作者tengy (白色世界)
看板Therapist
標題[尋醫] 腦創傷後的語言/吞嚥/肢體復健管道
時間Thu Jan 26 18:14:17 2017
請教版上ST/PT高手
我爸80歲去年9月車禍，動過顱內減壓手術
肢體偏癱左膝下截肢臥床須他人翻身，幾乎喪失語言/理解能力
插鼻胃管4個月，期間有試餵食，吃流體會嗆咳
找過區域教學醫院語言復健師，但我爸無法溝通配合訓練，
所以仍無法脫離鼻胃管
還有沒有其他管道/方式，可以幫我爸盡量恢復語言/理解/吞嚥/肢體功能
語言復健師讓我帶我爸去吞嚥攝影，但我想源頭還是在沒法溝通這件事
同樣的
肢體偏癱的復健是不是也無法進行
真的沒有希望嗎?
個案其他背景：不識字/只懂台語
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.224.37
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※ 編輯: tengy (118.163.224.37), 01/26/2017 18:15:39
1F：推 kazetatsu: 無法聽從指令的話，肢體部分還是能做基本的擺位01/26 18:37
2F：推 sheffler: 有吞嚥反射？能自己吞口水嗎？怕是根本沒有吞，做吞嚥01/26 18:46
3F：→ sheffler: 攝影檢查也沒有意義啊= =01/26 18:46
4F：→ tengy: 可以吃完原本一餐正常量的飯菜 喝水要用湯匙才不容易嗆01/26 19:14
5F：→ tengy: 但也就如此 前幾天還噎到CPR住進ICU01/26 19:15
6F：→ tengy: 噎到是在我幫他拔鼻胃管之後兩天... 現在又插回去了01/26 19:16
7F：推 sheffler: 咦，能正常吃完ㄧ餐了？那只是要小心每ㄧ口吃的量，確認01/26 19:26
8F：→ sheffler: 病人吞完了再給下一口，其實離拔鼻胃管應該不遠了，但這01/26 19:26
9F：→ sheffler: 只是鍵盤建議，請依ST實際的評估治療為主。01/26 19:26
10F：推 rushsoda: 「噎到是在我幫他拔鼻胃管之後兩天」請問原po拔鼻胃管是01/26 21:19
11F：→ rushsoda: 在醫生同意後進行嗎？01/26 21:19
12F：→ rushsoda: 同時如果個案聽從指令有困難，那麼現在拔鼻胃管真的適合01/26 21:30
13F：→ rushsoda: 嗎？或真的是目前的首要目標嗎？我的想法是一步步來，配01/26 21:30
14F：→ rushsoda: 合復健把體力/肌力/動作功能/姿勢控制/認知(看狀況)進步01/26 21:30
15F：→ rushsoda: ，這些條件都能夠幫助能夠幫助進食表現更好，也讓個案01/26 21:30
16F：→ rushsoda: 有更好的狀況配合ST療程或吃飯這件事。01/26 21:30
17F：→ rushsoda: 雖然可以理解家屬求好心切，但換個角度想，鼻胃管仍是一01/26 21:30
18F：→ rushsoda: 種安全攝取營養的管道。(我是OT非ST，有未盡之處希望各01/26 21:30
19F：→ rushsoda: 位先進多補充)01/26 21:30
其實9月車禍後一直多災多難
發生過：
食道出血/截肢處傷口癒合不良二次手術/不明發燒/噎到，都住院，每次住院原因都不一
樣
在不明發燒那一次，住院前是沒插鼻胃管的(在安養院自己拔掉，我決定先不插回觀察)，
住院時因意識不佳有再插，出院前感染科醫師看過評估不用再插，
出院隔天就發生餵食噎到，經過急救又送急診加護病房
(飯~水果~都吃完了只剩最後一口水，結果一直從鼻子不停流液體出來，還有橘子肉渣)
我的想法是能吃(我每天都餵)，對病人是很大的精神支持幫助，
如果能同時進行肢體復健當然最好，但病人狀況讓我只能先擇一處理
加上我觀察到的鼻餵灌者，幾乎都是臥床不起的那種，
權衡之下，就朝先恢復經口進食這個方向
當然這都是我閉門造車，還是想多聽一些經驗
※ 編輯: tengy (118.163.224.37), 01/26/2017 22:17:25
20F：推 blackswans: 無法溝通應該不是無法執行各項復健的主要原因（雖然01/26 22:06
21F：→ blackswans: 效能會受影響），同時合併認知問題或動機問題才比較01/26 22:06
22F：→ blackswans: 有可能使得復健難以執行。在吞嚥方面，可以透過食物01/26 22:06
23F：→ blackswans: 質地的調整增加進食的安全性，就哽到CPR的事件來說，01/26 22:06
24F：→ blackswans: 更應該小心注意餵食的速度、餵食量及質地，不適合太過01/26 22:06
25F：→ blackswans: 冒進，建議還是要在語言治療師協助下尋求安全進食的01/26 22:06
26F：→ blackswans: 方式！01/26 22:06
同時合併認知問題或動機問題
我爸應該是!
