003 :主要是Martin太会受伤了,最近三年有两年都缺赛快一半 10/28 22:27
25F：推 shinn816 :K-Mart 感觉就是平时干分很厉害,可是遇到防守很强的 10/28 22:27
26F：→ richard1003 :这样当然没办法当核心 10/28 22:27
27F：推 john7420 :K-Mart够便宜还是有机会留吧 他们是要挑战冠军 10/28 22:28
28F：→ monmo :PJ3+Lamb确定能补上Harden了吗? 补的上自然不用留 10/28 22:28
29F：→ shinn816 :的 对手 就没有多少办法了 而且防守虽然很努力 可是 10/28 22:28
30F：→ monmo :但是谁知道? 现在的你要赌K-Mart能力还是PJ3/Lamb? 10/28 22:28
31F：→ john7420 :不能肯定期待PJ3、Lamb能长成什麽样子，绿叶就很满意 10/28 22:28
32F：→ monmo :其实这个课题同时会出现在K-Mart跟Harden身上 10/28 22:29
33F：→ richard1003 :他下一份约有中产就不错了,对雷霆来说主要还是选秀权 10/28 22:29
34F：→ shinn816 :效果真不好 Lin的防守也不算好 所以常规赛後场用这 10/28 22:29
35F：→ john7420 :怎麽可能放掉Harden，完全期待Lamb这个新人马上顶上 10/28 22:29
36F：→ monmo :K-Mart生涯首次跟这麽可怕的双枪一队 能有甚麽表现? 10/28 22:29
37F：推 cosada :他强的那几年西区曾经有另一个SG叫Roy.... 10/28 22:29
38F：→ richard1003 :二是减轻薪资压力,他的战力排第三吧 10/28 22:29
39F：→ monmo :而Harden有开火权同时 他也要面对当一哥的包夹/严防 10/28 22:30
40F：→ wurenben :好汉不提当年勇,T-Mac当年比这两人还猛现在去中国 10/28 22:30
41F：→ shinn816 :只後场 会丢很多分 10/28 22:30
42F：嘘 JimmyBlue :今年当然看马丁，可是小球市留那麽多千万明星不实际 10/28 22:30
43F：推 loserkobe :终於有偏理性的回应了 对雷霆来说要求JH能做到的事情 10/28 22:30
44F：→ JimmyBlue :嘘错，报歉 10/28 22:30
45F：→ richard1003 :前几年的话Roy,Ellis应该是比他强一些 10/28 22:31
46F：→ loserkobe :KM同样也能做到 雷霆不需要你做额外的事情 10/28 22:31
47F：推 loserkobe :借转雷霆版 10/28 22:32
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※ 转录者: loserkobe (111.250.137.27), 时间: 10/28/2012 22:33:05
48F：推 encorej77107:这篇才是正解 雷霆总管真的打了满贯全垒打 10/28 22:40
49F：→ encorej77107:讲双赢根本就太低估 这支满贯炮 10/28 22:41
50F：推 SamPresti:我好像有点忙 还要打棒球 10/28 22:52
51F：推 rettttt5:我也很莫名其妙，K骂这种砍分悍将，被说成空气一样 10/28 22:55
52F：→ rettttt5:说他玻璃还没话讲，说他弱就真的有点太过 10/28 22:56
53F：推 EvanYang:明明就双赢 = 10/28 23:03
54F：推 encorej77107:即战力不损失 还拿到这麽多一轮签 然後急迫的还是雷 10/28 23:04
55F：→ encorej77107:霆 10/28 23:05
56F：→ encorej77107:这样叫双赢 那根本就没有所谓的赚到 10/28 23:05
57F：推 noahlin:换个方式讲 火箭用一个不在未来蓝图内 健康有问号的SG 10/28 23:11
58F：→ noahlin:加上两个首轮跟Lamb 就升级成年轻六岁有潜力成为下一世代 10/28 23:12
59F：推 Duncan7406:KM的确是被多数人低估了 说实话个人也没很捧他 因为伤 10/28 23:13
60F：→ noahlin:最佳SG的Harden 有很亏吗 10/28 23:13
61F：→ Duncan7406:还有他特异的打法和节奏 导致他一直没办法顶上球队一哥 10/28 23:13