※ 編輯: tengy (118.163.224.37), 01/26/2017 22:24:14
27F：推 vivian0884: 我比較好奇你這麼有信心在你父親拔NG後，只「觀察」01/26 23:32
28F：→ vivian0884: 並「由口進食」的依據是什麼？我單看你文章的描述覺得01/26 23:32
29F：→ vivian0884: 非常非常危險！在醫院要拔NG是要經過醫師和語言治療師 01/26 23:32
30F：→ vivian0884: 都評估過並同意才可以執行的（一般是復健科醫師，不01/26 23:32
31F：→ vivian0884: 知為何您父親是經由感染科醫師同意？）因為有的病人就01/26 23:32
32F：→ vivian0884: 是在家屬和看護私下餵食結果肺炎急救休克的，另外，即01/26 23:32
腦傷恢復意識後，嘗試由口少量試餵
但仍以管餵為主，狀況進步才增加口餵量
喝水偶爾會嗆已經是車禍前就存在的退化現象
就這樣嘗試了2個月，到上個月改全口餵
我爸行動不便只能找最近的院所，連區域醫院都無法繼續療程，我感到無助，因為清楚不
是最好的狀況下改全口餵甚至吃藥，風險一定有，但現況是已經找不到資源可以幫助我們
，才找到這個版問看看
※ 編輯: tengy (114.35.242.222), 01/27/2017 00:19:49
33F：推 vivian0884: 但是為什麼您這麼堅持要替父親拔掉鼻胃管？在病人沒 01/27 02:14
34F：→ vivian0884: 有營養不良的狀況，並以病人「安全」為前提下，邊on 01/27 02:14
35F：→ vivian0884: 管子邊復健是最好，況且您說您父親可以吃飯及吃水果，01/27 02:14
36F：→ vivian0884: 但您並不知道食物到底去哪裡了吧？對ST來說這不是在01/27 02:14
37F：→ vivian0884: 餵食，只是把食物放進嘴裡，食物有可能殘留在口腔往01/27 02:14
38F：→ vivian0884: 食道任一處地方。我遇過病人為了復健從台南上台北就 01/27 02:15
39F：→ vivian0884: 醫的，需要任何協助都可問問醫院社服室有無資源可申 01/27 02:15
40F：→ vivian0884: 請。另外，任何醫學相關知識的應用不是網路上諮詢過， 01/27 02:15
41F：→ vivian0884: 查過就可以用在病人身上，否則ST也不用唸這麼多年還要 01/27 02:15
42F：→ vivian0884: 實習了，祝福你，本人講話有點直，若有冒犯請見諒。 01/27 02:15
43F：推 rushsoda: 「我觀察到的鼻餵灌者，幾乎都是臥床不起的那種」這是 01/27 10:13
44F：→ rushsoda: 很大的誤會啊....憑良心講鼻胃管有時候是因也有可能是果01/27 10:13
45F：→ rushsoda: ，但安養院很容易讓個案退化。不過安養院不是不好，但01/27 10:13
46F：→ rushsoda: 希望如果原po行有餘力的話請規律帶爸爸去醫院做門診復01/27 10:13
47F：→ rushsoda: 健，讓治療師給予居家建議，會比閉門造車好。01/27 10:13
48F：推 aad437: 再去找個語言治療師吧！不過也不排除原語言治療師評估後不01/27 12:09
49F：→ aad437: 建議拔除，家屬不接受該決定。所以覺得醫生、治療師什麼都01/27 12:09
50F：→ aad437: 沒做，事實就是認知功能差、配合度沒有的病人，復健效果就 01/27 12:09
51F：→ aad437: 是很差。如果已經到那種完全不理人的，現階段正常的治療目 01/27 12:09
52F：→ aad437: 標放在避免併發症（肺炎、關節攣縮....）產生，然後多以被01/27 12:09
53F：→ aad437: 動的介入為主。還有沒嗆到不代表就是能吃，查查看「靜默式 01/27 12:09
54F：→ aad437: 吸入」吧。不要再閉門造車了，聽一下專業意見吧！01/27 12:09
謝謝各位的寶貴意見，噎到後已暫停口餵，我會再找復建科醫師聊聊，先以肢體治療為主
。
※ 編輯: tengy (114.35.242.222), 01/27/2017 12:46:11
※ 編輯: tengy (114.35.242.222), 01/28/2017 00:31:40
55F：推 fairy1215: 我自己是ST之前幫我奶奶評估（一個97歲 中度失智的老人 02/16 03:50
56F：→ fairy1215: ）一直以來由口進食，餵食的質地是稠狀物，一直以來餵 02/16 03:50
57F：→ fairy1215: 食的狀況良好，直到有天她跌倒，髖關節骨折，請了一位 02/16 03:50
58F：→ fairy1215: 台籍看護來照顧，我堂姐有跟她說我奶奶必須吃稠狀物， 02/16 03:50
59F：→ fairy1215: 可是她堅持使用一般的稀飯（湯泡飯）還跟我堂姐說，她 02/16 03:50
60F：→ fairy1215: 之前照顧一個九十多歲的老人家不也照吃。結果後來我奶 02/16 03:50
61F：→ fairy1215: 奶噎到休克，沒多久人就往生了。 02/16 03:50
62F：→ fairy1215: 我氣到在靈堂打電話給看護開罵..... 02/16 03:51