62F：→ noahlin:双方都有交易的动机 雷霆签不下Harden 火箭不想留KM 10/28 23:13
63F：推 encorej77107:关键在谁是急迫方 雷霆看起来根本留不住 火箭应该可 10/28 23:13
64F：→ encorej77107:以不用送那麽多签 10/28 23:14
65F：→ noahlin:目前看起来真的可以说双赢啦(不是湖迷那种双赢...) 10/28 23:14
66F：→ Duncan7406:不过他个人能力无庸置疑是很肯定的 10/28 23:14
67F：→ encorej77107:雷霆是争冠队 火箭是重建队 火箭没抢到没差阿 10/28 23:15
68F：→ noahlin:火箭已经屯了大把新秀要练 核心难找啊 10/28 23:15
69F：→ noahlin:一个才23岁 已经证明有前五SG身手的人 选秀很难选到的 10/28 23:16
70F：→ encorej77107:垫底队那麽急找核心干嘛= =? 选秀签明年自己慢慢选 10/28 23:16
71F：→ noahlin:有核心才能吸引FA啊 不然每年空一堆薪资到最後拿去签 10/28 23:17
72F：→ noahlin:Asik跟Lin难道比较好吗... 10/28 23:17
73F：→ Duncan7406:说实话今天如果KM没放进来 下一季才真的前途堪虑 10/28 23:18
74F：→ encorej77107:以火箭总管的做法 我很好奇哪个球星愿意过去 10/28 23:18
75F：→ Duncan7406:现在我对下一季还是很有信心 10/28 23:18
76F：推 noahlin:重建基本上就两条路 选秀跟签FA 火箭新人已经那麽多了 10/28 23:21
77F：推 SamPresti:没有人想讨论一下 Hayward 去火箭队的角色定位吗？ 10/28 23:22
78F：→ noahlin:再选秀能练的空间也有限 要签FA总是要先有个核心不然谁想 10/28 23:22
79F：推 encorej77107:应该说 以主菜来说双赢没错 但雷霆多凹很多配菜 10/28 23:22
80F：→ encorej77107:所以算赚到 10/28 23:22
81F：→ noahlin:去垫底球队... 10/28 23:22
82F：推 poning:Hayward会被裁吧～ 10/28 23:23
83F：→ noahlin:以主菜怎麽会是双赢 KM多六岁又有伤病史..... 10/28 23:24
84F：→ encorej77107:雷霆又留不住哈登 火箭也留不住马丁 10/28 23:24
85F：→ noahlin:雷霆签不下Harden没错 但退一万步就明年跟进报价先签後换 10/28 23:24
86F：→ noahlin:绝对不会找不到买家的 到时候要选秀权还怕没有? 10/28 23:25
87F：推 encorej77107:先签後换 换回来的也要1600万的球星? 10/28 23:28
88F：推 noahlin:当然是跟薪资不到上限的球队换啊... 10/28 23:28
89F：推 SamPresti:也可以讨论一下 Daequan Cook 的阿~ 10/28 23:29
90F：→ noahlin:有人可以报价 就代表有人有薪资空间 10/28 23:29
91F：→ encorej77107:那哈登到时拒绝去烂队 怎办? 10/28 23:29
92F：→ noahlin:他是RFA 签了就签了 还有拒绝交易喔 10/28 23:30
93F：→ noahlin:到时候才是雷霆不得不交易可能被削的时候 10/28 23:30
94F：→ noahlin:现在还不是 就跟魔术早一年交易魔兽一定也不只拿到那些 10/28 23:31
95F：→ noahlin:Cook看起来也是会变开特力的好朋友... 10/28 23:32
96F：推 marklou46:其实姑且来看主菜差不多好了 我主要还是要看Lamb XDDD 10/29 00:09
97F：→ marklou46:但他讲的K-Mart的进攻优点我大致上同意 10/29 00:09
98F：推 arnold61105:主菜小输不可否认 但是配上配菜其实真的是各取所需 10/29 00:29
99F：→ arnold61105:至於Hayward跟Cook都有点危险 尤其是Hayward 保重阿 10/29 00:30
100F：推 marklou46:Cook这种球员应该还有球队要 hayward就真的危险.. 10/29 00:40